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Está Pasando 28/11/2025
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00:00Hola, ¿qué tal? ¿Cómo estáis? Hacemos un repaso de la semana, una semana que ha estado
00:25marcada por este 25N, Día de la Lucha contra la Violencia Machista y también una semana
00:31en la que hemos tenido la visita de Pachi Vera, defensor del pueblo de Navarra. Estas son
00:36las reclamaciones que más le llegan. 25 de noviembre, Día Internacional de la Eliminación
00:44de la Violencia contra la Mujer y Jornada de Movilizaciones. Las instituciones ponen el
00:50foco en la unión de todos para seguir adelante.
00:55En este 25 de noviembre, un mismo mensaje resuenan las instituciones.
00:59Es un atentado contra el derecho a la vida.
01:01El machismo sigue impregnando nuestra sociedad.
01:03La violencia machista cambia y se adapta a los tiempos.
01:06El gobierno federal demanda una reflexión colectiva ante los gestos cotidianos de machismo.
01:10Queremos sacar a la luz las violencias ocultas, aquellas que se enmascaran en gestos cotidianos,
01:15en el lenguaje, en la negación del problema o en la justificación del control.
01:19Base de un iceberg que dicen legítima y posibilita otras formas de violencia más explícitas y
01:24más graves.
01:25Estas formas de violencia de menor intensidad, que no suelen aparecer en las noticias, constituyen
01:29la base que sostiene y alimenta otras formas de violencia, su mínimo común denominador.
01:34En el Parlamento, las voces de los alumnos y alumnas del Instituto Iturrama daban fuerza
01:38a la reivindicación de la Cámara.
01:43Legislamos, aprobamos mociones en contra de la violencia machista, a favor de la igualdad,
01:48pero siguen produciéndose asesinatos.
01:50Sufrimos una lacra social que debemos afrontar con recursos y con concienciación.
01:55Actos que se repetían también por los distintos ayuntamientos de nuestra comunidad.
01:59En Pamplona, con la mirada puesta en la violencia digital.
02:02Ocultando lo que me pasa, porque la foto la mandé yo.
02:06Queremos subrayar que lo que ocurre en internet y en los entornos digitales tienen consecuencias
02:10profundas, tangibles y dolorosas, y no puede ser ignorado.
02:13Voces que se alzan en este Día Internacional por la Eliminación de la Violencia contra las Mujeres.
02:18Y la realidad nos lleva algunos datos.
02:22Acompáñadme porque vamos a ver efectivamente cómo está la situación de la violencia de género aquí en nuestra comunidad.
02:29Fijaros, en Navarra actualmente hay registrados 11.098 casos de violencia de género y de ellos 2.090 están actualmente activos.
02:40Y hay diferentes riesgos.
02:4225 casos tienen riesgo alto, mientras que 304 son de riesgo medio y 1.761 tienen un riesgo bajo.
02:51Y de todos estos datos también destacar uno.
02:54Hay 138 casos de violencia de género que hay de por medio algunos menores que se ven afectados.
03:02Vamos a analizar esta situación ahora sí con nuestra protagonista Sara San Julián, subdirectora del Instituto Navarro para la Igualdad.
03:08¿Cómo estás?
03:09Hola, buenas tardes.
03:10Bueno, qué balance, ¿no?
03:12¿Cómo veis? ¿Qué radiografía hacéis después de ver también estos datos que hemos sacado en pantalla desde el Instituto Navarro para la Igualdad?
03:19Bueno, digamos, estos datos hacen referencia al sistema de seguimiento Biogen, que es un sistema policial.
03:24Entonces, de alguna manera, solo reflejan a las mujeres que han puesto denuncia policial, ¿no?
03:31Sabemos que hay muchísimas mujeres que no denuncian, entonces también podríamos comparar con otros datos como los de atención de los equipos integrales especializados en violencia.
03:42De todas formas, sí que vemos que año tras año las estadísticas tanto de los equipos de atención como de las denuncias policiales van en aumento
03:50y desde ciertos sectores, bueno, se hace hincapié en el alarmismo de estas cifras como que, bueno, dando un mensaje de que supone que hay más violencia, ¿no?
04:01Y nosotras desde el INAI justamente hacemos otra lectura porque sí que vemos que ha habido mucha infradenuncia y mucha infradetección en materia de violencia contra las mujeres.
04:12La sigue habiendo, pero de alguna manera se está visibilizando, ¿no?
04:15Todas estas cifras, este aumento, este supuesto aumento de la violencia, lo que refleja es que la sociedad está más concienciada, que hay más trabajo en prevención,
04:25que hay más recursos especializados, que hay más formación y de alguna manera salen esas cifras ocultas.
04:31Este año ponéis el foco de una manera especial en las violencias silenciosas, ¿no?
04:36La violencia también está en lo cotidiano, en el día a día. ¿A qué nos referimos hablando de esta violencia?
04:43Bueno, nos referimos, por un lado, a que vivimos en una sociedad, en una cultura machista, que lo impregna todo, que impregna todos los ámbitos,
04:51desde el ámbito familiar al laboral, medios de comunicación, deportes, etcétera.
04:57Entonces, desde aquí ya partimos de una desigualdad estructural entre mujeres y hombres
05:02y esta desigualdad propicia que se den una serie de violencias en nuestro día a día,
05:07que muchas veces están naturalizadas y normalizadas, pero que no dejan de ser violencias machistas.
05:13Entonces, estamos hablando de estas violencias más sutiles o menos claras, ¿no?
05:19O menos visibilizadas, como pueden ser la violencia simbólica, la económica, la psicológica.
05:25Dentro de estas violencias silenciosas hablamos también de micromachismos, ¿no?
05:30No sé si puedes ponernos algunos ejemplos para que también en casa se den cuenta, ¿no?
05:35Un poco de algunos de los casos de los que estamos hablando.
05:38Y no solo eso, sino cuál debe ser nuestra actitud para frenar la violencia silenciosa.
05:44Bueno, es clave el compromiso social, porque muchas veces en este impas de detectar o no detectar la violencia,
05:56nos callamos por no incomodar, por no generar malestar, por miedo al que dirán,
06:01pero bueno, es un eje fundamental de la prevención y de la atención a las violencias machistas
06:07que salgamos a decir que eso es violencia, ¿no?
06:11De alguna manera, para frenar el negacionismo y las ideologías negacionistas de la violencia contra las mujeres,
06:17por otro lado, para no ser cómplices y también para, de alguna manera,
06:21visibilizar toda esa cifra oculta que está en la base del iceberg.
06:25Así que ese compromiso social e individual y colectivo a la hora de visibilizar las denuncias,
06:31o sea, visibilizar, perdón, la violencia contra las mujeres es clave.
06:35Y no solo el papel fundamental de las mujeres, sino el papel fundamental que tienen también los hombres,
06:40es decir, toda la sociedad, que parece que muchas veces se habla, ¿no?,
06:43de que esto es un tema de mujeres, no, esto es un tema de hombres y de mujeres.
06:48Por supuesto, de hecho, en esta campaña, bueno, para avanzar en materia de violencia contra las mujeres,
06:54tenemos que estar, por supuesto, las mujeres, como se ha estado desde el movimiento feminista
06:58y desde las instituciones históricamente, pero hace falta el compromiso de los hombres
07:03en visibilizar, en detectar, en decir, colega, esto es violencia y esto no lo tolero en mi grupo de amigos
07:11o en mi grupo de fútbol o en mi grupo de WhatsApp.
07:14Entonces, sí, ese compromiso es fundamental y, por supuesto, que los hombres tienen que estar ahí.
07:18¿Cuáles son las violencias más ocultas, no?, que se perciben y que utilizan también los agresores?
07:25Bueno, como he dicho, esta cultura machista que impregna a todos los ámbitos de la sociedad
07:29también impregna a todas las personas, ¿no?, tanto hombres como mujeres.
07:34Muchas veces naturalizamos y normalizamos ciertos valores, roles, estereotipos, aprendizajes
07:40que son por sí machistas y los podemos reproducir sin ser muchas veces conscientes.
07:48Entonces, ahí están muchas veces estas violencias sutiles que son reproducidas muchas veces sin darnos cuenta
07:53u otras veces dándonos cuenta, pero sin...
07:59Justificándolo, incluso, ¿no?, socialmente.
08:01Sí, de alguna manera justificándolo o sí que vemos que, por ejemplo, en el caso de muchos agresores
08:06reproducen violencia contra las mujeres y no son conscientes o parece ser que no son conscientes
08:13o dicen no ser conscientes de que eso es violencia machista, ¿no?
08:16La violencia económica es otro de los asuntos que afecta también al ámbito de la pareja y de las exparejas, ¿no?
08:24¿De qué estamos hablando cuando hablamos de violencia económica y que sigue estando a día de hoy presente en la sociedad?
