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Jornada empresarial MyInvestor - 2ª Mesa
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00:00Buenos días, vamos a continuar con la jornada, con la segunda mesa de debate
00:06con una de las mesas que más interés, uno de los temas que más interés suscita últimamente
00:14como es la gestión alternativa, entendiendo por alternativo capital riesgo, deuda privada, real estate
00:22y bueno, todo lo que conlleva esa palabra. De hecho, estaba pensando ahora, recordando
00:30mientras preparaba una información sobre fondos de inversión libre, los HESFAN,
00:37cómo entonces pasada la crisis de Lehman Brothers, cómo en España se estaban en ese momento
00:47distribuyendo este tipo de fondos y claro, el poco eco que tuvieron precisamente por toda esa repercusión
00:55de la crisis financiera, de deuda, de Lehman Brothers y lo que ha cambiado ahora en 20 años, casi 20 años
01:02que estamos hablando ya de plataformas de inversión, de ETFs, de productos de gestión alternativa.
01:09No sé si ha cambiado tanto el inversor español, aunque sigue siendo mayoritariamente conservador
01:14por los productos en los que está invertido, depósitos, monetarios
01:18o la tecnología está ayudando a que de repente se acerquen muchos inversores
01:25a una tipología de productos que a lo mejor ahora es más fácil acceder a ellos
01:29que pues eso, hace unos años y que incluso es más fácil, puede ser más fácil de entender.
01:36Bueno, perdonad que no os he presentado, me he puesto a hablar antes de decir quiénes sois
01:41y sois unos grandes expertos en esta materia.
01:45Aquí a mi derecha tengo a Aitor Fuster, que es el director de Actius, la gestora de Dandang,
01:54de gestión alternativa.
01:56José María Gómez Acebo, a su lado, el director de Relaciones Institucionales en Urbanital.
02:01Y Ricardo Miró Quesada, que es el responsable de Private Equity en Arcano,
02:05una de las firmas pioneras en este tipo de productos.
02:08No sé qué opináis de esto, si ha llegado antes, también con la democratización de la inversión,
02:14si ha llegado antes ese cambio legislativo, ese apoyo tecnológico,
02:18que ese cambio de mentalidad del inversor español.
02:23Aitor, ¿qué opinas?
02:24Bueno, yo creo que aquí el crecimiento que comentabas, que quizá viene a posterior,
02:28incluso de Lehman Brothers, hemos pasado de 5 trillions a la industria global
02:32de mercado de activos alternativos en el 2019-2020, hasta actualmente los 15 trillions.
02:38Entonces, yo creo que ese crecimiento viene dado por cuatro factores claves.
02:44Te diría dos de ellos, que están relacionados entre sí.
02:47Uno es la búsqueda de rentabilidad en un entorno que venimos precedente,
02:51en unos tipos de interés muy bajos.
02:52El cliente buscaba alternativas de inversión, y ahí es donde aparecen los productos de inversión alternativa.
02:59La segunda es la diversificación, esa descorrelación que además te aportan estos productos
03:04de cara a tu cartera y a los mercados tradicionales, al ciclo económico.
03:08Y luego, lo has comentado también, Ángel, es la parte de innovación tecnológica.
03:11Se ha despegado muchísimo capital en financiación a startups, en financiación al sector de disrupciones,
03:16y eso también ha apoyado ese crecimiento de la industria.
03:20Y ya para acabar, incluso, la globalización del capital.
03:23Oye, pues ahora tenemos inversores internacionales que también sienten cierto interés por este tipo de activo.
03:30José María.
03:31Bueno, en nuestro caso, la inversión inmobiliaria siempre ha estado presente.
03:35A todo el inversor siempre le ha gustado invertir en ladrillo.
03:37Lo que introduce la tecnología, y poco después, más o menos en 2015, cuando se introduce la regulación,
03:43es la capacidad de hacerlo con cantidades pequeñas y dentro de un entorno protegido.
03:48La regulación que pone en marcha todo el marco legal de supervisión de las plataformas de crowdfunding es de 2015
03:56y nos permite que inversores, que siempre han pensado en inmobiliario como un producto de inversión,
04:02pero que se requieren grandes cantidades, porque al final el mínimo mínimo es comparte un piso
04:06y al final eso es un desembolso importante para la mayor parte de los inversores,
04:09se convierte en accesible en el momento que lo puedes repartir con cantidades pequeñas.
04:13En nuestro caso, la plataforma son 500 euros, pero hay inversores que cogen tickets de 10.000, 15.000, 40.000 euros por operación
04:19y tienes una exposición diversificada, con buen retorno, protegida en el sentido de que el dinero fluye a través de una plataforma de pagos independiente,
04:29con lo cual nunca hay una posibilidad de que el dinero se mueva a sitios distintos a los que tú lo has designado
04:35y con un retorno atractivo aprovechando además un momento en el que precisamente lo que necesitamos es producción inmobiliaria,
04:42producción de vivienda y nosotros desde algún modo, pues yo creo que tenemos ahora como 3.000 millones de activos de gestión
04:47en operaciones en marcha de vivienda que hemos puesto en marcha a través de nuestra financiación.
04:52Ricardo, quizá tú por la experiencia que tenéis en Arcano puedes dar más cinceladas sobre este cambio,
04:59si percibís este cambio de mentalidad del inversor, si es ahora más propenso a invertir en alternativos.
05:05Sí, a ver, definitivamente vemos más interés, dicho esto, cuando empezamos hace 20 años ya empezamos con inversores también particulares,
05:13con lo cual llevamos 20 años con un punto que es bastante importante, que lo han tocado en la anterior mesa,
05:18que es el tema de educación, en cuanto a por qué incorporar esta clase de activos.
05:24Quizás lo que hemos hecho es no solo ir incrementando el porcentaje que tenemos de inversor particular privado,
05:30sino también ir ofreciéndole una gama más amplia de productos, es decir, no solo fondos de capital privado,
05:37sino también de infraestructura, de deuda, inmobiliarios, hemos ido abarcando toda la gama de productos
05:42que existen dentro del mundo de activos alternativos.
05:45Apodiados claramente con lo que hemos comentado antes con respecto a temas regulatorios y tecnológicos
05:51que han ayudado a impulsar esta demanda, pero sí es cierto que ya vimos, de hecho os diría que la crisis casi nos ayudó
05:56porque mucha de la gente tenía invertido, pues sí, en parte de cotizados e inmobiliario y ya está,
06:02la parte más ilíquida y inmobiliario y lo que se dieron cuenta es que necesitaban diversificar
06:06más allá hacia otros activos y otras geografías, con lo cual esa evolución claramente la hemos visto
06:11y en los últimos años pues ha impulsado aún más, gracias a gente como Actius o MyInvestor,
06:18que comentaba antes, pues este impulso del inversor ya no solo particular privado, sino también incluso minorista.
06:25Comentabas la diversificación de activos en la cartera y siempre se ha dicho que, bueno,
06:30el inversor español pues ahí cojeaba un poco, ¿cuál creéis que debe ser el porcentaje
06:35que se debería de incluir de este tipo de activos en la cartera?
06:38Sí, buena pregunta. A ver, no hay una respuesta específica, no hay un número específico.
06:44Yo creo que depende mucho del patrimonio que tenga cada uno, del perfil de riesgo,
06:50de las necesidades de liquidez de corto, medio, largo plazo.
06:54Es cierto que estamos en niveles relativamente bajos, con lo cual os diría que probablemente
06:59solo puede irse incrementando, pero es cierto que en algunos casos pues tener más del 10%
07:05no es recomendable y de hecho bastante menos, por lo general vemos porcentajes más o menos
07:10cercanos al 3, 4%, pero conforme esto se va incrementando en cuanto al patrimonio
07:17y las necesidades de liquidez de corto plazo, sí que vemos inversores privados, family offices,
07:22que van incrementando ese porcentaje al 10, 20, 40% o más.
07:27Con lo cual yo creo que no hay una respuesta o un número, si no es más, depende del inversor
07:32y del perfil que tenga cada uno a nivel de riesgo y necesidades de liquidez.
07:38José María, en vuestro caso es un caso más especial porque es una plataforma a la que acude el inversor,
07:44pero ¿cuál es el porcentaje que recomendáis que en este tipo de alternativas de inversión esté invertido?
07:51Yo creo que el sesgo tiene esa lanza porque el momento es bueno, si estuvieras en otro mercado
07:57o en otra situación, pero en este momento invertir en inmobiliario paga bien
08:00por las propias condiciones del mercado, por la situación en los bancos en los que se han restringido
08:06solo a financiar una pequeña parte y el resto, la financiación alternativa es la alternativa real
08:11para cubrir una necesidad que está ahí, que hay que cubrir.
08:13Y lo que sí que aconsejamos en todo caso a los inversores es que aprovechen que pueden elegir
08:17en qué operaciones y se pongan en 10, 15, 20 operaciones, no solo una,
08:22y diversifiquen su capital entre varias operaciones.
08:25Ahí dos.
08:26Bueno, aquí lo ha comentado Ricardo ya un poco, ¿no?
08:28Aquí ya se ha hablado de cliente minorista, ¿no?
08:30Que es lo que hacía referencia a la pregunta, pero hay que discernir, ¿no?
08:32Dejando de lado el institucional, obviamente, nosotros un cliente típico de banca privada, ¿no?
08:39Quitando también el minorista en este caso, ¿no?
08:41Venimos viendo porcentajes, ¿no?
08:43Históricamente, ¿no?
08:44Años atrás, de alrededor del 5 o 10% de su cartera, de su patrimonio global, ¿no?
08:49Eso con el auge que ha tenido el mundo de las inversiones alternativas,
08:52con el acompañamiento de la regulación, la transparencia propiamente de las gestoras
08:54y de las entidades bancarias, se ha incrementado, se ha llegado a incrementar, ¿no?
08:58Y podemos ver carteras ahora de un cliente de banca privada, ¿no?
09:00Que está alrededor del 15, del 20 e incluso del 25% en activos alternativos, ¿no?
09:05Si nos centramos en el cliente minorista, que es donde tú hacías referencia, Ángel, ahí,
09:11pues te diría, depende mucho, al final depende mucho, ¿no?
