- hace 10 horas
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00:00José Precedo, muy buenas noches.
00:02¿Qué tal, Aymar? Buenas noches.
00:03¿Cómo estás? Bien.
00:04Estupendamente, ¿no?
00:05Hoy volvemos con David Simon.
00:07Volvemos con David Simon y al origen de la idea, ¿no?
00:10De aquel café de agosto.
00:12Mirar donde los periodistas no solemos mirar
00:15y por eso puede acabar el burdel al lado de la guardería
00:18si no vas a la comisión de urbanismo.
00:20Es que me encanta eso.
00:22Hoy vamos a hablar de quién vigila al vigilante
00:24porque hemos sabido esta semana que ACCIONA,
00:26empresa supuestamente involucrada en el caso Coldo,
00:30ACCIONA acaba de contratar a PricewaterhouseCoopers
00:33para que revise sus protocolos contra la corrupción.
00:36Del caso de corrupción hemos hablado muchísimo,
00:38lo seguiremos haciendo,
00:39pero hoy vamos a pararnos en esas grandes empresas auditoras
00:42que son las llamadas Big Four
00:43que a menudo salen en los medios
00:45por los controles que establecen sobre otras empresas,
00:49pero es que PricewaterhouseCoopers, Deloitte, KPMG, Ernst & Young
00:53facturan miles de millones en todo el mundo,
00:56tienen una influencia brutal entre los gigantes económicos de todo el planeta
01:01y rara vez las analizamos a ellas.
01:05Y la pregunta que plantea este expediente precedo es
01:07¿quién fiscaliza a los grandes fiscalizadores?
01:10Porque estamos hablando del poder de verdad,
01:13incluso simbólicamente se ubican en los grandes centros de decisión de la capital,
01:18aquí en Madrid están en los rascacielos más altos,
01:21Price tiene su propia torre al final de la castellana,
01:24KPMG y Ernst & Young comparten la Torre de Cristal,
01:27Deloitte está en Torre Picasso y también en Torre Sevilla,
01:31juntas facturan en España 3.754 millones de euros el ejercicio pasado,
01:36solo por hacernos una idea de cómo va el negocio,
01:39es un tercio más de lo que facturaban antes de la pandemia.
01:43O sea, el negocio va muy bien.
01:45Va creciendo mucho, un 11% del año pasado,
01:48más de un tercio desde 2019.
01:50Deloitte es el que más factura,
01:53de hecho se ha llevado el gran contrato de las auditoras,
01:56va a cobrar 1.000 millones de euros hasta 2035 por auditar al Banco Santander,
02:02las otras tres optaban también a este contrato,
02:05pero aún así lo que facturan en España son migajas,
02:08porque si vas a los números mundiales,
02:10KPMG factura 36.000 millones de dólares al año.
02:14En todo el mundo.
02:14En todo el mundo.
02:15Y claro, son las encargadas de fiscalizar a las grandes empresas,
02:20digamos que sin ellas no se entiende cómo funciona el capitalismo actual,
02:24y hablamos muy poco de ellas.
02:26Y luego, si rascas, ves que también ellas acumulan sanciones por vulnerar leyes,
02:31por cometer irregularidades,
02:33y sobre todo aquí en España por tratar de una manera un poco laxa
02:36el estatuto de los trabajadores, por decirlo suave.
02:38Es cierto que de las pocas noticias que solemos leer
02:41sobre los entresijos de estas grandes auditoras,
02:43hace unos años nos llamó la atención la multa de la inspección de trabajo
02:46por algo que era más o menos Vox Populi en el sector,
02:49que son las jornadas interminables,
02:51sobre todo las de los chavales que acaban de salir de la URI,
02:54o del Máster, o lo que sea,
02:55y empiezan sus carreras en una de estas grandes empresas.
02:58Sí, fue hace dos años.
02:59Las B4 fueron multadas por el Ministerio de Trabajo
03:02con 1,4 millones de euros.
03:04Cuando entraron los inspectores,
03:06concluyeron que ninguna de ellas tenía el registro horario
03:09que es obligatorio,
03:11que los excesos de jornada eran el pan nuestro de cada día.