08:30Sí, está muy presente. De hecho, es una de las grandes violencias invisibilizadas, ¿no?, e infradetectadas
08:37porque cuesta más, bueno, cuesta más probarla en ciertas ocasiones.
08:45Estamos hablando de violencia que se da fundamentalmente en la pareja y en la expareja
08:49y que se basa en privar a la mujer o controlar el acceso a los recursos económicos de estas mujeres.
08:56Muchas veces en el ámbito de la expareja se da el impago deliberado de las pensiones alimenticias a los hijos e hijas
09:04y esto es una forma de violencia contra las mujeres que se está todavía estudiando y poniendo encima de la mesa
09:10porque hace falta mucho trabajo y mucha visibilización en torno a las mismas.
09:15Las nuevas generaciones, ¿no?, son también, son el futuro de la sociedad y la erradicación, ¿no?,
09:20también de la violencia contra las mujeres empieza ahí en la educación.
09:24¿Qué se está haciendo desde el INAI también a la hora de, bueno, de hablar con las nuevas generaciones,
09:30de tratar también la violencia digital, las redes sociales, que está ahí muy presente?
09:35Bueno, tenemos las redes sociales y tenemos esta violencia digital, como he dicho,
09:39vivimos en un sistema patriarcal y en una cultura machista que también, de alguna manera, se adapta a los nuevos tiempos.
09:46Entonces, se adapta a la era digital y evidentemente hay nuevas formas de violencia, nuevas,
09:50bueno, ya no son tan nuevas, pero que se dan en este ámbito digital.
09:55Estas formas de violencia se ven muchas veces también desde el alarmismo, como que en las redes sociales y en Internet
10:02todo es posible, pero bueno, se están estudiando y también hay grandes avances, ¿no?,
10:06que permite en materia de atención y de investigación y de intervención con mujeres víctimas y supervivientes
10:13que permite todo este ámbito digital.
10:16Entonces, eso por un lado y por otro, en el ámbito educativo, sí que desde la parte que nos toca en el Instituto Navarro para la Igualdad
10:24se trabaja mucho en materia de prevención y de atención.
10:28Entonces, vemos ahí que en todos los ámbitos que tienen, que intervienen en materia de violencia contra las mujeres
10:35es fundamental la formación, la capacitación para intervenir con perspectiva de género y feminista
10:42y de alguna forma esto es fundamental para el profesorado en el ámbito de educación no formal
10:48y también para las educadoras o los educadores sociales en el ámbito de la educación no formal.
10:54¿Qué veis en esos trabajos, mano a mano también con educación, con el profesorado, con el alumnado?
11:01¿Qué respuesta veis por parte de educación del alumnado, me refiero, del profesorado?
11:06¿Qué actitudes se perciben también en las aulas que efectivamente es ahí donde empiezan a tener esas otras actitudes
11:15que no queremos que vayan a más en un futuro?
11:18Bueno, hay grandes retos y compromisos también en el ámbito educativo
11:22y sí que vemos que, por ejemplo, tanto la coordinación interinstitucional y en este caso interdepartamental
11:29es fundamental para avanzar en el ámbito de violencia contra las mujeres
11:33y tanto el Departamento de Educación como el Instituto Navarro de la Juventud
11:40tienen planes específicos para trabajar e intervenir en materia de violencia contra las mujeres y las niñas.
11:47Entonces, bueno, esto supone mucho avance porque son planes a varios años
11:51que, bueno, estamos trabajando ahora mismo en ello, pero va a ser un plan 26-30
11:54con medidas, con compromisos, con presupuesto, con acciones.
11:58Entonces, bueno, digamos que estas líneas de trabajo son claves para seguir avanzando.
12:02¿Qué más falta por hacer? Porque es verdad, Sara, que vemos las instituciones comprometidas lanzando la voz, ¿no?
12:10La sociedad también, nos ha llegado hoy un vídeo, por ejemplo, de Murillo el Fruto, ¿no?
12:14Que ha lanzado un videoclip en el que efectivamente dicen que se acabó, ¿no?
12:20O sea, hay movimientos, hay acciones, hay actividad, pero ¿qué falta?
12:23Bueno, sí que me gustaría traer aquí que el compromiso colectivo y el trabajo tanto individual como colectivo es fundamental
12:32y desde ahí, por lo menos desde el Instituto Navarro para la Igualdad,
12:35miramos y ponemos en relieve el trabajo del movimiento feminista,
12:41el trabajo y en el ámbito de las violencias,
12:43nos parece fundamental también tener, bueno, seguir el foco y el impulso del movimiento feminista, por un lado,
12:51y trabajar tanto individual como colectivamente en la reflexión, ¿no?
12:56En mirarnos a cada persona y ver qué puedo hacer yo, como Sara en este caso,
13:03qué aprendizajes tengo machistas,
13:06qué revisión puedo hacer para, he hecho este primer paso de ser consciente,
13:11poder trabajar en otros modelos de relacionarme más sanos desde el buen trato,
13:17otros modelos de, bueno, de relaciones de alguna manera
13:22y también revisarnos para afuera, revisar nuestros entornos
13:26y no permitir que se ejerzan violencia contra las mujeres,
13:30aunque sean estas violencias más sutiles o más invisibilizadas en nuestro entorno
13:34y de alguna manera ser partícipes en parar, ¿no?
13:38En parar las violencias y tomar parte en este tema que es fundamental el compromiso de todas y de todos.
13:46Ahí estamos viendo el vídeo de Murillo, el fruto que te comentaba precisamente,
13:50y la campaña de este año también de alguna manera, ¿no?
13:53La centrabais, la enfocabais en tapar los rostros, ¿no?
13:59Los ojos de muchas personas.
14:01¿Con qué objetivo, con qué fin?
14:02Tapando los ojos.
14:04Bueno, justamente con el lema de visibilizar las violencias que más se dan en lo cotidiano,
14:11hemos traído a esta campaña varias imágenes heterogéneas,
14:16tanto de hombres como de mujeres, con los ojos y la boca tapadas en muchas ocasiones.
14:21Y desde ahí queremos reflejar cómo, de alguna manera,
14:24el sistema patriarcal y la cultura machista están ahí, están presentes.
14:29Encima de cada venda hay una frase, una frase que sustenta la violencia machista,
14:37pero estas violencias machistas que estamos diciendo invisibilizadas, ocultas,
14:41más normalizadas, pero que siguen siendo violencia y de alguna manera no las estamos viendo
14:46o no las estamos queriendo ver.
14:47En definitiva, abrir los ojos y alzar la voz.
14:52Sara Sanjulián, subdirectora del Instituto Navarro para la Igualdad,
14:54gracias por habernos acompañado.
14:56A vosotras, es que el casco.
14:57Bueno, empezamos con esta entrevista.
15:01El defensor del pueblo de Navarra, Pachi Vera,
15:03reconocido con uno de los galarrones del Grupo Social de la ONCE
15:07en la categoría de Administración Pública.
15:09Pachi Vera, defensor del pueblo de Navarra, ¿qué tal? ¿Cómo está?
15:12¿Qué tal? Buenas tardes.
15:13A la chaleón.
15:13Lo primero de todo, enhorabuena.
15:15¿Qué supone este reconocimiento que está a tan solo unas horas de recoger?
15:19Bueno, pues la verdad es que nos ha hecho mucha ilusión recibir este premio solidario,
15:24además de la ONCE.
15:27Y bueno, yo creo que es un reconocimiento mutuo,
15:29porque hace ya tiempo que colaboramos con la ONCE,
15:33hacemos un trabajo de cooperación en nuestras actividades,
15:38porque coincidimos en la lucha contra la desigualdad.
15:42Y tanto con la ONCE como con el conjunto de CERMIN,
15:47pues intentamos estar cerca y colaborar en lo que podemos,
15:50estamos en esa búsqueda de la mayor igualdad posible entre la ciudadanía.
15:56Muchas veces hablamos del defensor del pueblo, ¿no?
15:59Pero es verdad que a veces se nos escapa.
16:02¿Qué tipo de quejas, por ejemplo, se pueden llevar al defensor del pueblo?
16:06¿Qué tipo de reclamaciones?
16:08¿Qué asuntos se tratan dentro del defensor del pueblo?
16:11Y también, ¿quién puede acceder a él?
16:13Bueno, primero lo fácil, ¿quién puede acceder?
16:16Cualquier persona, cualquier persona, incluso cualquier entidad.
16:21¿Cuál es el objetivo?
16:23Tener una queja contra una administración.
16:27Nosotros supervisamos a las administraciones,
16:30en nuestro caso a todas las administraciones de la barra,
16:32sea tanto los departamentos como los ayuntamientos,
16:36mancomunidades, la universidad pública,
16:39y aquellas otras que son de carácter estatal,
16:42pues como la seguridad social o extranjería o la DGT,
16:46las tramitamos al defensor del pueblo estatal,
16:49que es quien supervisa a los ministerios.