09:13Del perfil, el tamaño de patrimonio ahí es mucho menor, ¿no?
09:17El tamaño de ticket y de acceso también será más limitado,
09:20aunque MyInvestor está trabajando en democratizar esa parte también, ¿no?
09:22Entonces, por darte una cifra, ¿no?
09:25Aparte de, pues por búsqueda de rentabilidad, por búsqueda de descorrelación del resto de la cartera,
09:29pues entre el 5 y el 10%, pues no está de más, ¿no?
09:33Que un cliente minorista pueda pensar en tener, ¿no?
09:35En activos alternativos, y más teniendo en cuenta todas las herramientas que tenemos ahora
09:39a nivel de plataforma para que este tipo de clientes puedan invertir en este tipo de productos.
09:44En vuestro caso, Arcano y Enactius, que es de AntBank,
09:48¿pensáis que ha llegado antes la legislación con esa,
09:52permitiendo rebajar el ticket de entrada a 10.000 euros
09:54con determinadas condiciones de patrimonio de los inversores
09:58antes que esa educación financiera que puede tener para comprender
10:01la iliquidez de unos productos erodizantes a largo plazo
10:05que no va a poder retirar el dinero?
10:07¿O sí que puede llegar a entenderlo?
10:12Aitor.
10:13Bueno, ahí es muy importante, ¿no?
10:15Acompañar esto, no te sabría decir si sí o si no,
10:18es importante, ¿no?
10:19Acompañar esta regulación, ¿no?
10:22Con educación financiera, ¿no?
10:23Se ha comentado antes en la mesa previa, ¿no?
10:27Yo te diría, en el mundo de los alternativos,
10:29quizá se tiene que seguir haciendo hincapié, ¿no?
10:32En que es un tema, es un producto ilíquido,
10:35es un producto a largo plazo,
10:36tiene una complejidad, ¿no?
10:38Y unos matices de transparencia que son importantes
10:41que el inversor entienda, ¿no?
10:43Entonces, es relevante que las entidades
10:45podamos continuar acompañando al cliente
10:47en todo lo que se refiere a entendimiento, ¿no?
10:50Y que el cliente se sienta partícipe, ¿no?
10:52De lo que realmente se está estructurando
10:54dentro del vehículo,
10:55qué tipo de operaciones están haciendo.
10:57Entonces, ahí es clave acompañar todo esto
10:59con un buen reporte y una transparencia clara
11:01a nuestros clientes.
11:03Ricardo.
11:04Sí, de acuerdo.
11:05Yo creo que haríamos muchos años de educación.
11:08Entonces, me cuesta decir
11:09que no lo hemos venido haciendo.
11:11Yo creo que sí lo hemos venido haciendo.
11:13Se está haciendo cada vez más.
11:14Entonces, de ahí a que sea perfecta,
11:16creo que nunca lo será.
11:17Es decir, habrá gente que invierta
11:19sin haber entendido ciertos riesgos,
11:21por ejemplo, como puede ser la liquidez.
11:24Dicho esto, y veremos
11:26cuando finalmente vengan mal dadas,
11:28si todos entendieron
11:29o si hubo un porcentaje que no lo hizo.
11:31Hace 20 años ya nos pasó
11:32que había un porcentaje
11:33que no necesariamente lo había entendido.
11:35Pero creo que el darles la opción
11:37es algo positivo
11:39para que puedan ahorrar
11:40y conseguir rentabilidades atractivas.
11:42y foros como este son básicos.
11:44Es decir, estamos en proceso de
11:47y nunca deberíamos dejar de aprender
11:49porque si ahora es capital privado,
11:51luego hay que entender también
11:52otras clases de activos
11:53y hay que entender
11:54los distintos perfiles de riesgo
11:55y por qué diversificarnos.
11:57Entonces, si ha llegado antes o no,
11:58tampoco sabría darte una respuesta.
12:00Lo que sí es que se ha incrementado
12:02y que estamos yendo
12:03en la dirección correcta.
12:05El lanzamiento de productos semilíquidos,
12:08evergreen,
12:09un poco para convencer
12:13a los inversores más conservadores
12:17o más reticentes
12:19con este tipo de gestión alternativa
12:20que leéis que va a tener desarrollo
12:23o puede suponer una desvirtuación
12:26de unos productos
12:27que por su naturaleza
12:28deben seguir líquidos
12:29para ofrecer precisamente
12:30más rentabilidad.
12:32A ver, lo hagamos como algo positivo
12:34porque no deja de ser una opción,
12:35pero yo creo que el que invierta
12:37tiene que tener claro
12:38que esto es una clase de activos
12:39donde el subyacente es ilíquido.
12:42Entonces, el tener la opción
12:43de potencialmente en algún momento
12:45por algún tema más de allocation
12:48o estratégico
12:48hacer ciertos cambios
12:49y tener la opción de salir,
12:51fantástico.
12:52Pero yo creo que nadie debería invertir
12:53pensando en que va a conseguir liquidez
12:55cuando quiera
12:57y sobre todo que no va a tener la liquidez
13:00cuando probablemente vengan maldadas.
13:02Entonces, yo creo que nuevamente
13:03la opcionalidad es fantástica
13:05y creo que esto va a ayudar
13:06a penetrar el mercado.
13:08Dicho esto,
13:08y ahí es donde entre el proceso de educación
13:10hay todavía mucho por educar
13:13y explicar
13:14de lo que realmente significa ser
13:16semilíquido o evergreen
13:18y las consecuencias
13:19que eso puede tener.
13:21Aito, ¿tú qué opinas?
13:24Bien, yo sigo enfatizando.
13:26Ahí es muy importante
13:27acompañar al cliente
13:28con total transparencia
13:29de lo que realmente está sucediendo
13:31en el fondo
13:31y luego también
13:33que entienda,
13:34aparte de que es un tema líquido,
13:35que entienda los ciclos
13:36de flujos
13:38que hay dentro de los vehículos,
13:39tanto de entrada
13:40como de salida.
13:41Al final,
13:42la rentabilidad solo se materializa
13:44cuando se venden las compañías
13:46que hay dentro del portfolio,
13:47en muchos casos
13:48cuando hablamos de private equity en sí
13:49y eso el cliente
13:51lo debe entender
13:52que eso se da
13:53cuando el mercado acompaña
13:54y cuando hay la posibilidad
13:55de hacerlo
13:56y en función de la inversión
13:58que se ha hecho
13:58pues tiene sentido.
14:00En caso contrario,
14:01cuando vienen maldadas
14:01pues seguramente
14:02la liquidez se merma
14:03y ahí hay que entender
14:04que esto es un producto
14:05de largo plazo.
14:08Ese último punto,
14:08perdón,
14:08si me permite,
14:09creo que es bastante importante.
14:10El que invierta
14:11en un producto
14:12que tiene potencialmente
14:13cierta liquidez
14:14y piensa
14:15voy a conseguir
14:16las rentabilidades
14:16del capital privado
14:17en ventanas más cortas
14:19y voy a tener la opción
14:20de conseguir
14:21esas rentabilidades
14:21de doble dígito
14:22en plazos
14:23digamos de uno o dos años
14:24creo que no ha hecho
14:25los deberes.
14:26El que invierta
14:27aunque tenga la opción
14:28de esa potencial liquidez
14:31tiene que invertir igual
14:32pensando en el medio
14:34o largo plazo
14:34y que estas son inversiones
14:35de cinco,
14:36seis,
14:37siete años
14:37y es ahí donde
14:38de media
14:39se pueden conseguir
14:40esas rentabilidades.
14:41Si no,
14:41nos vamos pareciendo más
14:42al mundo de la renta variable
14:44y como cuando se invierte
14:45en renta variable
14:45pues se tiene que hacer
14:46pensando en el medio o largo plazo
14:47porque si no está haciendo
14:48market timing
14:49y es bastante complicado
14:50conseguir esas rentabilidades.
14:52¿Dónde estáis notando
14:53más interés?
14:55¿En productos de deuda,
14:57de capital riesgo,
14:58de real estate,
14:59de productos
15:01incluso focalizados
15:02en tecnología?
15:04Yo te diría
15:04dentro del mundo
15:05de los alternativos
15:06destacamos
15:07tres clases
15:08de activo
15:08que están teniendo
15:09especialmente interés
15:10entre nuestros clientes
15:12o inversores.
15:13Dentro de la vertical
15:13de private equity
15:14enfatizamos
15:15la parte del venture capital
15:16por ese componente tecnológico
15:18que tiene el subyacente
15:19que hay detrás
15:20de estos vehículos.
15:22Además,
15:22por esa parte
15:23de escalabilidad
15:24y de crecimiento
15:24que tienen las compañías
15:25en las que se invierte.
15:28Dentro de la vertical
15:28de private equity
15:29también el tema
15:30de secondaries.
15:31El cliente empieza
15:32a entender
15:32el descuento de entrada
15:34que tienen este tipo
15:35de vehículos
15:35y entonces
15:38en un entorno
15:38de baja liquidez
15:40como es el entorno
15:40actual de mercado
15:41pues percibe todavía más
15:42esa sensación
15:43de estar entrando
15:44a descuento
15:44a través de un secondary.
15:45Dentro de la parte
15:47de fondos de crédito
15:48o de deuda privada
15:50pues ahí destacamos
15:51el Venture Dev.
15:53Claramente
15:53la ventaja
15:54que tiene este tipo
15:54de productos
15:55con la activación
15:55en capital
15:56a través de un equity quicker
15:58el cliente lo entiende
16:00lo percibe
16:00y por eso muestra
16:02también mucho interés.
16:03Eso ya es casi
16:04pata negra
16:05de Venture Dev
16:06porque si ya
16:06Venture Capital es...
16:08Financiación
16:09para startups
16:10principalmente
16:10entonces
16:11financiación
16:12que no quiere hacer
16:13el sector bancario
16:14de por sí
16:15pues aparece un fondo
16:16como un Venture Dev
16:18y te da una financiación
16:19un poquito más cara
16:20pero que le permite
16:21a la startup
16:21no diluirse
16:22en el estado actual
16:23y acompañar
16:24con un equity quicker
16:25cuando la compañía
16:25ha crecido un poco más
16:26que la dilución
16:27pues quizás sea
16:28menos impactante
16:30para ellos.
