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  • hace 10 minutos
El cruce entre la abogada defensora de la chica de 16 años y la hermana de Santiago

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00:00Bien, es importantísimo esto.
00:02Vamos a sumar a la conversación a la doctora Patricia Carow,
00:05que es la abogada defensora de Nayara,
00:08de la única acusada que hay por el momento por este asesinato.
00:13Obviamente la doctora Carow nos va a dar su versión y la vamos a escuchar.
00:17Doctora, muy buenas tardes.
00:19Queríamos hablar con usted para conocer un poco
00:22cómo se fue estructurando esta declaración de Nayara
00:27que plantea una presunta agresión previa al asesinato.
00:31¿Cómo le va?
00:33¿Qué tal? ¿Cómo está usted?
00:34Bien, doctora.
00:37Nos escuchamos.
00:39Yo realmente lamento lo que el doctor está sosteniendo
00:43porque lo que él dice no se ve reflejado en la causa.
00:47El doctor todavía no fue aceptado como creyente
00:50y por ende, si tomó vista de la causa,
00:52habrá sido porque esta mañana se lo permitieron en la fiscalía.
00:55Hasta el día viernes, el doctor había hecho una presentación
00:58que carecía de la documentación que la abogada.
01:00Doctora, eso no cambia que usted defienda una asesina.
01:03Eso no cambia que usted defienda una asesina.
01:04No se quede en cuestiones técnicas que la gente no entiende.
01:07Explique a ver la versión de los hechos que dio su cliente en el expediente.
01:11No tiene ningún sentido lo que está diciendo.
01:13¿Qué? Si yo tengo acceso a la causa, ¿su cliente no es una asesina?
01:16¿No se profugó su cliente? ¿No se tiñó el pelo?
01:19¿No se aprovechó de valerse de los contactos de su padre
01:22que está en la unidad penitenciaria número 40 para profugarse
01:25y que después de usted diga que no, que tuvo un shock?
01:28Entonces, todas las personas que se profugan, si tienen un shock,
01:30justifican profugarse de la justicia diciendo
01:32que tenía un shock porque me acabo de apuñalar a una persona.
01:36Hable de lo que tiene que hablar, por favor, no hable de mí.
01:39Vamos a escuchar la...
01:40Yo le voy a pedir un favor.
01:41Bueno, no le pida ningún favor porque no se lo voy a hacer.
01:43Hable de su clienta, no hable de mí.
01:44No le falta el respeto.
01:45Hable de su clienta, no hable de mí.
01:47Yo voy a hablar de la causa que usted no conoce.
01:48No hable de la causa, entonces a ver cómo defiende.
01:50Porque su declaración tanto no prepara una defensa.
01:53Yo le explico.
01:53A ver si me puede hablar con el periodista.
01:56Yo no voy a confrontar con usted, doctor.
01:57Doctor Castillo, le pido, por favor.
01:58Entonces, si no va a hablar de mí, si no va a hablar conmigo,
02:00no hable de mí.
02:01Bien.
02:01Doctor Castillo, por favor, le pido...
02:03Hablo de su labor.
02:05Bueno, yo hablo de su labor también.
02:06Un error profesional que no comete y un estudiante de derecho.
02:09Bien.
02:10Y está bien, no supo cómo contestar que se tiñó el pelo su cliente.
02:13¿Qué explicación dio respecto a eso?
02:15No supo qué decir.
02:16Y no se le hizo ningún abogado de esa pregunta.
02:18Se le hizo un periodista.
02:20Roberto, vamos a hacer una cosa.
02:21Vamos a escuchar a la doctora Carow para escuchar su punto de vista.
02:24Está clarísimo y entiendo también tu enojo.
02:26Pero si me menciona a mí, yo lo voy a contestar.
02:28Está bien, perfecto.
02:29Está claro el punto.
02:30Doctora Carow, está claro lo que usted dijo sobre el tema técnico
02:34en cuanto a si ya está constituido como creciente o no.
02:37Ha quedado claro.
02:38Hablemos, por favor, de Nayara y el crimen de Santiago López Monte.