16:52En resumen, ¿quién puede venir?
16:53Todas las personas.
16:54Fíjate, se suele decir, toda la ciudadanía puede acudir.
16:57Pues no hace falta ni siquiera ser ciudadano,
17:00porque recibimos personas y atendemos a personas
17:03que todavía no han accedido a la ciudadanía
17:06y que pueden venir a quejarse de una acción
17:09o de una omisión, a veces, de la administración.
17:13Enseguida entraremos en detalle a conocer
17:16esas quejas más comunes que están llegando al defensor del pueblo,
17:20pero es verdad que hay que mencionar
17:21que la institución ha cumplido 25 años
17:25vigilando a la administración foral
17:27y también velando por los derechos de todos los navarros y navarras.
17:31Usted mismo lo celebraba hace unos meses
17:34diciendo que era un hito.
17:35¿Qué supone, después de tanto tiempo,
17:38la continuidad del defensor del pueblo aquí en Navarra?
17:41Bueno, pues yo creo que es una institución
17:43que realmente joven, ¿no?
17:4525 años son muchos,
17:47pero para una institución foral no son tantos.
17:51Cumplimos los mismos años que el Consejo de Navarra también,
17:55pero yo creo que en este tiempo
17:59la institución se ha consolidado.
18:01Es decir, recordaba en ese 25 aniversario
18:05a la primera defensora,
18:06recordaba que empezaban con alrededor de 400 quejas,
18:10cuando llegaban,
18:11y nosotros este año,
18:13hoy ha entrado la queja número 1616, me parece, por ahí.
18:20Entonces, bueno, pues yo creo que está consolidada.
18:24La ciudadanía nos conoce más,
18:25aunque yo creo que todavía no es suficiente.
18:28Yo creo que todavía hay muchas personas.
18:30Fíjate, llevamos en tres años,
18:31hemos visitado 79 entidades sociales
18:34y en muchos casos,
18:37las personas,
18:38tanto de las entidades sociales
18:40como las personas a las que estas entidades acompañan,
18:43no sabían que tenían el cauce del defensor del pueblo
18:46para venir y poder quejarse de algo que le hacen
18:50o algo que no le hacen,
18:51que a veces una de las quejas más comunes
18:54es que he presentado una instancia
18:55y en lugar de contestarme a los tres meses
18:58que es su obligación,
18:59han pasado ocho
19:00y todavía no sé si la tengo que esperar.
19:03O sea, que falta conocimiento,
19:04o sea, no se sabe todavía,
19:06no se conoce bien la figura del defensor del pueblo en Navarra.
19:09Yo creo que no se conoce suficiente.
19:11Yo cada vez me sorprendo de personas
19:13que se supone que deberían conocer algo más
19:17de las instituciones de Navarra
19:18y no saben que puede venir una persona individual,
19:24puede entrar por la puerta,
19:26incluso si es más cómodo
19:28lo recibimos por correo electrónico
19:30o tenemos también un formulario en nuestra página web,
19:33pero hay personas que prefieren venir presencialmente.
19:36No tenemos cita previa,
19:38salvo que la quieras pedir.
19:40La gente incluso no tiene que llamar a la puerta,
19:42sino que abre la puerta y entra
19:44y si no se desenvuelve bien a la hora de escribir,
19:49pues nos cuenta su relato
19:51a alguna de las personas que tenemos en la oficina de atención
19:55y esta persona le recoge el relato con el ordenador
19:58y si está de acuerdo lo firma
20:01y ahí se inicia el trámite de la caja.
20:02O sea, que no hay más que acercarse ahí a la institución.
20:06En unos tiempos tan convulsos,
20:08donde la actividad política está también como está,
20:11de agitada.
20:13¿Qué radiografía hace de la comunidad foral
20:16de la situación de Navarra,
20:18teniendo en cuenta que también la sociedad
20:19cada vez está más polarizada?
20:22Falta también quizás más diálogo.
20:24¿Qué radiografía hace de Navarra?
20:28Bueno, yo es que soy alguien que apuesta por la convivencia siempre.
20:32Entonces, cuando lo que hay es polarización,
20:35a mí me resulta duro sobre todo.
20:37A ver, yo entiendo que el debate político
20:42tiene que haber crítica política
20:43y hay diferentes planteamientos.
20:46A mí lo que me preocupa es cuando llegamos
20:48y pasamos ya la línea al discurso de odio.
20:53A mí eso es lo que me preocupa,
20:55porque yo soy un defensor de la convivencia,
20:57del diálogo y de escuchar.
21:00¿Es el sinogarismo uno de los asuntos
21:02que más se está tratando actualmente
21:04en el Defensor del Pueblo?
21:05¿Qué más llega?
21:07Sí, a mí desde luego es de los que más me afectan personalmente,
21:11porque estamos...
21:13Es que este año otra vez,
21:14una vez más, Navarra es la comunidad autónoma
21:17con mayor calidad de vida.
21:20Estamos en la capital de la comunidad autónoma
21:24con mayor calidad de vida
21:25y tenemos gente en la calle,
21:28tenemos gente estos días de frío,
21:31tenemos gente durmiendo en la calle.
21:33Tenemos programas,
21:34las administraciones tienen programas para ola de frío,
21:37pero el otro día me decían que no se había puesto en marcha
21:40con las temperaturas que estábamos
21:42y desde luego no hay recursos suficientes
21:45y en esas estamos.
21:47Nosotros le recordamos a la administración,
21:49que es una responsabilidad suya,
21:51el que tenemos que atender a esas personas.
21:55¿Qué debe hacer la administración?
21:57Yo creo que tiene que implementar recursos
21:59y a veces nos dicen,
22:02pero ¿hasta dónde?
22:03¿Dónde paramos de implementar recursos?
22:05Pues yo digo que no es fácil.
22:09No sé que se han aumentado los presupuestos
22:12y probablemente no es suficiente,
22:15pero a mí se me hace muy duro.
22:16El otro día recibíamos en la institución
22:20a cuatro familias con menores
22:23que están en la calle.
22:27Están en la calle
22:29y algo tenemos que,
22:31algo como sociedad,
22:33algo tenemos que ser capaces de hacer con eso.
22:36Otro de los asuntos
22:37que más quejas se genera también en la sociedad
22:40es el servicio de taxi en Pamplona,
22:44en la comarca,
22:45con la llegada también,
22:46la irrupción de Volt a Pamplona.
22:51Lo cierto es que se abre una nueva brecha
22:53también en este debate.
22:55¿Qué quejas le llegan al defensor del pueblo
22:57sobre la movilidad?
23:00Pues normalmente la falta de atención suficiente
23:03con los taxis,
23:04sobre todo con los eurotaxis.
23:07Volvemos al tema de la discapacidad
23:09que comentábamos al principio.
23:13Normalmente las quejas de los ciudadanos
23:14son generalizadas con el taxi.
23:17Claro, cuando nos ponemos a estudiarlo,
23:20pues vemos que en la mancomunidad
23:22no está cumpliendo la normativa del taxi
23:28en cuanto al número de licencias, por ejemplo.
23:31Estuvimos haciendo el cálculo
23:32y según lo hicieras de una manera o de otra,
23:36estaban faltando entre 46 licencias
23:38o 150 licencias.
23:41Como mínimo 46.
23:43Pero luego, a raíz de esta noticia,
23:46algún taxista que me contactó
23:48me dice que te han contestado cuántas licencias,
23:53pero no si todas las licencias están en activo.
23:56Con lo cual, ¿cuántos taxis nos faltan?
23:58Ahora ha llegado esta empresa,
24:02esta plataforma,
24:03que por cierto hoy vienen las noticias
24:05que le han sancionado por operar dentro de Pamplona,
24:09lo cual no tienen autorizado.
24:12Pero yo creo que alguna medida habrá que tomar
24:16para que tengamos un mejor servicio de taxi.
24:18¿Faltan taxis entonces?
24:19No sé si es la plataforma o no.
24:20Faltan taxis, sin duda.
24:22Pero fíjate qué cuestión más curiosa.
24:27Una plataforma entra a actuar
24:28y puede que no lo haya hecho correctamente
24:31y enseguida se le sanciona,
24:33pero cuando una administración
24:35es la que está incumpliendo
24:36que haya el número de taxis suficientes,
24:39¿qué podemos hacer los ciudadanos
24:41para que la administración cumpla?
24:44No es fácil.
24:46Está claro que luego quien lo paga
24:47realmente son los ciudadanos.
24:49Claro.
24:50Con todo.
24:50Un estudio de la UNED revela, ¿qué más?
24:52De la mitad del alumnado navarro
24:54admite haber sufrido acoso escolar.
24:58La situación de las aulas también parece mentira,
25:01pero también llega el defensor del pueblo.
25:03¿Cómo lo aborda?