16:30Entonces a nivel
16:30de startup
16:31beneficioso
16:32a nivel de cliente
16:33también.
16:34Y luego
16:34por acabar
16:35aprovechando que tenemos
16:36Urbanita
16:36aquí
16:37pues la parte
16:37del real estate
16:38infraestructura
16:39creemos
16:41que es un producto
16:42que el cliente
16:42se siente muy confortable
16:43con ello
16:44que lo entiende
16:44y que siempre
16:45tiene tirada.
16:47Y a nivel sectorial
16:47te diría
16:48más allá
16:48del sector tecnológico
16:50sí que estamos viendo
16:51ciertos sectores
16:54oportunísticos
16:55o de nicho
16:55que muchas gestoras
16:57pues tienen ahí
16:58oportunidades de network
16:59incluso las tendencias
17:00de mercado
17:01acompañan
17:01en este caso
17:02pues podría ser
17:03por ejemplo
17:03el auge
17:04que está habiendo
17:05en la inversión
17:06alternativa
17:07dentro del mundo
17:07del deporte
17:07y el entretenimiento
17:09¿no?
17:09Entonces bueno
17:09por portar un ejemplo
17:10¿no?
17:11Justamente ahí
17:12si estamos lanzando
17:13desde Actions
17:14Neon Sports
17:14que al final
17:15es un fondo
17:16que invierte
17:16en este tipo
17:17de compañías
17:17tanto con capital
17:18como con deuda
17:19¿no?
17:19Entonces bueno
17:20ahí aprovechando
17:21un poco
17:21la tendencia
17:21de mercado
17:22y el auge
17:22que está habiendo
17:23en este tipo
17:24de sector.
17:26José María
17:26vamos contigo
17:27que hemos tenido
17:27un poco más de hecho
17:29pero
17:29cuéntanos un poco
17:32para empezar
17:32yo creo
17:33qué es Urbanita
17:34y cómo funciona
17:35y cómo ha evolucionado
17:36desde
17:37pues si Urbanita
17:38es una plataforma
17:39de inversión inmobiliaria
17:40que nace
17:40con el objetivo
17:41inicialmente
17:42de democracia
17:42la inversión
17:42y que ha ido evolucionando
17:43hacia un gestor
17:44de activos inmobiliarios
17:45en un contexto
17:46en el cual
17:46el mercado
17:48necesitaba
17:49inversión
17:49de capital privado
17:50y los bancos
17:51a raíz de la crisis
17:52de 2008
17:52se han restringido
17:53solo
17:54y exclusivamente
17:55a financiar
17:55una muy pequeña
17:56parte del ciclo
17:57que es
17:57tráigame un promotor
18:00tráigame un suelo
18:01que tenga licencia
18:02la mitad vendido
18:03y entonces yo le financiaré
18:04el coste
18:05de la construcción
18:06el resto
18:07búsquese la vida
18:07ese búsquese la vida
18:08es el que nosotros resolvemos
18:10y da oportunidades
18:11que tiene retornos
18:13parecidos
18:14o de private equity
18:14o sea nosotros buscamos
18:15cosas que estén en torno
18:16cuando entramos
18:17como socios de capital
18:18entre el 15-20%
18:20TIR
18:20pero a plazos
18:21mucho más cortos
18:22porque el ciclo
18:22de una operación inmobiliaria
18:24desde que tú entras
18:25que es en la parte
18:26en que está la licencia
18:27a punto de conseguir
18:28hasta que entregas
18:29la promoción
18:29es como máximo
18:31tres años y medio
18:32normalmente
18:32entonces
18:33en esos ciclos cortos
18:35el capital está muy protegido
18:36porque tú entras
18:37comprando un suelo
18:38y sin deuda
18:40lo cual preserva valor
18:41no es lo mismo
18:41que pasó en 2008
18:42donde la gente
18:43se apalancaba
18:44para comprar ese suelo
18:45y cuando venían tocidas
18:46tenías un proceso
18:47de ejecución inmediato
18:48del banco
18:48que se quedaba con ese suelo
18:49ahora no
18:49ahora es un
18:50compra de un suelo
18:52no apalancado
18:52y donde tú
18:53acompañas
18:54en la evolución
18:56de la operación
18:57controlando los riesgos
18:58que son básicamente
18:59comerciales
19:00de licencia
19:02y de financiación
19:03o sea
19:03con esos
19:04costes de construcción
19:06que hemos sufrido
19:06un poco
19:07por la subida repentina
19:08de costes en 2022
19:09bajo ese esquema
19:11nosotros ya hemos hecho
19:13de la orden
19:14de 550 millones
19:15financiado
19:15con inversores nuestros
19:16más de 250 operaciones
19:17y al final
19:19nunca hemos perdido dinero
19:19porque
19:20vas con bases muy sólidas
19:21y operaciones
19:22que le tienen
19:22las incertidumbres
19:23muy muy controladas
19:24es un producto
19:26que tiene mucho sentido
19:27nos encantaría
19:28que el regulador
19:29dejara de mirarnos
19:30como
19:30en la clásica
19:31inversión inmobiliaria
19:32esto es riesgo
19:34es asumir riesgo
19:35en el que tú
19:36compras suelo
19:37financias
19:38construyes
19:40y vendes
19:40eso es una actividad
19:41económica pura
19:42y sin embargo
19:42cuando le decimos
19:44al regulador
19:44oye
19:45por qué no
19:45dado que se necesita
19:46este dinero
19:47porque se necesita capital
19:48para desarrollar
19:49todas las viviendas
19:50que se necesitan
19:51en España
19:52que se estiman
19:52en los 600.000
19:53por qué nos pones
19:54tantas pegas
19:55y no nos dejas
19:56acogernos
19:57a la misma
19:58régimen
19:59que las sociedades
19:59de capital riesgo
20:00en el sentido
20:00de que tengan
20:01ese pequeño inversor
20:03también la posibilidad
20:03de tener un beneficio
20:05fiscal en esa operación
20:06pues consideran
20:08que no
20:08que es especulativo
20:09hoy ya intento
20:10interpretar
20:10por qué es especulativo
20:11cuando nosotros
20:12estamos construyendo
20:13especulativo
20:13es el comprador
20:14de nuestra vivienda
20:14que la vende
20:15a los dos días
20:16de que se la entreguemos
20:17ese puede ser
20:17que esté especulando
20:18pero lo que nosotros
20:20hacemos es construir
20:21y vender
20:21y seguimos chocando
20:23con la administración
20:24en que nos considera
20:25una actividad
20:25que no tiene que patrocinar
20:27debe ser que en España
20:27no se necesita vivienda
20:28y por lo tanto
20:29no hay que ayudarla
20:30pero entendemos
20:31que ese sería
20:32un poco el régimen
20:33también en que nosotros
20:33podríamos funcionar
20:36con el lado
20:36de estos señores
20:37como producto
20:38de lo que está montado
20:40de esta mesa
20:40que es como el capital riesgo
20:41nuestros retornos
20:43están a esa altura
20:43los plazos incluso
20:44más cortos
20:45y además es mucho
20:46más comprensible
20:47para la mayoría
20:47los inversores
20:48porque encuentran
20:50un activo
20:50que muchos
20:51otros inversores
20:52lo que se dedican
20:52es ir a ver
20:53nuestras obras
20:53a ver su foto
20:54de cómo está evolucionando
20:56y ver cómo va su dinero
20:58en algo que pueden ver
20:59y tocar
20:59para que no lo entienda
21:01cómo explicarías
21:03lo que es el crossfunding
21:04inmobiliario
21:04que es sobre lo que se basa
21:06bueno básicamente
21:07nosotros lo que hacemos
21:08es coger el plan de negocio
21:09que nos presenta el promotor
21:10analizarlo
21:11dar la vuelta
21:11hacer las dudiones completas
21:13de todos sus componentes
21:14y a partir de ahí
21:15se lo ofrecemos
21:15a la base inversora
21:16para que ellos decidan
21:17en qué participación toman
21:19y pueden coger
21:20desde 500 euros
21:21hasta
21:21en el caso de los families
21:23muchos cogen 5%
21:24porque les funciona
21:25como activo
21:26de efecto de actividad económica
21:27y porque
21:27tienes la exención
21:29de obli imposiciones
21:30no tienes que pagar
21:31impuestos sociales
21:31si tienes más de 5%
21:33sobre ese activo
21:34y además también
21:35lo hacemos como deuda alternativa
21:36ahí competimos
21:37con todos los prestamistas
21:38alternativos
21:38que hay una industria
21:39ya muy desarrollada en España
21:40siendo prestamistas
21:42pero en lugar de
21:43fondearnos nuestros fondos
21:46con inversores institucionales
21:47le damos la oportunidad
21:48a pequeños inversores
21:49a entrar en operaciones
21:50que dan un retorno
21:51de 10, 11, 12%
21:53que está muy bien pagado
21:54porque son
21:54préstamos
21:55con garantía hipotecaria
21:56de primer rango
21:57con pignolación
21:58de las acciones
21:58de sociedad vehículo
21:59sobre un activo
22:00que efectivamente
22:01va a funcionar
22:01es decir
22:02todos los cheques
22:03están hechos
22:03para que efectivamente
22:04nosotros
22:05llevamos un retorno
22:06estimado de cartera
22:06en torno al 12 y pico por ciento
22:08desde que empezamos
22:09que fue hace solo 6 años
22:10y no hemos perdido
22:12dinero en una operación
22:13o sea que
22:14el producto tiene sentido
22:15es verdad que
22:16el mercado te ayuda
22:20en España en este momento
22:21invertir en inmobiliario
22:22tiene todo el sentido
22:23del mundo
22:23pero también es verdad que
22:25le dedicamos mucho tiempo
22:26y esfuerzo
22:27para que cada operación
22:27salga bien
22:28pues vuestros proyectos
22:29son en vivienda residencial
22:31hacemos también
22:32comercio real estate
22:33estamos haciendo
22:33ahora estamos financiando
22:34un hotel
22:35de la cadena
22:36bien bien Sevilla
22:37con la idea
22:37nosotros asumiendo
22:38el riesgo promotor
22:40es decir
22:40el riesgo de construir
22:41vender
22:41para luego
22:42traspasarlo a un inversor
22:43más patrimonialista
22:44que se quede con la explotación
22:45del activo
22:46y por tanto
22:47a una yield
22:47de entrada menor
22:49nosotros buscamos
22:49sacarle un 15-18%
22:51a la parte de promoción
22:52y que ese inversor
22:53luego ya se quede
22:54con un 5-6%
22:55de retorno
22:56por una explotación
22:57con un contrato
22:58de alquiler fijo
22:59que es el que ofrece
22:59pero hemos hecho
23:00un hotel en Málaga
23:01dos hoteles en Portugal
23:02estamos en más cosas
23:04que solo en residencial
23:05¿es limitado a España
23:07y Portugal?