02:43Porque entiendo que usted tiene un punto, está haciendo un punto ante la justicia
02:47que habla de una presunta situación de violencia de género y queremos escucharla, doctora.
02:52Así que, por favor, el aire es suyo para que empiece a explicarnos.
02:57Perfecto.
02:57Bueno, yo no hago ningún punto ni hago ninguna historia y esto se trata de una coartada.
03:02Cuando yo me reuní con Nayara el día viernes en la fiscalía, que fue la primera vez que tomé contacto con ella,
03:09ella me contó la versión de los hechos que tenía y yo entendí que había que volcarla al expediente
03:14porque, bueno, era muy diferente de lo que veníamos escuchando en los medios.
03:17La realidad es que ahí se hace una lectura parcial.
03:22Nayara declaró durante tres horas.
03:24Hay 14 focas de declaración y, bueno, ustedes han extractado algunos párrafos
03:30que hacen que pierdan el contexto de la totalidad del relato.
03:34¿Y cuál sería el contexto, doctora?
03:36El contexto es de una violencia de género que nosotros en el día de hoy
03:41hemos ofrecido cinco testigos, amigas, adolescentes, compañeras de toda la vida
03:47que van a declarar cuando el fiscal lo ordene.
03:50Obviamente ahora tenemos la premura de la audiencia del día de mañana
03:54y tenemos el relato del director de la escuela porque Nayara estaba escolarizada,
04:01estaba cursando el secundario y porque por los celos enfermizos de Santiago
04:07ella tuvo que abandonar la escuela y eso está documentado
04:11y tenemos al director de la escuela, que yo ya lo aporté
04:13para que se libre el oficio correspondiente.
04:15La interrumpo ahí con un segundo.
04:17Dígame.
04:18¿Se había hecho en algún momento alguna denuncia por violencia de género?
04:22No, porque ella...
04:23¿En este lapso de un año duró la relación?
04:26No, la relación no duró un año.
04:27Ella en la declaración dice que se conocieron en el mes de diciembre,
04:31que se conocían de toda la vida, pero empezaron a hablar en diciembre
04:33y que realmente la relación se formalizó en el mes de abril o mayo.
04:38Bueno, para el caso vivía en puntos.
04:40Era una relación formal y establecida.
04:42Vivía en puntos.
04:43Vivió ella en mi casa.
04:44Ella vivió en mi casa.
04:46Ella vivió en mi casa.
04:47Y otra cosa, usted está diciendo que habló con Nayara el viernes
04:50y en la nota que dio ayer dijo que hablaron el miércoles
04:53y que ella no se quería entregar hasta verla.
04:54Y no son 14 sojas las que ella declaró, son 11.
04:58Yo nunca dije que hablé con Nayara.
05:00Ayer usted dio una nota y dijo que habló con ella que es tan terapia.
05:03Esperando para verla, para que ella se entregara.
05:06Lo dijo usted ayer en la nota.
05:07Doctora Carou, yo estoy escuchando su relato,
05:12sobre todo el relato en donde usted cuenta o nos muestra a una Nayara
05:17víctima de violencia de género, golpeada, presa de los celos
05:22de su pareja Santiago.
05:24Ahora, es la primera vez, y mire que tenemos años en este oficio,
05:28en donde una víctima de violencia de género sube posteos a redes sociales
05:32diciendo, mi mamá no tiene miedo total, la que le pega a él soy yo.
05:37O, qué ganas de tomarme una cerveza y llegar a mi casa y pegarle a mi pareja.
05:43O sea, es un comportamiento totalmente ajeno al de una víctima de violencia de género.
05:49El único posteo que está agregado es el primero al que usted hizo referencia
05:55y ella lo reconoció como que lo compartió porque le pareció gracioso,
06:00le pareció, no sé, le llamó la atención.
06:04No olvidemos que estamos hablando de un adolescente de 16 años,
06:07que ese posteo no es de su autoría y que lo compartió porque le pareció gracioso.
06:11Es el único posteo que está agregado en la causa.