25:04Sí, fíjate, hasta el punto en que
25:05las jornadas anuales que hacemos
25:07los defensores del pueblo,
25:09que este año han sido en Zaragoza,
25:13el tema por el que nos hemos reunido
25:15ha sido el tema de la vulnerabilidad en las aulas.
25:18¿Qué está pasando?
25:18Bueno, pues está pasando yo creo que algo que se está diciendo mucho,
25:24que es que las redes están facilitando mucho
25:29y haciendo mucho más complicado el detectarlo.
25:33A mí me parece que una de las conclusiones que veíamos
25:37en estas jornadas, veíamos que estos datos van en aumento,
25:42porque en Navarra ese 54% hace solo dos años
25:46era un 48, es decir, estamos yendo a más.
25:52Y por otro lado, luego, los casos que se atienden no son tantos.
25:56Entonces, luego, aunque es verdad que el grado de acoso escolar
26:00hay diferentes grados, lo cierto es que una de las cosas
26:05que se ponía en común en las jornadas
26:07es que a veces hay centros que intentan ocultarlo
26:11para no perder prestigio.
26:13Y esto es muy grave, a mí me parece que la...
26:17Yo creo que hay varias maneras de combatir el acoso.
26:21Una de ellas, en Navarra tenemos el programa Laguncha,
26:25que yo creo que ayuda,
26:27pero yo creo que hay que extender, para mí sobre todo,
26:30una cosa fundamental, que es la detección temprana.
26:34Y para eso los docentes, el profesorado,
26:37tiene que estar formado para saber detectarlo,
26:40porque a veces no sabemos ver cosas que están ocurriendo
26:44delante de nosotros.
26:45Yo creo que esa formación no debería ser optativa o voluntaria
26:49para los profesores, debería ser obligatoria
26:51aprender a detectar cuando puede haber un caso de acoso.
26:57Y luego una aportación que nos gustó mucho
26:59de César Bona en estas jornadas,
27:01que le llaman el premio Nobel del profesorado
27:06a nivel internacional,
27:07él aportaba el valor que tienen también los compañeros,
27:12es decir, aquellos que son solamente observadores
27:14y que siempre lo están viendo,
27:18de qué manera podemos involucrarles en esa convivencia,
27:22en lugar de que sean observadores pasivos,
27:26ayudarles a que conjuntamente con adultos
27:29y con gente preparada para ello,
27:31formen parte de la solución
27:33y ayuden a superar esa situación.
27:36Y en ningún caso efectivamente ocultarlo o esconderlo.
27:39Nunca, eso es lo peor,
27:41porque normalmente cuando ya se conoce,
27:45ya suele ser tarde,
27:46suele haber problemas de salud mental incluso,
27:50y bueno, no hace tanto una chica se suicidó en Sevilla.
27:53Y lo contamos aquí también,
27:55y está pasando.
27:56Así es.
27:57Vamos a salir a la calle,
27:58porque es verdad que, bueno,
28:00pues hay quejas, ¿no?,
28:02entre los navarros y las navarras,
28:04y sabían que hoy venía usted aquí,
28:06está pasando,
28:07y quieren trasladarle alguna de ellas,
28:09así que vamos a verlo.
28:10Unos precios desorbitados,
28:14fianzas desorbitadas,
28:16que para irte de alquiler, por ejemplo,
28:18parece que estás firmando casi la hipoteca.
28:20Creo que el precio de los alquileres,
28:22porque vamos,
28:23o sea,
28:23eso de que cobres 1.200,
28:24y te cueste la vivienda,
28:26900,
28:27hostia,
28:28ojo.
28:29Y luego,
28:29el precio de la vivienda también,
28:31si vas a comprarte un zulo
28:33de 50 metros cuadrados
28:34por 300.000,
28:36dices,
28:37oye,
28:37apaga y vámonos,
28:38¿no?,
28:38me quedo con mis padres.
28:40Hombre,
28:40porque nos defiende un poquito más,
28:43porque es mucho defensor del pueblo,
28:44pero yo creo que se le mandan muchas cosas,
28:47pero hacen muy poco.
28:47Precios de la compra,
28:49la compra al final,
28:51pues eso,
28:51volvemos a lo mismo,
28:52el dinero,
28:54que todo sube,
28:55todo sube,
28:56y los recursos que tenemos
28:57siguen siendo los mismos.
28:59Lo que más se nota,
29:00yo creo,
29:00por ejemplo,
29:01en mi casa,
29:01es la cesta de la compra.
29:04¿Qué les decimos?
29:06Bueno,
29:06para empezar,
29:07lo de la cesta de la compra,
29:08como en mi casa soy yo el que hace la compra
29:11y la comida,
29:12no tienen que explicarme nada,
29:13lo conozco de primera mano,
29:15¿no?
29:16Sí que es verdad,
29:17es un tema en el que
29:19nos está afectando,
29:22¿no?
29:22el defensor del pueblo ahí directamente
29:23no puede actuar,
29:25porque podemos superversar,
29:27como te he dicho,
29:28a las administraciones,
29:30pero fíjate,
29:30en el caso de la vivienda,
29:31que yo creo que es otro también
29:33de los importantes,
29:34es un reto muy,
29:35muy importante,
29:37no solamente en Navarra,
29:38en todos los lugares,
29:40¿no?
29:40pero en concreto en Navarra,
29:43nos llegan muchas quejas,
29:45hace falta el acceso a la vivienda,
29:48y esta mañana precisamente estaba en un,
29:50estaba escuchando en un foro,
29:52donde se debatía,
29:54los cambios que están haciendo las,
29:57las administraciones,
29:58tanto legales como organizativos,
30:01para,
30:01para mejorar la situación de la vivienda,
30:03bueno,
30:04habrá que esperar si esas medidas
30:05van dando resultado,
30:08pero me ha llamado la atención una cosa,
30:09que es que,
30:11ninguno de los participantes,
30:13que eran todos de diferentes administraciones,
30:16hacía incidencia en algo que a mí me parece muy importante,
30:18que es el tema de la,
30:21el tiempo que lleva la gestión de los papeleos,
30:26los plazos,
30:28y lo ponía en relación con una charla que escuché
30:31hace unos meses,
30:32de un arquitecto,
30:34donde hacía diferencia de lo que costaba poner en marcha antes,
30:39una vivienda hace 20 años,
30:41y lo que cuesta ponerla en marcha ahora,
30:43que ya no es solo una cuestión de dinero,
30:45de que haya medios,
30:46de que haya suelo,
30:47de que haya diferente legislación,
30:50es que solamente los trámites burocráticos,
30:54llevan meses y meses,
30:55y cuando has terminado un trámite,
30:57entonces empiezan los meses para el siguiente trámite,
31:00y así nos vamos eternizando,
31:02y así no es fácil,
31:03luego por otro lado tenemos miles de viviendas vacías,
31:07y ahí están.
31:08Vamos, que está claro que efectivamente la vivienda es algo de,
31:11uno de los asuntos que hay que atajar.
31:13Para finalizar,
31:14¿cuál sería el asunto,
31:17cuál diría que ha sido el asunto que más le ha costado tratar?
31:21¿O resolver?
31:24No sé si sabría decirte uno en especial.
31:27Creo que los más difíciles son aquellos en los que están implicadas dos administraciones.
31:36Cuando un ciudadano tiene un problema con una administración,
31:39lo peleamos.
31:40Cuando tiene un problema con dos administraciones,
31:43esa sensación de un partido de tenis,
31:46en el que una administración te dice que es de la otra,
31:48y entonces tú revisas la normativa,
31:50y encuentras,
31:51pero en el artículo no sé qué,
31:54dice que es de la otra,
31:55y entonces,
31:56yo entiendo que,
31:57si a nosotros se nos hace un poco partido de tenis,
32:01al ciudadano se le tiene que hacer,
32:03bueno,
32:04pues absolutamente kafkiano,
32:07y yo creo que como para tirar la toalla.
32:09Nosotros,
32:10antes de que tire la toalla,
32:12que nos traiga el tema,
32:13se lo estudiamos,
32:14se lo peleamos,
32:16no prometemos la victoria,
32:17pero desde luego,
32:18como Osasuna,
32:19todas las ganas hasta el final.
32:21A ver, a ver,
32:22a ver qué pasa.
32:23Osasuna sería otro de los asuntos que podríamos tratar en el Defensor del Pueblo.
32:26Pachi Vera,
32:27Defensor del Pueblo de Navarro,
32:29ha sido un placer,
32:29gracias por habernos acompañado.
32:30Gracias a vosotros.
32:56Y esta semana también hablábamos de la aplicación de la inteligencia artificial
33:08para detectar un cáncer,
33:11y no solo eso,
33:11también para prevenirlo.
33:13Y hablábamos también de esos pezones de silicona
33:16para esas mujeres que han pasado por un cáncer de mama.
33:19Inteligencia artificial para el paciente con cáncer.