23:08hemos hecho España
23:10hemos hecho Francia
23:11hemos hecho Italia
23:11tenemos ya gente
23:12en Francia e Italia
23:13son mercados más complicados
23:14Francia es un mercado
23:15que es tremendamente complicado
23:17y además tiene unas prácticas
23:18que a nosotros
23:18no nos convencían
23:19de operar
23:20y al final
23:21si la industria del mercado
23:22opera de una determinada forma
23:23y tú no estás de acuerdo
23:24con cómo retribuye el riesgo
23:25de esa forma de actuar
23:26simplemente no entras
23:27pero hay oportunidades puntuales
23:29en Italia sí que estamos
23:30también
23:31ya hemos hecho una primera operación
23:32y ya en Portugal
23:33sí que hemos hecho
23:34una docena de operaciones
23:35y ahí creemos que el mercado
23:36bueno pero es casi casi
23:37similar al español
23:38y la inversión mínima
23:39son 500 euros
23:40sí
23:41en ese orden
23:42pero luego tenemos
23:42families que cogen tickets
23:44de 500 mil
23:44de un millón
23:45de un millón y medio de euros
23:46y les funciona igual
23:47y no hay clases de acciones
23:48aquí todo el mundo
23:49va un poco más
23:49en el mismo barco
23:51y nosotros nos procuramos
23:52velar para que esa operación
23:53salga bien
23:54y cumpla los objetivos
23:55establecidos
23:56¿tenéis muchos inversores
23:57que inviertan
23:58500 euros
23:59en proyectos
23:59que les proponéis?
24:01sí pero como bien decíamos
24:02lo que tenemos
24:02es que muchos inversores
24:03cogen 500 euros
24:05pero en muchísimas operaciones
24:06entonces tienen carteras
24:07de 30.000
24:0750.000 euros
24:08repartidos en inversiones
24:09de 500 de 1.000 euros
24:10y hay otros inversores
24:11o sea aquí lo normal
24:12es que cada inversor
24:13tenga 10, 15, 20 operaciones
24:14en su cartera
24:15y insistiendo mucho
24:17lo que han comentado
24:17con mucho criterio
24:18que aquí no hay secundario
24:20y aquí no hay liquidez
24:22o sea hay que esperar
24:22a que el producto se liquide
24:24es verdad que es más corto
24:25que un fondo de private equity
24:26porque aquí
24:26típicamente a los 3, 4 años
24:28ya has tenido que salir
24:29pero no es un producto
24:31que pueda rescatar
24:32en un momento determinado
24:33y ese es el riesgo de liquidez
24:34es algo que nosotros
24:35insistimos mucho a la gente
24:36que tenga en cuenta
24:38que es un dinero
24:38que no va a tener
24:39no puede necesitarlo
24:40en un plazo determinado
24:41porque no va a poder
24:42disponer de él
24:43es verdad que si
24:44inviertes en pocos proyectos
24:45de 500 euros
24:46bueno quizá la liquidez
24:48ahí no
24:48puede ser preocupante
24:50pero es asumible
24:50me refiero
24:51sí pero bueno
24:52hay gente que invierte
24:52más de 500 euros
24:53que puede tener esa
24:55esa necesidad
24:56o gente que te dice
24:56oye estoy ahora
24:57que voy a comprar un piso
24:58en todos los años
24:59meto tu dinero ahora
25:00si me he reportado dinero
25:01pues quizás no es la mejor idea
25:03porque es el ticket medio
25:04que puede invertir
25:05pues es que hay de todo
25:05hay un grupo de inversor
25:07más ahorrador
25:08primer inversor
25:09que te coge
25:102.500 euros
25:11de media inversión
25:13hay inversores
25:14que cogen 100-200 mil
25:15y hay family offices
25:16algunos que tienen
25:173, 4, 5 millones de euros
25:18con nosotros
25:19en diferentes operaciones
25:20¿y crees que hay espacio
25:21para más plataformas
25:22de crowdfunding?
25:23bueno yo creo que las hay
25:24están haciendo relativamente bien
25:25no hay muchas plataformas
25:26en equity
25:27yo creo que en el equity
25:28que es la parte
25:29en la que el inversor
25:31compra suelo
25:31para desarrollar una promoción
25:33es una actividad
25:35que insisto
25:37por eso yo mi insistencia
25:38en que tenga
25:38un apoyo fiscal
25:39porque tenemos que tirar
25:41muchas operaciones
25:41porque los números
25:42no salen
25:43no está bien retribuido
25:43el riesgo
25:44los costes de construcción
25:45han subido a un tal nivel
25:46que tú podrías promocionar
25:50sobre el suelo finalista
25:50en una zona
25:51pero no encontrarías clientes
25:53que fueran capaces
25:53de comprar
25:54porque la demanda solvente
25:55es la que es
25:55los sueldos en España
25:56no han subido
25:57los tipos han pasado
25:58del 0
25:58subieron al 4
25:59ahora están en el 2,5
26:00pero el esfuerzo hipotecario
26:01es el que es
26:03entonces
26:03nosotros tenemos promociones
26:05que por ejemplo
26:06en Sevilla
26:07por más de 400.000 euros
26:08según que barrios
26:09no vendes un piso
26:10tienes que bajarlo
26:11entonces
26:11si no hay un
26:13hay un techo
26:14en la demanda
26:15y por tanto
26:15para tú poder promocionar
26:17tienes que tener claro
26:18que los costes
26:18te permiten vender
26:20a un precio
26:20que te permite
26:21dar la rentabilidad
26:21que tú quieres
26:22con todas las incertumbres
26:23por el camino
26:23que hay básicamente
26:24regulatorias
26:25o incluso
26:26que no es
26:28administración pura
26:29pero
26:29si Endesa o Iberdrola
26:30te tardan
26:31tres meses
26:32en conectar la luz
26:33tienes un problema
26:33de tir de la operación
26:34esas cosas son riesgos
26:36que hay que tener en cuenta
26:37y que
26:37y que explican
26:39el que poca gente
26:40se atreva
26:40con los proyectos de equity
26:41nosotros
26:41nos atrevemos
26:42pero tiramos
26:43muchísimas operaciones
26:44porque los números
26:45lo dan
26:45y sería deseable
26:46por eso mi insistencia
26:47en que se metiera
26:49una regulación fiscal
26:50más favorable
26:50dado que
26:51yo creo que hoy por hoy
26:53es mucho más importante
26:54que el dinero
26:55que disponemos
26:56vaya por ejemplo
26:57a construir viviendas
26:58que a otras políticas
26:59ahora por ejemplo
27:00el retorno financiero fiscal
27:02de las
27:03AIS de cine
27:05te da un 20%
27:06a mí me explota la cabeza
27:07diciendo
27:08es más importante
27:08que hagamos películas
27:10que no de nadie
27:10o que invirtamos
27:11en viviendas
27:12que necesita la gente
27:13Ricardo
27:17¿notáis ese interés?
27:18es verdad que
27:19hay muchas firmas
27:19de inversión
27:20bancas privadas
27:21están impulsando
27:22ese asesoramiento
27:23inmobiliario
27:24de nuevo
27:25para hacer líquidas
27:27inversiones
27:27o bueno
27:28simplemente
27:28con productos
27:29de inversión
27:30¿notáis ese interés
27:31en real estate
27:32o cómo está equilibrado
27:34en vuestro caso
27:34ese interés
27:37de los inversores?
