Passer au playerPasser au contenu principal
  • il y a 10 heures
Stéphanie Von Euw, maire de Pontoise (Val-d'Oise), était l'invitée d'Apolline de 9 à 10 de ce 1er décembre. Elle dénonce des surfacturations de centrales d'achat lorsqu'une collectivité locale passe des commandes publiques de fournitures.

Catégorie

📺
TV
Transcription
00:00Sur un truc fou, vous montrez ce que vous achetez vous pour la mairie, c'est-à-dire une machine à café, un fauteuil, une ramette de papier,
00:08et vous montrez que vous êtes contraint, c'est une sorte de surfacturation légale, de les acheter beaucoup plus cher que dans le marché.
00:16En fait, on fait payer plus les collectivités locales. Racontez-nous.
00:19Alors c'est exactement ça. Alors ça fait pas deux semaines, ça fait déjà plus de trois ans, voire quatre ans.
00:24Alors ça n'est arrivé à mes oreilles que maintenant, j'en suis désolée.
00:26Oui, mais ce qui est intéressant de vous dire, c'est que ça montre justement un peu la chape de plomb aussi là-dessus,
00:33où on a l'impression d'être un peu le petit poussé qui essaye de tirer la sonnette d'alarme.
00:41En réalité, quand vous êtes à moins de 40 000 euros dans une collectivité locale, où c'est valable également pour l'État,
00:46vous pouvez acheter comme n'importe qui, vous ouvrez un compte dans une grande surface et ça fonctionne.
00:52Dès que vous passez ces seuils-là, que ce soit pour des fournitures, pour des logiciels, pour des services ou pour des travaux,
00:57vous devez passer en marché public. Les marchés publics, on les fait de deux façons.
01:01Soit vous passez votre propre marché, parce que vous avez des services de commande publique qui sont suffisamment étoffés pour pouvoir en passer.
01:07Ça, c'est les maxi-grosses villes ?
01:08Ça, c'est les grosses villes. La ville de Pontoise en a créé un, justement, à la suite de tout cela.
01:13Soit vous passez par des centrales d'achat qui, en réalité, passent les marchés pour votre compte.
01:18En fait, vous sous-traitez le fait de faire le marché public via les centrales d'achat spéciales pour les collectivités.
01:22Absolument. Il y en a plusieurs. Et donc, c'est très pratique, par exemple, pour des petites collectivités
01:28qui n'ont pas les moyens de se payer un service de la commande publique et donc qui délèguent leur capacité,
01:33leur politique d'achat aux centrales d'achat. Jusque-là, tout va bien. C'est d'ailleurs le principe même des centrales d'achat.
01:37C'est de gagner du temps. C'est d'acheter en plus gros, donc théoriquement, en moins cher.
01:43Sauf que la réalité des choses, quand on prend le soin de regarder au fur et à mesure,
01:48j'allais dire presque au détail, ce que vous achetez, notamment s'agissant des marchés de fourniture.
01:52Moi, j'ai bondi de ma chaise quand j'ai vu les écarts de prix qui étaient pratiqués entre ce que vous pouvez trouver dans le commerce.
01:59Je vous ai vu montrer une machine à café. Alors, je ne vais pas dire la marque, mais enfin, je la connais par cœur.
02:02C'est une machine à café qu'on voit partout avec des petites dosettes plates rondes.
02:09Et vous, vous l'avez achetée, je crois, quelque chose comme 120 euros.
02:12Elle coûte à peine plus de 70 euros sur le marché.
02:16Je regardais ce matin, elle était à 58,90 euros.
02:19Ah, elle est même à 58,90 euros.
02:20Aujourd'hui, elle est à 50,90 euros et vous l'avez achetée double ?
02:23Non, parce que nous avons un marché de fourniture qui peut avoir 2000 lignes de fourniture,
02:29parmi lesquelles vous avez ce qu'on appelle le petit immobilier de bureau, dont font partie les cafetières.
02:34Et donc, vous devez passer par votre marché à l'époque, passer avec une centrale d'achat.
02:40Vous n'avez pas le droit d'en sortir.
02:42Et donc, elle vous facture la cafetière selon le prix qu'elle a négocié ou pas.
02:47Je n'ai pas compris votre limite des 40 000 euros.
02:49En fait, pour un marché de fourniture, au-delà de 40 000 euros à l'année.
02:53Ah, à l'année.
02:53À l'année.
02:54Oui, pardon.
02:55Au-delà de 40 000 euros à l'année.
02:57Pour une ville comme Pontoise, qui fait 36 000 habitants, je peux vous dire que c'est très très rapidement...
03:01La question se pose, qui contrôle ces centrales d'achat ?
03:04Parce qu'un marché public, généralement, on met en concurrence.
03:07Qui contrôle ça ?
03:08C'est bien le problème.
03:09Je trouve que l'idée n'est pas de faire le procès des centrales d'achat.
03:12Je peux comprendre la logique, et notamment, encore une fois, pour des petits...
03:16Oui, elle va faire un marché davantage sur certains...
03:18Sauf que ça ne doit pas être du simple au double.
03:20Le gros sujet, c'est quoi ?
03:21C'est que, un, vous déléguez votre politique d'achat, donc vous ne la contrôlez plus.
03:26Et quand vous interrogez sur le différentiel des prix, vous n'avez pas de réponse.
03:30Pas de transparence.
03:31Moi, j'aimerais savoir.
03:32Où est-ce qu'elle passe ?
03:33Où est-ce qu'elle passe ?
03:34Aujourd'hui, on veut de la transparence.
03:35Mais oui, c'est le thème de la transparence.
03:37C'est exactement ça.
03:38C'est le premier point, c'est l'opacité.
03:40Et le deuxième point, c'est qu'on ne peut plus, on ne négocie pas.
03:42Le problème des marchés publics, mais c'est vrai avec une centrale d'achat, comme quand vous faites votre propre marché public,
03:48c'est que vous n'avez même pas le droit de négocier.
03:51Là où c'est plus grave, c'est quand vous avez...
03:52C'est interdit !
Écris le tout premier commentaire
Ajoute ton commentaire

Recommandations