33:24Y Manuel Pinto,
33:24ingeniero informático y de inteligencia artificial e investigador.
33:27¿Qué tal?
33:27Bienvenido.
33:28Muchas gracias.
33:28Buenas tardes.
33:29Bueno,
33:29¿podemos hablar entonces de la inteligencia artificial aplicada a la medicina
33:32como una realidad que está ya en Navarra,
33:35nuestra comunidad,
33:36y de la cual nos vamos a beneficiar?
33:38Sí,
33:38así es.
33:39Es una realidad.
33:40De hecho,
33:41más que una realidad,
33:41yo diría que es una herramienta
33:43que los profesionales sanitarios están utilizando ya
33:46para ser más precisos y más eficientes
33:48en su asistencia sanitaria.
33:50Pero,
33:51¿cómo es el uso de la inteligencia artificial aplicada a la medicina?
33:55Porque es verdad que hemos hablado mucho
33:56para las nuevas tecnologías,
33:58en el día a día,
33:59incluso en los robots,
34:01en el sector servicios,
34:02pero en el ámbito sanitario de la medicina
34:05no hemos hablado tanto de ella.
34:07Sí,
34:08quizás la gente cuando piensa en inteligencia artificial
34:11le viene a la mente ChatGPT
34:13y este tipo de herramientas que se están utilizando ahora,
34:16de modelos grandes,
34:17y que ahora mismo todo el mundo está utilizando
34:20y realizan casi cualquier tarea que les pidamos
34:22dentro de las limitaciones que tienen.
34:24Pero la inteligencia artificial aplicada a la medicina
34:27no es como ChatGPT,
34:29sino que se aplica para cosas muy concretas
34:31y en escenarios de uso muy definidos.
34:35Y solo se puede utilizar en esos escenarios.
34:37Entonces, por ejemplo,
34:40se puede utilizar para diagnosticar una radiografía de tórax,
34:44pero la inteligencia artificial
34:46ha sido entrenada con datos,
34:50en este caso radiografías,
34:51y para cada radiografía
34:52le habremos tenido que decir
34:54qué enfermedades están visibles en esa radiografía.
34:58Entonces, la inteligencia artificial será capaz de detectar
35:02esas enfermedades con las que ha sido entrenada
35:05en radiografías nuevas.
35:07Claro, con los datos que tiene, ¿no?
35:09Con los datos con los que ha sido entrenada.
35:11Vaya entrenando más,
35:12podrá ayudarnos más, incluso.
35:15Sí, pero ahí quiero desmentir algo,
35:18que la inteligencia artificial que se aplica a la medicina
35:20son productos que suelen ser estancos,
35:23que están aprobados
35:24y cuya eficacia ha sido verificada,
35:27y ha sido demostrada.
35:28Entonces, están congelados, por así decir.
35:30No están aprendiendo continuamente,
35:32tienen un desempeño que es bien conocido
35:34y ese es el que se utiliza en la asistencia sanitaria.
35:38Pero son IAS que son muy concretas
35:41para trabajar con cierto tipo de imagen,
35:43con ciertos pacientes,
35:45en circuitos asistenciales muy específicos.
35:48Y para detectar un cáncer, por ejemplo,
35:50el otro día escuchamos que se va a utilizar
35:52en el Servicio Navarro de Salud
35:53para la detección precoz del cáncer de mama.
35:56¿Cómo se está aplicando a día de hoy?
35:57Exacto.
35:58Bueno, en Navarra, que de momento,
36:00que yo sepa, no se está utilizando,
36:02pero existen productos comerciales
36:04que analizan las mamografías
36:07y localizan posibles tumores
36:10y le indican al radiólogo
36:12la sospecha de posibles zonas que sean tumorales.
36:16Entonces, esto lo que permite es mejorar la detección
36:19y posibilitar hacer un trabajo más eficiente a los radiólogos.
36:24O sea, que también nos va a ayudar a la sociedad,
36:27a la ciudadanía, a la hora de esperar la cita para un especialista.
36:31Por ejemplo, en el caso del cáncer de piel, los melanomas,
36:35que te tienen que derivar al dermatólogo.
36:37¿Todo ese proceso lo va a agilizar la inteligencia artificial?
36:40Exacto. Ese es un caso de uso muy interesante también,
36:44en el que, a día de hoy, el paciente,
36:46cuando tiene un lunar del que sospecha,
36:49o acude a su centro sanitario, al centro de salud,
36:51normalmente ahí lo revisa un médico de cabecera
36:54o un personal de enfermería
36:55y, bueno, pues ante cualquier sospecha lo deriva al servicio de dermatología
37:00y es donde tenemos una lista de espera.
37:02Bueno, pues en ese escenario es donde una inteligencia artificial
37:05puede analizar esa imagen de la piel, esa mancha,
37:10y, bueno, si sospecha que tiene melanoma, pues indicarlo, ¿no?
37:14Y es una forma de acercar el especialista a personal,
37:17bueno, pues que quizás no esté especializado en ciertas cosas,
37:21pues como es la valoración de manchas de la piel,
37:24que el personal de los centros de salud, bueno, pues hace un montón de cosas, ¿no?
37:28Pero, en concreto, para valorar este tipo de patologías,
37:31pues no tiene una especialidad.
37:32Y a los médicos, entonces, sí que también les va a ayudar.
37:35Claro.
37:35O sea, que van a convertirse en su herramienta clave, ¿no?
37:38Esto les puede permitir priorizar a aquellos pacientes
37:40que realmente tienen algo, ¿vale?,
37:42que van a ser priorizados en las listas de espera
37:45y, bueno, y a aquellos pacientes, pues que claramente no tienen nada,
37:48les permite salir de dudas y, bueno, y que se queden más tranquilos, ¿no?
37:52Y una vez ayudado a detectar el cáncer, por ejemplo, ¿no?,
37:56¿ayuda también en el tratamiento?
37:59¿Se puede beneficiar un paciente con cáncer en el tratamiento
38:02con la inteligencia artificial?
38:04Hay productos que sí, que están destinados a, bueno, pues a mejorar
38:08la monitorización y el seguimiento de la enfermedad.
38:12Y, bueno, en concreto, por ejemplo,
38:14hay otros algoritmos que están integrados en las máquinas que realizan pruebas,
38:20por ejemplo, en las resonancias magnéticas,
38:23que son más eficientes porque con, bueno, pues con una emisión menor,
38:27con una, bueno, pues obtienen una calidad de imagen superior.
38:30Entonces, eso permite hacer resonancias que son más cortas en tiempo
38:33y, bueno, y hacer más resonancias durante el día.
38:39Por ejemplo, para los tags,
38:41permite reducir la cantidad de radiación que recibe el paciente,
38:44porque con una menor radiación consigue una calidad de imagen superior.
38:48Eso son ejemplos de uso.
38:50O sea, que el tratamiento, entonces, va a ayudar también a,
38:53porque es verdad que hay tratamientos que, bueno,
38:55pues que hacen daño también al paciente, ¿no?,
38:57que son muy, muy invasivos.
39:00Entonces, en eso también la inteligencia artificial va a estar ahí.
39:03Oye, ¿y qué fiabilidad tiene, claro, en todo esto?
39:06Vale, pues si vamos a un centro sanitario y se usa inteligencia artificial,
39:10bueno, tenemos que estar tranquilos,
39:13porque el profesional sanitario se va a responsabilizar
39:16y conoce correctamente cómo se utiliza la herramienta, ¿vale?
39:20Sabe que somos un paciente en el que se puede utilizar
39:24y sabe interpretar sus salidas, ¿vale?
39:26Es su responsabilidad.
39:29Siempre va a estar supervisado, entonces, por un médico.
39:31Exacto, está siempre supervisado y además ha sido aprobado su uso
39:37y ha sido demostrada su eficacia.
39:39Eso sí, sí que hay estudios que demuestran, pues es que
39:42algunas inteligencias artificiales tienen a veces problemas
39:45para evaluar a poblaciones con las que no han sido entrenadas, ¿vale?
39:50Ya hemos adelantado cómo se entrena el algoritmo,
39:53que aprende de los datos, ¿verdad?
39:54Pues es una limitación quizás técnica a día de hoy
39:57que, bueno, pueden adquirir sesgos
40:00y están limitados un poco de qué es lo que ha visto
40:03durante el entrenamiento para luego funcionar correctamente.
40:07O sea, que no se podría aplicar a todos los hospitales por igual.
40:11No, hay que aplicarse con cuidado,
40:14de una forma responsable y supervisada.
40:17De hecho, eso es lo que la ley que se está aprobando exige.
40:21Y, Manol, ¿crees que la inteligencia artificial,
40:24siempre hablamos de inteligencia artificial y pensamos, ¿no?
40:28¿Un robo nos podría sustituir?
40:29¿Podría sustituir entonces la inteligencia artificial a los médicos?