27:37en nuestro caso
27:38la plataforma
27:39como comentaba antes
27:39ya está bastante diversificada
27:41con lo cual
27:41tocamos realmente
27:42casi todas las clases
27:43de activos
27:44desde
27:44Private Equity
27:46dentro de Private Equity
27:47hacemos más
27:47buyout
27:48capital expansión
27:48venture capital
27:49infraestructura
27:51deuda privada
27:52estamos viendo mucho interés
27:53pero es que incluso
27:54tenemos un fondo
27:55que financia aviones
27:56o sea realmente
27:56nos hemos ido diversificando
27:58mucho
27:58dicho esto
27:59quizás dentro de ese abanico
28:00de opciones
28:01donde hemos visto
28:01mayor interés
28:03y aquí voy a la parte
28:04más digamos
28:04minorista
28:05o inversor
28:06particular
28:07privado
28:07ha sido
28:08en una de las estrategias
28:09que mencionaba
28:10Aitor
28:11que es la estrategia
28:11de secundarios
28:12yo creo que no solo por
28:14que es una estrategia
28:16que llevamos mucho tiempo
28:17gestionando
28:18donde de hecho
28:19acabamos de salir
28:20un ranking
28:20entre los primeros 10 del mundo
28:21sino que hemos demostrado
28:23que hemos sido capaces
28:24de ya liquidar fondos
28:25de tener un track record
28:26bastante extenso
28:27de muchos fondos
28:29con rentabilidades atractivas
28:31eso es a nivel
28:32te diría
28:32del histórico
28:33de rentabilidades
28:34pero en sí
28:35la estrategia
28:36encaja bastante bien
28:37por algo que han comentado
28:38también José María
28:38de Héctor
28:39que es
28:40esto no deja de ser
28:40una clase de activo
28:42y líquida
28:43de medio a largo plazo
28:44pero es cierto
28:44que a través del mercado secundario
28:45a cortas plazos
28:47cuando uno invierte
28:48en una compañía
28:49a través de un fondo directo
28:50de capital privado
28:51el periodo medio de tenencia
28:53y el que os diga menos
28:54no se está diciendo la verdad
28:55el periodo medio de tenencia
28:56es de 6 años
28:57quizás incluso algo más
28:58en este momento del ciclo
28:59a través del mercado secundario
29:01lo que hacemos
29:01es centrar
29:02en fondos
29:03que ya
29:04llevan varios años de vida
29:07o en empresas
29:07que ya llevan
29:08algunos años de vida
29:09con lo cual
29:09acortamos mucho los plazos
29:10para el inversor particular
29:12minorista
29:12cuáles son los beneficios
29:14que pone a trabajar
29:15el dinero más rápido
29:16es decir
29:16no tiene que esperar
29:17esos 3, 4, 5 años
29:19muchos casos
29:19para poner el dinero
29:20a trabajar
29:20y también lo recupera antes
29:22entonces
29:23es una estrategia
29:24que ha encajado
29:24bastante bien
29:25por perfil de riesgo
29:26seguimos teniendo
29:27una diversificación
29:28muy amplia
29:29pero a su vez
29:30los flujos de caja
29:31se acortan algo
29:32y digo algo
29:33con respecto
29:35a la inversión directa
29:36que puede ser
29:38por lo menos
29:38de 2 años más
29:40que la de un fondo
29:41de secundario
29:42¿hasta qué punto
29:44este auge
29:44de los secundarios
29:45se debe también
29:46a la dificultad
29:47de las grandes
29:48de las inversiones
29:49por desinvertir
29:51por las pocas salidas
29:52a bolsa
29:52las pocas operaciones
29:53corporativas
29:54a ver definitivamente
29:55el mercado secundario
29:56es resultado de
29:57el mercado primario
29:58con lo cual
29:59claramente
30:00tiene que ir
30:01un poco de la mano
30:01dicho esto
30:02es cierto que
30:03los fondos de secundarios
30:04el mercado secundario
30:04pues está mucho en prensa
30:07porque ha crecido
30:08pero por ponerlo en perspectiva
30:10este año
30:11la estimación
30:11el año pasado
30:12fueron 160 mil millones
30:13de volumen
30:14de transacciones al año
30:16este año
30:16probablemente superemos
30:17los 200 mil millones
30:18de volumen
30:19de transacción al año
30:20es decir
30:21venimos creciendo
30:22a un ritmo bastante importante
30:23eso está muy bien
30:24200 mil
30:24parece una cifra
30:25bastante alta
30:25cuando lo comparamos
30:26contra los 10 mil o menos
30:27de la gran crisis financiera
30:29dicho esto
30:29200 mil
30:30es menos del 1%
30:33del total
30:34o 1,3%
30:36del total
30:38en activos bajo gestión
30:39en el mundo de activos privados
30:40con lo cual
30:41yo creo que
30:42se le está prestando
30:43mucha atención
30:43pero sigue siendo
30:44un porcentaje
30:45relativamente pequeño
30:46y ese es un lado
30:47de la ecuación
30:48el otro lado de la ecuación
30:49que es
30:49y se ha captado
30:50mucho dinero
30:50para esta estrategia
30:51pues si se ha captado
30:52más dinero
30:53pero cuando vemos
30:54el total de dinero
30:55disponible
30:56para invertir
30:56en el mercado secundario
30:57no llega a los 300 mil
30:59estoy hablando
30:59en cifras globales
31:00300 mil millones
31:02sobre 200 mil millones
31:04al año
31:04es 1 y medio
31:05que quiere decir
31:06que en un año y medio
31:07debería ser capaz
31:07de invertir ese dinero
31:09cuando los plazos
31:09de los periodos de inversión
31:11suelen ser de 3 años
31:12o más
31:12con lo cual
31:13te diría que hay un equilibrio
31:14todavía bastante sano
31:15en cuanto a demanda
31:16y oferta
31:17en el mercado secundario
31:18dicho esto
31:19como en todos los mercados
31:20no es perfecto
31:21y habrán algunas situaciones
31:22donde la rentabilidad
31:24no estarán ahí
31:25o habrán algunos activos
31:26que transaccionen
31:27que no son
31:28activos
31:30activos de calidad
31:31pero como todo
31:32hay que mirarlo
31:33con mucho cuidado
31:34y es ahí
31:35donde entendemos
31:36que aportamos valor
31:37es decir
31:37dedicamos mucho tiempo
31:38a analizar
31:38ese tipo de transacciones
31:39y intentamos identificar
31:41los mejores gestores
31:42con buenos activos
31:44que tengan
31:44perspectivas de crecimiento
31:45a medio o largo plazo
31:47y no solo porque
31:48es una transacción
31:48de secundario
31:49donde podemos entrar
31:50a un descuento
31:50como comentaba Aitor
31:52que suele ser
31:53el caso
31:54es decir
31:54de media
31:54pues entramos
31:55con descuentos
31:56relevantes
31:57pero que hay un descuento
31:58no quiere decir
31:58que vaya a ser
31:59una buena inversión
31:59puede ser un descuento
32:01sobre algo
32:01siempre digo
32:03un descuento
32:04sobre algo
32:05que vale cero
32:06sigue siendo cero
32:06con lo cual
32:07es ahí donde tenemos
32:08que hacer nuestro trabajo
32:09y tener mucho cuidado
32:10Siento un poco
32:12poco del diablo
32:12esta democratización
32:13de la inversión
32:14bajando el ticket
32:15a 10.000 euros
32:16llega en ese momento
32:17de más dificultad
32:21para realizar
32:23esas desinversiones
32:24de los fondos
32:25y que intenten
32:26tirar de ese capital
32:27de los minoristas
32:28yo creo que
32:30así como no nos hacemos
32:30la pregunta
32:31cuando hay alguien
32:32que compra o vende
32:32acciones cotizadas
32:34y si es institucional
32:35o es un inversor
32:36privado
32:37lo mismo sucede
32:38en nuestro caso
32:38es decir
32:39en nuestros fondos
32:39van en el mismo barco
32:41como comentaba
32:42José María
32:42institucionales
32:43y clientes privados
32:44y siempre ha sido así
32:45es decir
32:45llevamos 20 años
32:46gestionando
32:46nuestros fondos
32:47con el mismo objetivo
32:48para todos
32:50vale
32:51entonces
32:52sería un poco
32:53cortoplacista
32:53el pensar
32:54ahora porque tengo
32:54más inversores
32:55minoristas
32:56o particulares
32:58pues igual voy a apuntar
32:59a rentabilidades
33:00más bajas
33:01porque claramente
33:02pues en el medio
33:03o largo plazo
33:03no seríamos capaces
33:04de captar fondos
33:05con lo cual
33:06yo creo que todavía
33:07es un porcentaje
33:07relativamente pequeño
33:08que coincide
33:09es cierto
33:10con un entorno complicado
33:12en cuanto a nivel
33:13de actividad
33:14desinversora
33:15pero yo lo vería
33:16más como una oportunidad
33:17que es
33:18yo no he estado invirtiendo
33:19quizás
33:19en esta clase de activo
33:21hay inversores
33:22institucionales
33:22quizás
33:23que si lo han hecho
33:24pero que necesitan
33:24la liquidez
33:25pues mira
33:25voy a comprar yo
33:26situaciones
33:29donde esa liquidez
33:30apremia
33:31las voy a comprar
33:32esas participaciones
33:32a un descuento
33:33siempre y cuando
33:34sean activos de calidad
33:35con lo cual
33:35yo creo que el porcentaje
33:37todavía es relativamente
33:38pequeño
33:38como para llegar
33:39a esa conclusión
33:40de que los particulares
33:41están salvando
33:42a los institucionales
33:43creo que estamos
33:43muy lejos
33:44de eso
33:45y los institucionales
33:46siguen representando
33:47la mayor parte
33:48del dinero
33:49que se invierte
33:49en esta clase de activo
33:51¿tú qué opinas Héctor?