06:13A mí no me parece gracioso que ella comparta cosas en donde decía que golpeaba a mi hermana.
06:20O sea, no me parece gracioso que ella dije en evidencia que decía que golpeaba a mi hermano.
06:25¿A usted eso le parece gracioso?
06:28Yo soy una abogada defensora, no hago...
06:31Bueno, pero es lo que usted está diciendo, que ella lo compartió en base a que le parecía gracioso.
06:37Es lo que usted está diciendo ahora.
06:39No, no, yo le digo lo que dijo mi clienta, pero yo realmente no tengo que confrontar con usted.
06:43No es esta la función y no es esto para lo que le llamaron.
06:46Doctor, igual, perdón, usted sabía que iban a estar acá el doctor Castillo y Tamara.
06:50No, no lo sabía. Si lo hubiera sabido, no hubiera aceptado la entrevista.
06:53Bueno, entonces, vamos a hacer una cosa.
06:55Hable solamente con nosotros, si usted quiere, Tamara va a aclarar todo lo que te va a aclarar.
06:59Yo le quiero plantear algo.
07:01En las redes sociales de Santiago, de la víctima de este caso, que es la única víctima comprobada que tiene este hecho,
07:07que es el joven que ya no está entre nosotros porque su clienta le pegó dos puñaladas en el pecho,
07:14había posteos donde hablaba de la violencia de su clienta, de Nayara.
07:19Es realmente la única prueba que tenemos.
07:21Y la otra prueba que tenemos es que su clienta hacía posteos, más allá de lo que usted dice,
07:25que están agregados a la causa.
07:27Los que hemos conocido nosotros, hablan de una joven que se jacta de ejercer la violencia.
07:33Y por si faltara algo, tenemos un audio, que usted lo habrá escuchado,
07:37donde Nayara, su clienta, amenaza a la familia de Santiago.
07:42Entonces, el cuadro que estamos viendo es el de una chica violenta,
07:46que termina matando a un adolescente totalmente inocente.
07:50Por eso le pregunto, ¿cómo ustedes van a fundamentar esta supuesta violencia de género?
07:54Te lo estoy explicando. Lo único que existe en la causa, para mí, lo único que sirve como prueba,
07:59es lo que está agregado en el expediente.
08:01Lo que se maneja en los medios, o lo que se maneja en otros ámbitos distintos del judicial,
08:06no existe para la causa penal.
08:07Pero está hablando de un medio de comunicación, doctora.
08:08O sea, una cosa, ¿el audio lo escuchó, doctora, usted? ¿El audio de su clienta?
08:12Sí, por supuesto que lo escuché y no está agregado a la causa.
08:14Yo voy a decir algo. Estas pruebas, yo declaré el mismo martes, después, una o dos horas antes,
08:19con el grupo de mi hermano.
08:20Tranquila, tranquila, igual hace cinco días.
08:21Y el policía Peralta me tomó la declaración y yo le envié estos audios y todas estas pruebas.
08:25Al otro día voy a la fiscalía y yo tengo las pruebas de que hablé con el fiscal
08:29y los números, los mensajes, que yo le pasé estas cosas al fiscal.
08:33Si el fiscal Oscar Maidana todavía no lo subió o no a la causa,
08:36no quiere decir que nosotros no lo presentamos.
08:38O ellos siguen con su negligencia y nos están entorpeciendo el caso.
08:42Igual, más allá de si está aportado o no, el tema es el contenido, doctora, de los audios.
08:48¿Cómo se entiende que una víctima de violencia de género, que usted nos está describiendo,
08:53le diga a la madre de su victimario, señora, usted no sabe con quién se metió,
08:58yo me lo llevo y hago lo que quiero.
09:00A ver, vamos a repasar un pedacito de este audio, a ver.
09:04¿Sabía, no me conocés a mí? ¿Me escuchaste?
09:07¿Ustedes qué tienen? ¿Qué tienen?
09:08Me respondió una gomera.
09:09Yo voy ahí y le voy a dejar a la casa como un colador, así de una te lo digo, ¿eh?
09:13¿Vos a mí no me conocés?