40:34Yo creo que eso extiende a ficción a día de hoy
40:36y está muy desencaminado a de por dónde va la industria
40:40y por dónde va todo ahora mismo, ¿no?
40:42Ya he comentado que son cositas pequeñas,
40:45cositas concretas los que puede hacer a día de hoy la IA,
40:49pero son cosas que puede hacer muy bien.
40:52Entonces, eso puede permitir optimizar
40:55partes críticas de la asistencia sanitaria
40:58y tener luego un gran valor para toda la sociedad.
41:01Pero, desde luego, no tiene forma de un robot
41:03que nos vaya a atender en la consulta.
41:06Eso sería, a día de hoy, un poco inviable.
41:08Muy interesante.
41:09Bueno, muchos retos los que tiene, desde luego,
41:12la medicina del futuro.
41:14Y, Manol Pinto, gracias por habernos acompañado.
41:16Un placer.
41:16Muchísimas gracias. Un placer.
41:17Y, en muchas ocasiones, para tratar el cáncer de mamá,
41:21hay que hacer una mastectomía para explicar también,
41:25para extirpar el tumor de pecho.
41:27María José de Ulibarri, fundadora y presidenta
41:29de BeCare by Bellezón, buenas tardes.
41:32Hola, buenas tardes.
41:33Bueno, lo primero, muchas gracias por invitarnos
41:36a dar voz a este proyecto.
41:38Un proyecto que nace, efectivamente, a partir del testimonio,
41:41del testimonio de una mujer.
41:42Eso es, eso es.
41:45De alguna manera, cuando empezamos con la empresa,
41:47la serendipidad de la vida nos llevó a coincidir
41:50con una mujer maravillosa que nos hizo ver la necesidad
41:53que había a traspasar por una mastectomía
41:57y una postura de reconstrucción,
41:59ya que hay un impas de tiempo en el que la mujer se ve incompleta,
42:02no se puede reconstruir nada.
42:04Claro, y el duro proceso al que se enfrenta,
42:06con una reconstrucción mamaria,
42:09por eso nos habéis traído aquí
42:10de lo que estáis trabajando en el día a día
42:14y en lo que estáis centrando todos vuestros esfuerzos.
42:18Cuéntanos, ¿qué nos habéis traído?
42:19Eso es, bueno, te hemos traído un par de muestras
42:22de nuestras epítesis autoadhesivas,
42:25importante, e hiperrealizas del complejo ariolapezón,
42:29que permiten que la mujer pueda verse completa
42:31al no ser invasivas a las dos semanas
42:33solo de haberse puesto el implante de mamá,
42:36evitando ese periodo de espera de un año o dos
42:39o, bueno, al final puede ser que no se pueda reconstruir
42:42y poder verse completa a las dos semanas
42:45pues le levanta emocionalmente.
42:48O sea que se pueden hacer además a medida,
42:50que es lo que más me llamó a mí la atención,
42:52personalizado para las necesidades
42:54y para el perfil de cada mujer que lo necesita.
42:57Eso es, eso es.
42:58Estas epítesis, tenemos unas de catálogo
43:00que están pensadas sobre todo para mujeres
43:04que ya no puedan replicar su complejo ariolapezón
43:07y, bueno, luego está la opción de hacer un personalizado
43:10para aquellas mujeres que quieran conservar su forma
43:12previamente antes de la mastectomía
43:14o en caso de tener una unilateral
43:16que puedan replicar su complejo ariolapezón
43:18para conseguir una simetría lo más bien digna posible.
43:22Hablabas, de hecho, Marijosa,
43:24hablabas de que las mujeres deben esperar
43:26entre uno y tres años en muchas ocasiones
43:28para poder reconstruir su pezón
43:31y durante ese proceso además,
43:32y eso sí llega, claro, es importante.
43:34Y durante ese proceso hay muchas inseguridades,
43:37las que se crean en esa persona también.
43:40Eso es, la mujer al supuestamente
43:42haber superado el cáncer,
43:44debería estar muy contenta y lo está,
43:48pero igualmente ella cuando se mira al espejo
43:50se ve incompleta
43:51y eso pues trae consigo sentimientos de inseguridad,
43:55baja autoestima,
43:57influye mucho en su vida, ¿no?
43:59Entonces, con esto, al verse completa de nuevo,
44:02pues le ayuda a superar ese proceso
44:04de una manera más rápida
44:06y a sentirse ella de nuevo.
44:09Y a nivel emocional también,
44:10un proceso que puede pasar factura, ¿no?
44:12Sí, totalmente.
44:14Hay muchas mujeres que pasan
44:15por temporadas depresivas,
44:19pues eso, influyen mucho a nivel emocional en la vida.
44:23¿Cómo es, cómo funcionan?
44:25Destacabas, ¿no?
44:26Que son adhesivos que te permiten hacer
44:29en el día a día ejercicio, dormir, tu vida normal.
44:33Eso es, son los únicos autoadhesivos del mercado
44:36gracias a la silicona de grado médico que usamos
44:39y al proceso de fabricación que hemos desarrollado.
44:44Y, bueno, la verdad es que eso es lo que permite
44:49que no sean invasivos
44:50y que se puede ver que el poder de adherencia
44:53es realmente potente
44:55y esto permite que la mujer,
44:57de forma, bueno, pues con confianza, ¿no?
45:00pueda seguir desarrollando su día a día,
45:03bien sea haciendo deporte,
45:06en la ducha de gimnasio,
45:08y, bueno, y también se pueden usar durmiendo,
45:10o sea, es un uso intensivo 24 horas al día.
45:13¿Cuánto tiempo te pueden durar?
45:15Porque son reutilizables, además.
45:16Eso es, son reutilizables
45:18y nosotros recomendamos a los seis meses,
45:20más o menos, renovarlos
45:22porque así como el autoadhesivo no se va
45:26porque es la propiedad intrínseca
45:27de la silicona que usamos,
45:29lo que sí que puede pasar
45:30es que una silicona pigmentada
45:32con el uso, pues, se opaque un poquito, ¿no?
45:34Se vuelve un poquito, pues, eso más,
45:36se apaga el color
45:37y los bordes pueden levantarse un poco,
45:39pero a nivel de autoadhesión,
45:41eso sigue exactamente igual.
45:44¿Y de qué material está hecho?
45:45Porque es verdad que parece piel,
45:47auténtica piel.
45:47Sí, está hecho...
45:48Desde cerca.
45:49Sí, está hecho de silicona de grado médico.
45:53Ya, bueno, puedes cogerlo,
45:55sí que quieres, por supuesto.
45:57Te lo puedes adherir
45:58para que veas el poder de adhesión.
46:00Y, bueno, silicona de grado médico
46:02la pigmentamos en parte
46:06y, bueno,
46:07sí que le damos un acabado muy natural
46:10que, pues, gracias al proceso de fabricación
46:14podemos conseguir.
46:16Sí, es verdad que es muy fácil
46:18de poner también y de quitar, ¿no?
46:21Sí.
46:22Esto es importante de sacarlo.
46:24Sí, eso es.
46:25Y, además, fácil de limpiar.
46:26Es verdad que yo entiendo
46:27que detrás de este proyecto
46:30tiene que haber también profesionales, ¿no?
46:32Que están en el día a día
46:33de todas esas personas,
46:35pacientes con cáncer,
46:37que lo necesitan.
46:39¿Cómo es el trabajo vuestro también, no?
46:41Tendiendo la mano a todas estas personas
46:42y qué profesionales están detrás.
46:45Vale, pues, la verdad es que
46:46en este punto tienes muchísima razón.
46:49Nos dimos cuenta
46:50de que nos teníamos que acercar
46:52a aquellos profesionales
46:53que acompañan en este proceso.
46:55en tiendas médicos, oncólogos,
46:59cirujanos plásticos,
47:01enfermeras que hacen
47:02un trabajo muy importante
47:03y la verdad es que
47:05a este respecto
47:05no podemos más que estar agradecidos
47:07porque el recibimiento
47:09que hemos tenido
47:10ha sido muy bueno.
47:11Nos acompañan, pues, por ejemplo,
47:14del Hospital de Navarra
47:15la doctora Andrea San Martín,
47:16jefa de la Unidad de Cirugía Plástica.
47:20En el Hospital de Donosti
47:22estamos con la doctora Marta Fernández.
47:24En Valencia estamos
47:25con el doctor Francisco Ripoll
47:27de La Fe.
47:29O sea, la verdad es que
47:29el recibimiento,
47:30la acogida ha sido muy buena
47:32y es la manera
47:34de llegar también
47:35a las pacientes.
47:36Y un proyecto
47:37que tiene todavía
47:37mucho futuro por delante, ¿no?
47:39Sí.
47:39Prometedor, además.
47:40Eso es.