33:52bien
33:53yo ahí
33:54en línea
33:55con lo que comenta
33:56Ricardo
33:57es difícil
33:59discernir
33:59entre institucionales
34:00y clientes
34:01minoristas
34:02en este caso
34:03cuando todavía
34:03el mercado
34:03para clientes
34:04minoristas
34:04es relativamente
34:06pequeño
34:06en comparación
34:07a la parte
34:08institucional
34:09si bien es cierto
34:10ahí tenemos
34:11MyInvestor
34:11que comentábamos
34:12un poco
34:12antes
34:14que viene
34:14de democratizar
34:14la parte
34:15de activos
34:15tradicionales
34:16y ahora
34:17está tratando
34:18de generar
34:18una propuesta
34:19de valor
34:19también
34:19para la parte
34:21de mercados
34:21privados
34:21con una base
34:22de clientes
34:22comentaba antes
34:23Joaquín
34:23más de 700.000
34:25clientes
34:26entonces
34:26ahí
34:28es importante
34:29yo creo
34:30que la clave
34:30de democratizar
34:31esta inversión
34:32alternativa
34:33al cliente
34:34minorista
34:35viene
34:35de la mano
34:37de dos cosas
34:37la primera
34:38es que
34:39haya una arquitectura
34:40abierta
34:40que MyInvestor
34:41la tiene en este caso
34:42para que
34:42el producto
34:43que se ofrece
34:44al cliente minorista
34:44sea un producto
34:45de valor añadido
34:45que detrás
34:46haya un buen equipo
34:47no solo de distribución
34:48sino también de gestión
34:49en muchos casos
34:49incluso
34:50desde Actos
34:51externalizamos
34:52parte de la gestión
34:53tenemos algún vehículo
34:53como comentaba
34:54antes Ricardo
34:56con Arcano
34:56y la segunda
34:58es que el cliente
34:59lo continuemos situando
35:00en el centro
35:01ya sea institucional
35:02o ya sea minorista
35:03pero que sea
35:04la base de todo
35:05que se le trate
35:06con transparencia
35:07que se le explique
35:08bien lo que se está haciendo
35:09dentro de cada uno
35:10de los vehículos
35:11que gestionamos
35:12y que asesoramos
35:13y que tenga acceso
35:15también a una plataforma
35:16especialmente el minorista
35:17de educación financiera
35:18que se pueda sentir
35:19partícipe
35:20de este mercado
35:21tan atractivo
35:21de las inversiones alternativas
35:23José María
35:24en vuestro caso
35:26sois como la competencia
35:28de una compra en directo
35:29que puede pensar un inversor
35:30porque voy a invertir
35:32en una plataforma
35:33como Urbanitas
35:33y puedo a lo mejor
35:34sacar el rendimiento
35:36a una
35:36a mí me gustaría vernos
35:38más como un asset class
35:39que es una inversión
35:40en sí misma
35:41que es la parte de promoción
35:43o sea no tiene nada que ver
35:44la yield
35:45el riesgo
35:46el plazo
35:47de invertirte
35:48en una vivienda
35:49para explotarla
35:50en rentabilidad
35:51como alquiler
35:51que hoy en día
35:53pues te va a dar
35:53un 3-4%
35:54más lo que pueda sacar
35:55por valía de mercado
35:56a invertir
35:58en un proyecto
35:58de promoción inmobiliaria
35:59donde tú entras
36:00un momento determinado
36:01para
36:02contribuir
36:03a la compra
36:04de ese suelo
36:04y desarrollar la operación
36:05y saldrás
36:07a los
36:072-3-4 años
36:08con un retorno
36:09que en términos de TIR
36:11tiene que estar
36:11entre un 15-18%
36:13estamos hablando
36:13de clases de activos
36:14distintos
36:15y por tanto
36:16sigue siendo ladrillo
36:18sigue siendo inmobiliario
36:19pero nosotros
36:20nos quedamos
36:21con esa parte
36:22que entendemos
36:23que es más rentable
36:23donde más valor
36:25tiene
36:25la capacidad
36:27que nosotros tenemos
36:27de hacer un buen
36:28underwriting
36:29de entender muy bien
36:30la operación
36:30de mirar los riesgos
36:32de conocer al promotor
36:33de conocer el mercado
36:34de analizar los costes
36:35de construcción
36:36date cuenta
36:37que nosotros
36:37tenemos
36:37200 operaciones
36:39ahora por ejemplo
36:39en curso
36:40entonces
36:40yo sé exactamente
36:41lo que cuesta
36:42construir
36:43lo que cuesta vender
36:44en cada sitio
36:44cómo funciona el mercado
36:46y soy capaz
36:47de cuando me llegue
36:47una operación nueva
36:48confirmar
36:51que el plan de negocio
36:52se puede verificar
36:53o no
36:53bajo esas premisas
36:54el inversor
36:55que invierte con nosotros
36:56tiene que verlo
36:57como una clase activo más
36:58que se parece más
36:59al capital privado
37:00al private equity
37:01que a la inversión
37:02inmobiliaria clásica
37:03que es una inversión
37:04que mucha gente
37:05hace pensando en sus hijos
37:06yo tengo un piso
37:07me da para
37:08quizás para pagarle
37:09la hipoteca
37:10y a futuro tendré
37:11esto tiene más componente
37:12inversión financiera
37:13con retornos
37:14doble dígito
37:14y buscando
37:16un plazo
37:17de recuperación
37:18de esa inversión
37:18que insisto
37:19tiene que estar
37:20en 2-3 años
37:21no más
37:21no sé si es adelantarme
37:23mucho
37:24pero estáis pensando
37:25en hacer tokenización
37:26de activos
37:27por ahora estamos pensando
37:29en montar una gestora
37:30en vista de que al final
37:32para un perfil institucional
37:33es más razonable
37:35que los productos
37:35sean productos regulados
37:37y ese es nuestro siguiente paso
37:39la tokenización
37:40nos lo preguntan mucho
37:41tiene que ser
37:44o sea nosotros
37:45entendemos que el producto
37:46tiene que ser rentable
37:47pues sí
37:47luego será un medio
37:48y si el mercado lo pide
37:49lo acabaremos implantando
37:50pero no es
37:51no es forma parte
37:53de la estrategia
37:53es más de operativa
37:55que de estrategia
37:56de actuación
37:57y hoy por hoy además
37:58el regulador
37:59no simpatiza mucho
38:00con la figura
38:01de tokenización
38:02seguimos yendo a notario
38:04a firmar nuestras escrituras
38:05y funcionando
38:08de la manera antigua
38:08ojalá el futuro
38:10lo podamos hacer
38:10de otra manera
38:10pero hoy por hoy
38:11la forma es esa
38:12ligando lo que comentaban
38:14en la mesa anterior
38:15con lo que estamos hablando
38:16ahora
38:17¿hasta qué punto creéis
38:18que es posible
38:20indexarse
38:21a vehículos
38:23de gestión alternativa
38:24como algunas grandes firmas
38:26ya están explorando
38:27la vía
38:27sobre todo en Estados Unidos
38:30de intentar ligar
38:31cierta indexación
38:33a productos
38:33de gestión alternativa
38:34¿creéis que llegará
38:36que es posible
38:36hacer eso
38:37en algún momento
38:38o estamos
38:39aquí en Europa
38:41todavía demasiado lejos
38:42no creo que sea un tema
38:43de Europa
38:44o no Europa
38:44yo creo que es
38:45más un tema
38:46de las incursiones
38:47que se han visto
38:47a nivel de índices
38:49y tal
38:49son realmente
38:50a nivel
38:50gestoras
38:51es decir
38:52gestoras que cotizan
38:53pero realmente
38:54no nos olvidemos
38:55que el activo
38:56en sí
38:56no cotiza
38:57y que en el caso
38:59por ejemplo
38:59de buyouts
38:59el fondo
39:00que es accionista
39:02de esa empresa
39:03tiene el 80-90%
39:04y es ilíquido
39:07con lo cual
39:07yo creo que todavía
39:08no estamos ahí
39:09hay algunos fondos
39:10que cotizan
39:12y con ellos
39:12se podría hacer algo
39:13pero creo que todavía
39:14estamos lejos
39:14de llegar
39:15a un ETF
39:17que replique
39:19realmente
39:19las rentabilidades
39:21del capital privado
39:22a largo plazo
39:23lo que sí se puede hacer
39:23es invertir
39:25en gestoras
39:25que cotizan
39:26que a su vez
39:26invierten
39:27o tienen estrategias
39:28que invierten
39:29en compañías
39:29con lo cual
39:29yo creo que estamos
39:30en esa dirección
39:32cuando llegaremos
39:33no tengo
39:33la menor idea
39:34Aitor comentabas antes
39:37vuestro fondo
39:37de deportes
39:39y compañías
39:40relacionadas
39:41con el entretenimiento
39:42no sé si puedes
39:43comentarnos algo más
39:44que me parece
39:44algo distintivo
39:45bien
39:46sí
39:47ahí
39:47desde Actios
39:49desde la gestora
39:49del grupo
39:50One Bank
39:50de Activos Alternativos
39:51hemos detectado
39:52una oportunidad
39:53en la industria
39:54del deporte
39:54principalmente
39:55por dos temas
39:57y tres tendencias
39:58al final
40:00el mundo del deporte
40:01en entretenimiento
40:01incluyendo la vertical
40:03del esporte
40:03que es un mercado
40:04que está completamente
40:05fragmentado
40:06tienes grandes players
40:07como CVC
40:09como Ares
40:10como AKR
40:10reinvirtiendo
40:11en compañías
40:12muy consolidadas
40:12dentro del mercado
40:13en clubs de fútbol
40:14y luego tienes
40:15hubs tecnológicos
40:16que invierten muchísimo
40:17en compañías early
40:18del mundo del esporte
40:19entonces bueno
40:20hay una oportunidad
40:21de mercado
40:22que está en el mid
40:23en el mid market
40:24en compañías
40:24que todavía no son grandes
40:26que no están consolidadas
40:26pero sí que tienen
40:27un producto testeado
40:28con tracción
40:28y que buscan financiación
40:30para expandirse
40:30a otros mercados
40:31entonces
40:32siendo un mercado grande
40:34siendo un mercado fragmentado
40:35capital institucional
40:36entrando de grandes players
40:38y luego
40:38tendencias
40:40a nivel de consumo
40:41aquí vemos ahora
40:43que el deporte
40:43el entretenimiento
40:44ya no se consume
40:44como se consumía antes
40:45no se consume solo en físico