09:14Y Santiago me conoce muy bien.
09:16¿Cuántas veces no lo llevé a mi casa?
09:18Y él sabe la clase de persona que nosotros somos, ¿eh?
09:20A mí no me van a decir que yo soy ni una cabona, ¿eh?
09:24Claro, o sea, ¿desde qué lugar entonces se entiende?
09:26Este de verdad es el audio de una víctima de violencia de género.
09:31Este audio no está aprobado que pertenezca a Nayara.
09:34Y el fiscal no lo consideró como prueba.
09:36Yo me manejo con los elementos de prueba que tengo en el expediente.
09:41Perdón, doctora, no es que no lo consideró.
09:43No es que no lo consideró, por lo menos todavía no está en la causa.
09:47Hay que ver si lo agrega.
09:48Hay que ver también si necesita este audio como prueba.
09:51Por ahí no lo necesita y ya tiene probado que fue Nayara la que lo mató.
09:54Y no hay violencia de género.
09:56Perfecto, pero...
09:56Está investigando el crimen que es lo más...
09:58Le entiendo.
09:59Lo que es importante es la opinión del fiscal y lo que el fiscal considera.
10:02Y para aclararle a la familia lo que demuestra que no tomaron contacto con la causa,
10:06el fiscal no es el doctor Maidana, el fiscal es el doctor Colasso.
10:10No, sí, sí, sí.
10:10Sabemos que es el doctor Colasso.
10:11Pero el que primero toma la causa...
10:13¿Quién dijo que era el doctor Maidana?
10:14El primero que toma la causa es el fiscal Maidana.
10:16Y después cuando se comprueba que ella es menor, se pasa a la fiscalía número 2 de menores.
10:21Doctora, le hago una pregunta.
10:233 de julio, su clienta de Nayara le contó que fueron a la casa de la familia de Santiago
10:30y le apedrearon la casa con el hermano mayor que además los amenazó a ellos.
10:36¿Ella le contó eso?
10:38No me lo contó y no existe la causa y no hay denuncia.
10:41Está bien, le digo, le pregunto...
10:42Tampoco hay denuncia de las lecciones que usted...
10:43Tampoco hay denuncia de la violencia que usted está invocando para responderla.
10:46Tampoco hay denuncia de la violencia que usted está invocando para defenderla.
10:50Sin embargo, lo dice socialmente a todo el mundo.
10:53Y le hago otra pregunta, doctor.
10:53¿Cómo voy a confrontar con el doctor y con la familia de Santiago?
10:56No sé qué va a hacer, doctora.
10:57Si no va a hablar, no va a contar, no va a responder.
10:58Doctora, le hago una pregunta, doctora.
11:01Yo no soy mediática, no voy a confrontar.
11:03Entonces apague la cámara, doctora, y abra la computadora y listo.
11:05Roberto, espera, espera, porque si no lo...
11:08Doctora, le voy a hacer una pregunta directa.
11:11¿Por qué Nayara mató a Santiago?
11:14Para defenderse.
11:15O sea, ella lo mató.
11:19Ella intentó defenderse y con el cuchillo amagó para que él la soltara.
11:24Él la tomó de los cabellos y le dio la cabeza contra el marco.
11:27¿Ella lo mató o no?
11:28Pero ella lo mató, ¿correcto?
11:31¿Sí o no?
11:32El acto de...
11:33Ella intentó defenderse...
11:35Le quitó la vida.
11:36Le quitó la vida.
11:36Se causaron la muerte.
11:37Le quitó la vida.
11:39No es lo mismo.
11:40Sí, es lo mismo.
11:40Si una persona le quita la vida a otra, lo mata.
11:45Ella lo mató.
11:46Ella mató a mi hermano.
11:47¿Sí?
11:48A ver, es muy difícil entender esto de amagué y tenía una apuñalada en el corazón,
11:52como amagó a matarlo y se clavó él mismo la apuñalada.
11:57Si usted está retenida, a usted le agarran de los pelos de la nuca y la retienen y no
12:01le permiten girarse para desprenderse del agresor, usted va a intentar defenderse con
12:07lo que pueda.