47:41Tenemos en nuestro roadmap
47:42muchísimos productos
47:43que van a ver la luz
47:45en el próximo año,
47:47como, por ejemplo,
47:47pueden ser unos apósitos
47:49reutilizables de silicona
47:51que favorecen la cicatrización
47:53que se mimetizan con la piel,
47:55ya que estamos trabajando
47:57en un espectro muy amplio
47:58de colores.
48:00Y, bueno,
48:01y luego también
48:01tenemos en mente
48:03que ya tenemos
48:03prototipos
48:05sacar unos pasos
48:06de seguridad
48:07que aportan también
48:09bienestar
48:09para personas
48:10con diversas ostomías.
48:11Os podemos encontrar
48:13en los viveros
48:14de Fein,
48:14es ahí donde estáis
48:15desarrollando
48:16todas vuestras ideas
48:17y que van a ayudar
48:18a tantísimas personas.
48:20Eso es.
48:20Bueno,
48:20y por supuesto,
48:21físicamente,
48:22aquí estamos
48:23como punto de venta
48:25en OrtoSan,
48:26Ortopedia OrtoSan,
48:27donde las mujeres
48:28pueden acercarse,
48:29ver el producto,
48:30tocarlo,
48:30probarlo
48:31y, bueno,
48:32y adquirir
48:33bien sea uno de catálogo
48:34o uno personalizado
48:36hecho a medida.
48:37Desde luego
48:37que un futuro
48:38muy prometedor
48:39el que os espera.
48:40Muchísimas gracias
48:41por haber venido
48:41esta tarde aquí,
48:42María y José
48:43de Ulibarri
48:44y gracias también,
48:46una bonita idea,
48:47desde luego.
48:48Gracias.
48:48Muchísimas gracias
48:49a vosotros.
48:50La reina Leticia
48:52visitaba esta semana
48:53el Festival Ópera Prima
48:54de Tudela
48:55para ese homenaje
48:57del cineasta
48:58Amenábar
48:58y nosotros además
48:59teníamos la gran suerte
49:01de estar con dos
49:02grandes actores.
49:05Otra de las imágenes
49:06del día
49:06es la de la reina
49:07Leticia en Tudela
49:08que nos ha querido perder
49:09el Festival Ópera Prima
49:12y el homenaje
49:13también al cineasta
49:14Alejandro Amenábar
49:15con muchísima expectación
49:16en la localidad
49:17de La Ribera
49:18y no solo eso,
49:19muchas curiosidades.
49:22Era el momento
49:23en el que la reina Leticia
49:24llegaba a Tudela.
49:25Lo hacía entre aplausos
49:26con gritos
49:26de viva la reina
49:27y con 15 minutos
49:28de retraso.
49:29La he visto
49:29súper juvenil,
49:31muy cercana
49:32como siempre
49:32que viene a Tudela
49:33y muy guapa.
49:36Hemos estado
49:36bien bien,
49:37tres cuartos de hora
49:38a una hora
49:38hemos estado esperando.
49:40Expectación entre los vecinos
49:41y vecinas
49:41a los que el mal tiempo
49:42y la lluvia
49:43no les han frenado.
49:44Nos hemos quedado
49:44heladas
49:45del frío que hacía.
49:47Por ver a la reina
49:48y decirle hola
49:49pero es que no hemos podido
49:50porque había mucha gente
49:52y no se ha tirado al cine.
49:54Le he visto el pantalón
49:55y la chaqueta
49:56no le he visto más.
49:57No podía entretenerse
49:58lloviendo
49:58y con poca ropa
50:00que llevaba
50:00pues enseguida
50:01se ha metido
50:02la gente
50:03protesta
50:03pero hay que entender.
50:04A mí me parece
50:05pues una cosa
50:06que agradecer
50:07me parece muy bien
50:09que alguien
50:10como la reina
50:11de España
50:11se acerque
50:12a Tudela.
50:13Y entre los curiosos
50:14no podía faltar
50:15el panadero de ablitas
50:15al que su majestad
50:16se ha acercado
50:17a saludar.
50:18Esta vez ha innovado
50:19con el obsequio real.
50:20Este año
50:20hemos cambiado
50:21de menú
50:22como otros años
50:23hemos traído pan
50:24pues digo
50:24este año
50:25vamos a hacer
50:25algo novedoso
50:26y como estamos
50:27en fecha navideña
50:28pues que mejor
50:28que un roscón
50:29el roscón de la reina
50:30pero sin ata.
50:32E ilusión también
50:32entre los estudiantes
50:33que han participado
50:34en la proyección
50:35de la película
50:35de Amenábar.
50:36Estamos con ganas
50:38e ilusión
50:38de ver la película
50:39y de ver a la reina.
50:41Yo ya la he visto
50:41entonces
50:42es muy natural.
50:46Tampoco se han querido
50:47perder este momento
50:48los actores
50:48Fele Martínez
50:49y Eduardo Noriega.
50:50Quién sabe
50:54si por ver de cerca
50:55a los reyes
50:55o por el calor
50:56que todavía
50:57apretaba en Tudela
50:58Conchita
50:59protagonizó
50:59el susto
51:00de la mañana
51:00del 27 de septiembre
51:02durante la visita
51:03de la princesa Leonor
51:04a la capital Rivera.
51:05Claro,
51:05de tantas horas
51:06y tanto sol
51:07me dio un sol
51:07y me quedé desmayada
51:08y luego los reyes
51:09pues se interesaron
51:10a ver qué tal estaba.
51:12Pero la historia
51:12no se acaba ahí.
51:14Hace unos días
51:14Casa Real
51:15se puso en contacto
51:16con ella.
51:17Uy,
51:17me quedé muerta.
51:18Le invitaban personalmente
51:20al acto
51:21en el cine Moncayo.
51:22No me esperaba
51:23estas cosas
51:23yo la primera vez.
51:25No pensaba
51:25que nos iban a invitar
51:26a estar en el acto
51:28pero un detalle sí.
51:29Será ya la segunda vez
51:30que estreche la mano
51:31de doña Leticia
51:32de la que destaca
51:33su cercanía.
51:34Pues normal,
51:35yo la vi a moza
51:36la reina
51:36como me dio la mano
51:38el rey
51:38la princesa
51:39y los vi normales.
51:40Esta vez ya
51:41sin imprevistos.
51:44Y dentro de este homenaje
51:45anoche se proyectaba
51:46la película
51:47Tesis
51:48La ópera prima
51:49de Amenábar.
51:51Bueno,
51:51vamos a irnos
51:52hasta Tudela
51:52porque precisamente
51:53con una de sus protagonistas
51:55está nuestra compañera
51:56Carla López.
51:57Carla,
51:57buenas tardes de nuevo.
52:00Sí,
52:00buenas tardes.
52:01Pues como ya sabéis
52:02Tudela le ha rendido
52:03homenaje a Alejandro Amenábar
52:05el director de cine
52:06y lo ha hecho
52:06con la proyección
52:07de dos de sus películas
52:08Tesis
52:09y Maradento
52:10y precisamente
52:10nosotros vamos a estar hoy
52:11con dos de los protagonistas
52:13de esa ópera prima
52:14de Alejandro Amenábar.
52:16Tesis estamos
52:16con Ana Torrent.
52:17Buenas tardes.
52:18Hola,
52:18buenas tardes.
52:19Bueno,
52:20Ana,
52:20se cumplen este año
52:21además 30 años
52:21del rodaje
52:22de esa película
52:23que anda que no ha llovido
52:24desde entonces.
52:25No sé,
52:26¿cómo recuerdas tú
52:26el rodaje?
52:28Pues recuerdo
52:29bastantes cosas
52:29porque fue un rodaje
52:30bastante impactante,
52:31bastante diferente.
52:33Desde el primer momento
52:34no solo al leer el guión
52:35y al conocer a Alejandro
52:36pero su forma de rodar
52:38nos llamó la atención
52:39a todos.
52:40Desde el primer día
52:40creo que había como
52:41unas miradas cómplices
52:43de dónde estamos,
52:44quién es esta persona
52:46que dirige así,
52:47que lo tiene tan claro todo
52:48y luego todo lo que vino después
52:51que fue muy bonito
52:52con Tesis.
52:53¿Recuerdas alguna anécdota
52:54de ese rodaje,
52:56de esa película,
52:57algo gracioso,
52:58algo que os pasara
52:58en el momento?
53:01Ahora mismo,
53:02es que claro,
53:03estoy pensando
53:03hace 30 años.
53:05A ver,
53:05no recuerdo así ningún,
53:07ahora mismo no se me ocurre,
53:08pero sí que recuerdo
53:09muchos momentos,
53:10fue un rodaje divertido
53:12con Fele,
53:12con Eduardo,
53:13fue un rodaje
53:14muy diferente
53:15a lo que se hacía entonces
53:16porque era un rodaje
53:17y íbamos muy rápido
53:18en las películas,
53:19yo siempre hacía películas,
53:20bueno,
53:21todo el mundo,
53:21ocho,
53:22diez semanas
53:22y Tesis se hizo
53:23como con cinco semanas,
53:25había poco presupuesto
53:26pero había una energía
53:28muy bonita
53:29y así en concreto
53:31no recuerdo,
53:32recuerdo los ensayos,
53:33reírnos,
53:34pero bueno,
53:35así no tengo ninguna anécdota
53:36ahora que se me venga
53:37a la cabeza.