40:47también se consume en streaming
40:48en plataformas
40:49en internet
40:50entonces ahí hay
40:50palancas de activar
40:52nuevas maneras
40:52de monetizar
40:53ese mercado
40:54ese público objetivo
40:55la publicidad
40:57se activa en tiempo real
40:58hay diferentes cositas
41:00que permiten
41:02nuevos modelos
41:02de monetización
41:04y de estrategias
41:05y ahí también
41:05hay una oportunidad
41:06para encontrar
41:07compañías
41:08relevantes
41:09que lo estén haciendo bien
41:10en este caso
41:11pues lanzamos
41:11Nian Sports
41:12que es un fondo
41:14que invertirá
41:15en compañías
41:15del deporte
41:16del entretenimiento
41:17en vivo
41:17y del Sportec
41:18compañías más en fase
41:20un poco fase más avanzada
41:21series A, series B, series C
41:22te diría
41:23tickets que van
41:24desde el medio millón
41:25hasta los tres millones
41:26y lo hacemos
41:27principalmente en capital
41:28con el objetivo
41:28no solo de aportar capital
41:31sino de aportar también valor
41:32a las compañías
41:33en las que invertimos
41:34pues no solo con la red
41:35de Unbank
41:35y de Actios
41:37sino también con la red
41:38de asesores
41:38que tenemos
41:38para este vehículo
41:40que vienen de invertir
41:40en el mundo
41:41del deporte
41:41y del entretenimiento
41:42en los últimos 10 años
41:43entonces ahí tenemos
41:44una infraestructura
41:45detrás importante
41:46relevante
41:46para poder ayudar
41:47a las participadas
41:48y acabar generando valor
41:49para ellas
41:50y para nuestros
41:50inversores
41:51dentro del vehículo
41:52Si me permites
41:55yo creo que es un buen ejemplo
41:56de cómo
41:57la inversión en capital privado
41:59al final complementa
42:00la inversión en cotizadas
42:02porque hay segmentos
42:03de mercado
42:04que no están representados
42:05en los mercados cotizados
42:06entonces nosotros
42:07lo que siempre decimos es
42:07esto no se trata
42:08de reemplazar
42:11sino es complementar
42:13sobre todo
42:14en aquellos segmentos
42:14de mercado
42:15ya sea
42:15vertical sectorial
42:17o en algunos casos
42:19incluso geográfico
42:20o tamaño de empresa
42:21lo que puedes tener
42:22a través de los mercados
42:23cotizados
42:24ya sea en deportes
42:25pero el mercado español
42:26es un buen ejemplo
42:27si uno quiere invertir
42:28en una compañía tecnológica
42:30en el mercado español
42:32cotizado
42:33pues probablemente
42:34no tenga muchas
42:35muchas opciones
42:36en el sector salud
42:37quizás en el sector
42:39pues de la energía
42:39o servicios financieros
42:41si lo tengas
42:42yo creo que esto
42:43es un excelente ejemplo
42:44de cómo
42:44este tipo de inversión
42:46lo único que está haciendo
42:47es complementar
42:47con ese componente
42:49quizás ilíquido
42:49es decir
42:50de más medio o largo plazo
42:51pero complementa
42:52una cartera diversificada
42:53para un inversor
42:54que quiere rentabilidades
42:55atractivas
42:55en el medio o largo plazo
42:57En vuestro caso
42:57tenéis el fondo
42:58de aviones también
42:59no sé si puedes comentarnos
43:00algo más
43:00Ricardo
43:01Sí
43:01al final lo que vemos
43:02nuevamente es una tendencia
43:04de muchas compañías
43:05pues que esos aviones
43:06no los quieren
43:07tener en balance
43:08por distintos motivos
43:10y lo que hacen
43:11es un leasing
43:11de esos aviones
43:12entonces nosotros
43:13lo que hacemos
43:13es identificar
43:14este tipo de activo
43:17y hacemos leasing
43:19a aerolíneas
43:20digamos de primer nivel
43:21que nuevamente
43:22no quieren tener
43:23ese activo
43:23en su balance
43:24o algunos de esos activos
43:25en su balance
43:25y nosotros
43:26sí que lo hacemos
43:27nuevamente con esa visión
43:28de medio o largo plazo
43:30eso como comentaba
43:31antes es algo
43:32bastante nicho
43:32que nuevamente
43:33si quisieras hacerlo
43:35a través de cotizados
43:36probablemente no tendrías
43:37muchas opciones
43:37pues aquí tienes
43:38una opción más
43:39para el inversor
43:40que quiere invertir
43:42de alguna forma
43:43en transporte
43:44en activos reales
43:45con una visión
43:46de medio o largo plazo
43:48si esa es la última
43:49estrategia
43:49que hemos lanzado
43:51y que complementa bien
43:52todo lo que tenemos
43:53en el abanico
43:54de activos reales
43:55que puede ser inmobiliario
43:56infraestructura
43:57y en este caso
43:58también aviación
43:59barra transporte
44:00¿hasta qué punto
44:02en estas cuentas
44:03paneuropeas de inversión
44:04también comentaban
44:05en la mesa anterior
44:06y que bueno
44:07estaremos hablando
44:07de ellas
44:08durante mucho tiempo
44:09hasta que ya se
44:10clarifique un poco
44:11la fiscalidad
44:12que van a tener
44:12y cómo se van a organizar
44:14¿van a poder tener cabida
44:15este tipo de
44:17productos alternativos?
44:18¿creéis que sería necesario
44:20que se tuviera en cuenta
44:21que un porcentaje
44:22se dedicara
44:23a inversión alternativa
44:25para poder
44:25dar mayor rentabilidad
44:27con ese largo plazo
44:28que persiguen
44:28estas cuentas
44:29europeas de inversión?
44:31Aitor
44:31Bueno aquí hay
44:33hay pros y contras
44:34¿no?
44:34te diría Ángel
44:35los pros al final
44:36es canalizar
44:37gran parte del ahorro
44:38¿no?
44:38a pymes
44:39a startups
44:40y al ecosistema europeo
44:41¿no?
44:42de compañías
44:43y de empresas
44:44¿no?
44:44entonces eso
44:45es un pro
44:46para poder
44:47incluirlo
44:48¿no?
44:49luego dar alternativas
44:50al inversor
44:51¿no?
44:51que pueda tener
44:52un bucket
44:52¿no?
44:52en una rentabilidad
44:54más alta
44:55¿no?
44:55o potencialmente
44:56más alta
44:56esperada
44:56a futuro
44:57obviamente
44:58mermando
44:58el tema
44:59de liquidez
44:59que comentábamos
45:00antes
45:00¿no?
45:01pero a nivel
45:01de contra
45:02yo te diría
45:03que hay una parte
45:04de regulación
45:04¿no?
45:05de transparencia
45:06que es importante
45:08¿no?
45:08entonces ahí
45:08siempre cuando
45:09eso acompañe
45:10al resto
45:11¿no?
45:11y se apoye
45:12también al inversor
45:13mineralista
45:13pues podría tener
45:14sentido
45:14que se acabara
45:15incluyendo
45:16José María
45:17¿qué opinas?
45:17Ya insisto
45:18yo creo que la política
45:19fiscal
45:19tiene un objetivo
45:20de recaudación
45:21pero también
45:21tiene una capacidad
45:22de movilizar
45:23dinero
45:23¿no?
45:24nosotros
45:24abogamos mucho
45:25porque esa política
45:26fiscal
45:26en un momento
45:27como el que estamos
45:27en España
45:28favorezca la inversión
45:29inmobiliaria
45:29y no seamos
45:30el patito feo
45:31cuando hemos hablado
45:32con el Ministerio
45:32de la Vivienda
45:33y le hemos explicado
45:33esto
45:34yo creo que nos han mirado
45:35como si fuéramos
45:35Jesús Gil
45:36en la piscina
45:37esa
45:37la bañera llena
45:38de espuma
45:38¿no?
45:39si es que el promotor
45:40quizás que el que puede
45:42ganar dinero
45:42es el propietario
45:42del suelo
45:43si nos lo vende
45:43muy caro
45:45pero hoy no lo puede
45:45conseguir
45:45pero el resto
45:46es una industria
45:47con unos costes
45:48muy marcados
45:49donde ahora
45:53resulta en construir
45:54porque no hay mano
45:55de obra
45:55y los costes
45:56estás teniendo
45:58mucha tensión
45:58de costes
45:59donde el cliente
46:00final
46:00a veces no llega
46:02por pura capacidad
46:03económica
46:04entonces
46:04encajar todo
46:06en las piezas
46:07es complicado
46:08y no estamos
46:09haciendo mucha promoción
46:10porque los números
46:11no salen
46:11hagamos lo posible
46:12para que sí que salgan
46:13ayudando fiscalmente
46:14y que no sea más barato
46:16o mejor para el inversor
46:17una clase activo
46:19que quizás el país
46:20no necesita tanto
46:20como es la promoción
46:21inmobiliaria
46:22que de verdad
46:22que lo necesitamos
46:23o sea que la presión
46:24que hay ahora
46:24por construir
46:25es muy alta
46:26pero no tenemos
46:26esa capacidad
46:27porque los números
46:28hoy por hoy
46:28no salen
46:29Ricardo
46:30¿qué opinas?
46:31a ver yo creo
46:31que definitivamente
46:32ayuda a tener
46:33una fiscalidad
46:34pues algo más atractiva
46:35dicho esto
46:36lo primero que
46:37le decimos a los inversores
46:39que se nos acercan
46:39y empiezan
46:40por el lado fiscal
46:41es no primero
46:42ten claro
46:42que entiendes
46:44esta clase de activo
46:44que crees
46:45que tiene sentido
46:46en tus carteras
46:47que realmente crees
46:48que te va a aportar
46:48rentabilidad
46:49en el largo plazo
46:50y si la fiscalidad
46:51pues igual te da
46:52un extra
46:52de rentabilidad
46:54en el neto
46:54pues fantástico
46:55pero no empecemos
46:56la casa por el tejado
46:57sino tengamos
46:58las bases claras
46:59de por qué
47:00tiene sentido
47:00tener esta clase de activo
47:01en una cartera
47:02de medio
47:03o largo plazo
47:04que diversifica
47:04y oye
47:05si podemos obtener
47:06algún tipo
47:06de retorno neto
47:09adicional
47:09porque la fiscalía
47:10acompaña
47:11pues mejor que mejor
47:12¿no?
47:13José María
47:13una duda
47:14¿cuál es el perfil
47:15de cliente
47:15mayoritario
47:16en la plataforma
47:17institucional
47:18minorista
47:20o cuál es el perfil?