12:08¿Y tiene lesiones, Nayara, doctora?
12:08Lo que ella tenía en manos era un cuchillo de cocina.
12:10¿Tiene lesiones porque Nayara alega que supuestamente Santiago la golpeó la cabeza
12:15contra la pared, supuestamente le tiró los pelos.
12:17El reconocimiento que le hicieron los médicos, ¿detectó alguna lesión que tuviera Nayara?
12:23Y del agarrón de pelo no puede quedar.
12:24Y lo que podía tener en la cabeza era un chichón y en los cuatro días desapareció.
12:28No lo tiene tampoco.
12:30O sea, no tiene nada a nivel prueba.
12:31Usted que está hablándonos tanto de las pruebas, ¿qué prueba tiene, doctora?
12:36Porque por ahí no la estamos entendiendo.
12:39Bueno, la declaración de ella, la declaración de cinco amigas.
12:42Que todavía lo declararon.
12:43No declararon todavía.
12:44Entonces no existe el expediente.
12:46Vamos a escucharla.
12:47Y doctora, ¿qué va a pedir usted mañana?
12:49Porque nos estamos quedando sin tiempo.
12:50En la audiencia de mañana, ¿cuál va a ser su pedido?
12:53La audiencia de prisión preventiva.
12:53El cambio de calificación y la morigeración.
12:56O sea, que la liberen.
12:58La morigeración.
12:59Y sí, la morigeración de la prisión preventiva, que se vaya a la casa en prisión domiciliaria o lo que sea.
13:04Tobillera.
13:05Por eso le pido...
13:06Bueno, eso no es libertad.
13:08Es prisión domiciliaria.
13:09Bueno, está bien.
13:09¿Usted va a pedir que salga del instituto donde está detenida?
13:13Por supuesto.
13:13Bien.
13:14Alegando que es una víctima de violencia de género que se defendió.
13:16Ese es el planteo.
13:18Sí, que no se puede revictimizar.
13:20Bien.
13:20No se puede revictimizar.
13:21Ahora, ¿le va a costar probarlo, doctora, si todavía no han declarado estos cinco testigos,
13:25este director de la escuela que usted planteaba?
13:27Digo, por ahora...
13:28Usted entienda que los plazos procesales de la ley penal juvenil son muy cortos y estamos en el límite.
13:35Fue detenida el día viernes y, bueno, corresponde que mañana se haga la audiencia.
13:38Sin perjuicio que el proceso sigue.
13:40No se va a pedir la elevación a juicio.
13:42Bueno.
13:42Se va a pedir la prisión preventiva.
13:44Yo voy a pedir lo que entiendo que corresponda y después se producirá el resto de las pruebas.
13:49En estos cinco días tuvimos dos días inábiles, sábado y domingo, en el cual no se pudieron producir ningún tipo de diligencias.
13:54No tuvimos tiempo de producir la prueba.
13:56Bueno, doctora, nosotros le agradecemos que hable con nosotros.
14:00La vamos a seguir molestando.
14:02Es una causa que nos perturba muchísimo y, sobre todo, todo lo que usted viene a volcar ahora,
14:08su defendida, la teoría que lanza.
14:13Queremos seguir escuchando las detalles y, sobre todo, las pruebas que hay para aportar.
14:16Porque hasta ahora no las vemos.
14:18Nos interesa saber qué pruebas hay para aportar.
14:20Yo no hay inconveniente.
14:21Yo los voy a atender siempre.
14:22Pero yo lo que les pediría es que, en el futuro, si vamos a tener algún tipo de encuentro,
14:27que no sea para confrontar ni con la familia ni con el letrado.
14:30Bien.
14:31Lo haremos, doctora.
14:32La entrevistaremos en la operación, entonces, después de la audiencia de mañana.
14:36Muchas gracias, doctora Karou.
14:38A ustedes.
14:38Es hora de Nayara, única acusada del crimen de Santiago López Monte.
14:43Ahora nos tenemos que ir a pausa, pero después vamos a...
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