53:38Bueno,
53:38hablas de energía
53:39también positiva,
53:40de esas buenas vibras,
53:41la gente destaca
53:42la química que había
53:43entre los personajes,
53:45no sé si os conocíais ya de antes,
53:46os conocíais en el rodaje.
53:48No,
53:48nos conocimos,
53:49no,
53:50nos conocimos rodando,
53:51o sea,
53:52en los ensayos,
53:53de hecho,
53:54Fele no había hecho nada,
53:55Fele,
53:56creo que estaba estudiando todavía,
53:59Eduardo sí había trabajado ya,
54:01pero yo no había trabajado con él
54:02y bueno,
54:04la verdad es que sí,
54:05que hubo buena química
54:06desde el principio,
54:07yo creo que cuando un director,
54:09como en ese caso fue Alejandro,
54:11tiene todo tan claro
54:12y sabe tan bien lo que te tiene que pedir,
54:15lo que quiere exactamente en cada momento,
54:17las cosas son más fáciles para todo,
54:18los actores van mucho más seguros,
54:21y entonces yo creo que ahí había ese saber,
54:25que estábamos en buenas manos,
54:27entonces pues fue divertido,
54:29fue fácil entre comillas,
54:32pero vamos,
54:33que fue muy fluido y muy bueno el rodaje y la relación.
54:38Pues Ana,
54:38muchísimas gracias por recordar con nosotros esta película,
54:41esperamos que hayas disfrutado de tu paso por Tudela
54:44y cuando quieras puedes volver,
54:45lo sabes,
54:45eso espero,
54:47eso espero que sí,
54:47con más tiempo,
54:48claro que sí,
54:49muchas gracias.
54:49Muchas gracias y bueno,
54:51luego volvemos a conectar
54:52y estamos con el siguiente protagonista
54:54de esta película de Tesis.
54:56Bueno,
54:56seguimos,
54:57vamos a volver ahora a Tudela,
54:59nuestra compañera Carla López,
55:00está siguiendo muy de cerca el festival Ópera Prima,
55:03que hoy ha venido la reina,
55:04¿no?,
55:04a visitarlo,
55:06pues bien,
55:06antes ha estado con la grandísima Ana Torrent
55:08y nos ha prometido otra buenísima compañía,
55:11así que Carla López,
55:12¿con quién estás?
55:15Sí,
55:15pues como os hemos dicho,
55:16estamos con otro de los protagonistas de Tesis,
55:19en este caso con Fele Martínez,
55:21buenas tardes.
55:22Hola,
55:22buenas tardes,
55:22¿qué tal?
55:23Bueno,
55:23cuéntanos,
55:24han pasado 30 años de Tesis,
55:27¿por qué crees como protagonista que ha tenido tanta huella esta película
55:30en el cine español y bueno,
55:32en el cine internacional también?
55:33Ay,
55:33bueno,
55:34pues yo creo que,
55:34no lo sé,
55:35a ver,
55:37yo creo que sobre todo es una película sorprendente,
55:39fue una película que,
55:40que bueno,
55:41que el público no está acostumbrado a ver,
55:44lo que estamos hablando de un thriller,
55:46en España,
55:48en el 96,
55:50que fue cuando se estrenó y tal,
55:51bueno,
55:52no sé,
55:54creo que de repente,
55:54pues coincidió también,
55:56sobre todo,
55:56pues con,
55:57con,
55:57como una especie de cambio,
55:59¿no?,
55:59directamente,
56:01eh,
56:03la presencia o el,
56:04o bueno,
56:05la aparición de directores como Juanma Bajulloa,
56:07como el de la iglesia,
56:08como el propio Alejandro,
56:10entonces como que le dieron como,
56:11como,
56:12bueno,
56:13trajeron como,
56:14como otro tipo de género para,
56:15a las pantallas y,
56:17bueno.
56:17¿Y cómo fue trabajar con un Alejandro Amenabar que,
56:20bueno,
56:21se enfrentaba a su primera película,
56:23que también fue la primera película tuya?
56:25Hombre,
56:25esto,
56:25la verdad es que ahí estábamos todos,
56:28bueno,
56:28pues un poco,
56:29Eduardo había hecho ya historias del Kronin,
56:32creo que sí,
56:33o sea,
56:33que ya,
56:34y bueno,
56:34y obviamente Ana,
56:36pero,
56:37bueno,
56:37pues no sé,
56:39muy nerviosos todos,
56:40eh,
56:40por lo menos por mi parte,
56:42yo qué sé,
56:43pero teníamos como la sensación de que estamos haciendo algo,
56:46algo,
56:47por lo menos diferente,
56:48y,
56:49y bueno,
56:49pues la verdad es que,
56:51que bueno,
56:51te daba gusto ver a Alejandro,
56:53que lo veías que estaba tan sereno,
56:55tan tranquilo,
56:56eh,
56:57bueno,
56:57creo que nos pusimos todos en sus manos,
57:00siendo él tan joven y,
57:01y bueno,
57:01el resultado está ahí,
57:02¿no?
57:03Y una película que te valió el Goya.
57:05Sí,
57:06sí,
57:06bueno,
57:07sí,
57:07todo fue muy rápido,
57:08la verdad,
57:08porque ya hacía como,
57:10no hacía ni un año que estaba en Madrid,
57:12eh,
57:13nada más llegar al año justo de,
57:14de estar estudiando,
57:15estábamos rodando la peli,
57:17y al año siguiente se estrena,
57:19y bueno,
57:19después un Goya,
57:20o sea que,
57:20que bueno,
57:22tarde unos añitos en gestionar todo aquello,
57:24la verdad.
57:25Pero bueno,
57:25imagino que una relación especial,
57:26¿no?
57:26Con la peli,
57:27a raíz de todo esto.
57:27Sí,
57:28hombre,
57:28muchísimas,
57:29que,
57:29hombre,
57:29yo creo que,
57:30que a lo mejor si no fuera por tesis,
57:31pues a lo mejor no estaríamos hablando ahora,
57:33entonces,
57:34yo le debo muchísimo a esa película,
57:36le debo mucho a Alejandro,
57:37le debo mucho a tesis,
57:38entonces,
57:39bueno,
57:39para mí es un,
57:40es un orgullo formar parte de este,
57:43de este proyecto tan bonito.
57:45Pues Fele,
57:46muchísimas gracias,
57:47esperamos que hayas disfrutado de tu estancia en Tudela,
57:49y como lo hemos dicho a Ana,
57:50te esperamos cuando quieras,
57:51que puedes volver,
57:52¿eh?
57:52Por supuesto que sí,
57:53claro,
57:53yo encantado,
57:54qué maravilla,
57:55qué buena tierra.
57:56Pues mira,
57:56nos quedamos con ese mensaje,
57:58qué buena tierra es,
57:59es Navarra,
57:59ya habéis visto,
58:00esto ha sido un poquito lo que ha acontecido Tudela,
58:03con el homenaje a Alejandro Amenávar.
58:05El concesionario oficial Volkswagen Saga Móvil ha presentado este jueves 27 de noviembre el nuevo T-Rock en un evento festivo que reunió a cerca de 200 asistentes.
58:15Los invitados pudieron conocer de cerca el renovado subcompacto mientras disfrutaban de música en directo, un cóctel y diversas actividades.
58:21El acto fue inaugurado por el director comercial Juan Andía,
58:25quien destacó la apuesta de la marca por la innovación y el confort.
58:28Los asistentes exploraron los distintos acabados del modelo y comprobaron sus avances en diseño, calidad interior y tecnología.
58:34El nuevo T-Rock llega con motores turbo, gasolina híbrido y mayor espacio interior,
58:39consolidándose como una de las propuestas más competitivas de su segmento.
58:42Y qué mejor canción para despedir esta semana que con la Puerta Violeta de Rosalem después de ese 25N.
58:54Gracias por estar ahí, feliz fin de semana, adiós.
58:56Un nudo en las cuerdas que ensucian mi voz al cantar
59:02Tengo una culpa que me aprieta, se posa en mis hombros y me cuesta andar
59:10Pero dibujé una puerta violeta en la pared
59:17Y al entrar me liberé
59:21Como se despliega la vela de un barco
59:25Desperté en un prado verde muy lejos de aquí
59:32Corrí, grité, reí
59:36Sé lo que no quiero, ahora estoy a salvo
59:40Una flor que se marchita
59:45Un árbol que no crece porque no es su lugar
59:49Un castigo que se me impone
59:53Un versículo que se me impone
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