47:21empezamos mucho
47:21cliente minorista
47:23tenemos un cliente
47:25minorista
47:26que le gusta mucho
47:26sobre todo
47:27a corto plazo
47:27y tenemos un inversor
47:29institucional
47:29que le gusta más
47:30en largo plazo
47:30nosotros
47:32las operaciones
47:33que sacamos de deuda
47:34a 12
47:3618
47:3620 meses
47:37típicamente
47:37las abrimos
47:38a la plataforma
47:38y se nos duran
47:39minutos
47:40sino segundos
47:41en estar cubiertas
47:42al 100%
47:43en equity
47:44cuesta un poco más
47:45porque la gente
47:46a 3-4 años
47:47le cuesta más invertir
47:48pero entonces
47:49tenemos un abanico
47:50de los dos tipos
47:51y yo insisto mucho
47:52en eso
47:52en que tenemos
47:53de todo tipo
47:53de inversores
47:54tenemos inversores
47:55institucionales
47:56tenemos familias
47:57tenemos familias
47:58empresarias
47:59tenemos extranjeros
48:01y tenemos
48:02generaciones
48:03padre
48:04hijo
48:06y abuelo
48:06que están todos
48:07invirtiendo
48:07en nosotros
48:08pero al final
48:09es un activo
48:10que todos entienden
48:11que funciona bien
48:11que la gente
48:12se siente cómoda
48:13invirtiendo
48:13y que además
48:14bueno pues al final
48:15si con nuestro total récord
48:16demostramos que hacemos
48:17un buen análisis
48:18la gente está cómoda
48:19y ve que aquello funciona
48:20¿y se puede hacer
48:21un intercambio
48:22en la plataforma
48:22entre distintos inversores
48:23o intercambiar
48:25entre distintos clientes
48:27de la plataforma
48:27no porque al final
48:28cada inversión
48:29forma parte
48:29de un contrato
48:30de inversión
48:31en el que
48:31si eres en equity
48:32eres accionista
48:33de la sociedad
48:33de vehículo
48:33que invierte en el proyecto
48:34que es titular del suelo
48:35y si eres deuda
48:36eres prestamista
48:37en una escritura notarial
48:39de ese préstamo
48:39o sea no hay posibilidad
48:40de hacer mercado secundario
48:41y yo creo que es hasta bueno
48:43que no lo hagan
48:43nuestras inversiones
48:44tienen un plazo
48:45relativamente corto
48:46y el riesgo
48:47de información privilegiada
48:48o de que la gente
48:49se beneficie
48:50de que una noticia
48:50se ha enterado
48:51de que va a pasar tal cosa
48:52e intenta transaccionar
48:53con tu valor
48:54es muy negativo
48:55entonces yo prefiero
48:56casi que no lo haya
48:57a que haya un mercado secundario
48:59sujeto a que alguien
49:00maneje información privilegiada
49:02y se beneficie de eso
49:03es que somos
49:04son 250 operaciones
49:06en cartera
49:06y no puedes controlarlas todas
49:07mejor que sea
49:08cuando acaben
49:09que se liquiden
49:10a cambio si quedamos
49:11mucha información constante
49:12yo creo que a diferencia
49:14de cualquier gestora de deuda
49:15nosotros
49:15abrimos libros
49:17y enseñamos
49:17todas las operaciones
49:18que hemos financiado
49:19lo que han
49:21lo que pensamos
49:22que iban a dar
49:23en términos de rentabilidad
49:24y plazo
49:25y lo que ha dado finalmente
49:26en términos de rentabilidad
49:27y plazo
49:27de las que hemos cerrado
49:28y las que están abiertas
49:29y ahí somos
49:30admitimos cualquier escrutinio
49:33para que nos vean
49:34entonces esa es nuestra
49:35mejor carta de presentación
49:36y aquí estos son los datos
49:37y mirarlo
49:38y hay un buen track record
49:39de operaciones
49:39para que os hagáis una idea
49:40¿Hasta qué punto
49:42plataformas como MyInvestor
49:43están ayudando
49:44a ese acceso
49:45del inversor minorista
49:46a la inversión alternativa?
49:48¿Estáis notando
49:49entradas
49:51de dinero
49:53a través de
49:54plataformas como MyInvestor?
49:56Bueno
49:56yo creo que
49:57ahí
49:58MyInvestor
49:59tras haberse ganado
50:00la confianza
50:00de muchos clientes
50:02pues yo creo que
50:03añadir esta capa
50:04de propuesta de valor
50:05para un inversor
50:07minorista
50:08que está acostumbrado
50:08a invertir en ETFs
50:09como comentaban antes
50:10o en gestión activa
50:11pues darle una tercera
50:13una tercera opción
50:14con el tema
50:14de mercados privados
50:16pues solo hace
50:17que añadir valor
50:18para él
50:19y encima
50:20si adicionalmente
50:21se complementa esto
50:22con un equipo detrás
50:24especialista en distribución
50:26especialista en gestión
50:27y que apoya muchísimo
50:28la parte de educación
50:29y de entendimiento
50:30con toda transparencia
50:31pues yo creo que
50:32es una propuesta
50:33de valor muy interesante
50:34para el cliente
50:35y si alguien lo puede hacer
50:37te diría que son plataformas
50:39pues que estén democratizando
50:41las inversiones en general
50:42y MyInvestor
50:43creo que es una de ellas
50:44¿Alcano cómo lo estáis viendo?
50:47Sí, a ver
50:47totalmente de acuerdo
50:48de hecho nosotros
50:49trabajamos con
50:49así como cubrimos
50:50muchos clientes
50:51más institucionales
50:52o grandes family offices
50:53la parte más minorista
50:55realmente tenemos
50:56socios con los que trabajamos
50:58como puede ser
50:59Actius o MyInvestor
50:59que nos ayudan
51:01a llegar a ese tipo
51:02de inversor a través
51:03de sus plataformas
51:04al final
51:04el componente
51:06de capilaridad
51:07que tiene
51:08pues sería imposible
51:08para nosotros
51:09cubrirlo directamente
51:10porque
51:10no lo veíamos tan bien
51:12como lo hacen ellos
51:13por lo que requiere
51:14la inversión en tecnología
51:16en educación
51:17y tal
51:18entonces yo creo
51:18que es un complemento
51:19para nosotros
51:20de cómo captamos dinero
51:21para nuestros fondos
51:22y que lo están haciendo
51:24de manera fantástica
51:25yo creo que
51:25nos permite
51:26como comentaban antes
51:27llegar también
51:28a ciertos segmentos
51:29de la población
51:29que igual recién
51:30están empezando
51:31pero están empezando
51:32con tickets más pequeños
51:33que sería ineficiente
51:34igual para nosotros
51:35hacerlo directamente
51:36y que se hace
51:37a través de plataformas
51:38tecnológicas
51:39que funcionan muy bien
51:41y que son
51:42el punto de entrada
51:43para mucho de este inversor
51:44que recién empieza
51:45pues igual con tickets
51:46más pequeños
51:46así que lo vemos
51:47como algo positivo
51:49sin duda
51:49¿y crees que va a haber
51:50un impulso
51:51en los próximos años
51:52a través de este tipo
51:52de plataformas
51:53de acceso
51:54del inversor minorista
51:55a este tipo
51:56de productos alternativos?
51:57Sí, porque volvemos
51:58a que el porcentaje
51:59de inversión
52:00que tiene
52:00el inversor minorista
52:01todavía es relativamente
52:02pequeño
52:02entonces hasta
52:03dónde llegaremos
52:04no lo sé
52:04pero estructuralmente
52:05creemos que esto
52:06va a seguir creciendo
52:07entonces
52:08y sin duda
52:09la tecnología
52:09pues agiliza
52:11te da transparencia
52:12te ayuda a reducir
52:14costes
52:14con lo cual
52:15claramente esto
52:16irá en aumento
52:17como siempre
52:18no será línea recta
52:19perfecta
52:20y en momentos
52:20quizás de crisis
52:21igual puede que
52:23se ralentice un poco
52:24pero claramente
52:25empezamos de una base
52:26muy baja
52:26sobre todo en España
52:27con lo cual
52:27estructuralmente
52:28esto seguirá creciendo
52:29y plataformas tecnológicas
52:31como MyInvestor
52:32pues ayudarán
52:33a penetrar
52:35esta parte del mercado
52:36que tiene capacidad
52:37y que yo creo que
52:38nuevamente
52:38pensando en el medio
52:39largo plazo
52:40lo necesita
52:41para conseguir
52:42esas rentabilidades
52:43atractivas
52:43para cuando llegue
52:45una etapa
52:46digamos más tardía
52:47en su vida
52:48donde quieran tener
52:48un ahorro importante
52:50y que ha sido capaz
52:51de no solo batir
52:52a la inflación
52:52sino incluso
52:53otras alternativas
52:54de inversión
52:55Ya para terminar
52:57me gustaría comentar
52:58un poco
52:58los ELTIF
52:59estos vehículos
53:00de inversión
53:01europeos
53:02¿creéis que pueden ser
53:03la punta de lanza
53:04para esa expansión
53:06también de la gestión
53:07alternativa
53:07o todavía está
53:09bueno
53:10comenzando
53:11y le queda mucho desarrollo?
53:13Sí
53:13yo creo que
53:14definitivamente ayuda
53:15volvemos a lo mismo
53:16yo creo que todo lo que sea
53:17tener más opciones
53:18y del punto de vista
53:19regulatorio
53:20por ejemplo
53:21que permita
53:21a cierto tipo
53:22de inversor
53:22más minorista
53:23el poder invertir
53:24en esta clase de activos
53:25creo que
53:26ayuda
53:27y es positivo
53:28pero con ciertos matices
53:30porque
53:30no es lo mismo
53:32un ELTIF
53:33quizás aquí en España
53:35que en otros lugares
53:36con lo cual
53:36esto si viene acompañado
53:38con lo cual
53:38te diría que sí
53:39con matices
53:39y probablemente
53:40ahí si vayamos
53:41a temas fiscales
53:42por ejemplo
53:42donde igual
53:43ciertas
53:44ayudas o mejoras
53:46desde el punto de vista fiscal
53:47pues podrían ayudar
53:48a impulsar
53:49a que se invierta
53:50más dinero
53:50dicho esto
53:51ELTIF también tiene
53:52ciertas restricciones
53:53por ejemplo
53:53si vamos a
53:54invertir en esta clase
53:56de activos
53:56de forma diversificada
53:57pues el ELTIF
53:58tiene ciertas restricciones
53:59también
53:59en cuanto al tipo de activo
54:01o incluso geografía
54:02donde puede invertir
54:03con lo cual
54:03ahí estamos también
54:05acotando un poco
54:05el campo de acción
54:07dicho esto
54:08sin duda
54:08todo lo que acerque
54:09la inversión
54:10en activos privados
54:11al inversor minorista
54:13de la mano de educación
54:16creo que es positivo
54:18¿cómo lo ves?
54:19pues poco más que añadir
54:21creo que lo ha complementado
54:22perfectamente ahí
54:23Ricardo
54:24es una manera
54:25de canalizar
54:25parte de la inversión
54:27pero bueno
54:29tiene que venir
54:29acompañada
54:30pues como comentábamos
54:31por un tema
54:31regulatorio detrás
54:33y con pequeños matices
54:36que veamos
54:37donde puede acabar resultando
54:39pero bienvenido
54:41es también
54:41esa parte del TIF
54:42Muy bien
54:43pues muchas gracias
54:44a los tres
54:44por vuestra exposición
54:46y pasamos a la tercera mesa
54:49que va a ser muy interesante
54:51sobre gestión activa
54:52con varios de los principales
54:54gestores o analistas
54:56de firmas Value en España
54:58gracias
54:59aplausos
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