03:14En Ersan Young,
03:15un grupo de trabajadores habían protestado a sus directivos
03:18por hacer semanas de 84 horas.
03:21Y la verdad es que la propia patronal de las auditoras
03:24tampoco se escondía mucho,
03:25porque a la hora de negociar el convenio
03:27pidió jornadas de 12 horas diarias,
03:30que los sábados no computasen como días normales,
03:34o sea, como días de fin de semana, sino como días normales.
03:37Y el comentario que corría por alguna de las torres
03:39en aquel momento era que 12 horas al día
03:43era mejorar las condiciones para algunos de los departamentos.
03:47Era todo bastante escandaloso.
03:49Pero aquello generó escándalo.
03:51Genero escándalo, se habló un poco de ello.
03:54Finalmente el convenio se acabó firmando este año.
03:58Recogía un 10% de aumento a tres años para todos.
04:02Los sindicatos celebraron el aumento del dinero,
04:05pero tuvieron que reconocer su frustración
04:07porque se quedaron fuera las guardias y las nocturnidades.
04:10Y sabemos si han cambiado las cosas desde entonces.
04:12Algo ha cambiado.
04:13Hablando con ellos la semana pasada,
04:15nos decían que algo ha cambiado.
04:16Lo que no sabemos si se han cambiado.
04:18Porque se ha tomado razón
04:20de que hay que conciliar desde las empresas
04:24o porque hay una nueva generación de jóvenes
04:26que dice, por aquí no paso.
04:29Llego 84 horas a la semana, no te voy a hacer.
04:31No voy a trabajar,
04:32por mucho que quiera llegar a socio dentro de 15 años.
04:35Y luego hablas con ellos,
04:36trabajadores de Deloitte o de KPMG,
04:38te dicen, no hemos visto un sindicato en mi vida.
04:40No he recibido un comunicado del comité de empresa nunca.
04:44Y lo que dicen también los jóvenes
04:47es que fruto de todos estos abusos
04:49han perdido cierto glamour
04:51lo de trabajar en las Big Four
04:53y que ahora cada vez más los jóvenes,
04:56las nuevas generaciones empiezan a decir
04:58que quieren tener vida fuera del horario laboral.
05:01Que no están dispuestas a esa autoexplotación
05:03a la que sí estaban dispuestos algunos de sus mayores.
05:06Eso es.
05:07De todas maneras,
05:08esto no es exclusivo de este sector,
05:09de los horarios larguísimos.
05:10Lo que sí llama más la atención
05:11es que empresas que tienen el cometido
05:13de vigilar el cumplimiento de las normas
05:16y de la contabilidad
05:17incurran en supuestos amaños,
05:21en prácticas anticompetencia,
05:22porque de esto no es un rumor,
05:24de esto también ha habido noticias,
05:25ha habido sanciones.
05:26Sí, el vigilante ha sido pillado.
05:29La Comisión Nacional de los Mercados y la Competencia
05:31sancionó en 2021 a 22 firmas consultoras
05:35que básicamente lo que estaban es amañando contratos.
05:39Lo que declaró aprobado la Comisión de Competencia
05:41es que esas 22 firmas de consultoría
05:44pactaron, se confabularon
05:47para amañar contratos de administraciones públicas
05:49para subir los precios
05:50y pactaban a qué concursos se presentaban
05:53e incluso se confabularon
05:55para plantear ofertas ficticias
05:57en 173 contratos públicos
06:00durante 10 años,
06:01entre 2008 y 2018.
06:03En esa lista estaban 3 de las 4 Big Four
06:06en la de los sancionados por competencia,
06:10Deloitte con 3,9 millones,
06:12Price con 670.000,
06:15KPMG con 50.000
06:17y la resolución está ahora mismo recurrida
06:20en la Audiencia Nacional
06:21y aquí empiezan las curiosidades
06:23porque de momento ha frenado el pago
06:26de la multa de Deloitte,
06:27de la Audiencia Nacional.
06:29Deloitte facturó el año pasado
06:301.144 millones de euros en España
06:33pero alegó que pagar la multa de 4 millones
06:36podría limitar sus posibilidades de contratación.
06:40Así que a falta de decisión definitiva
06:42en la Audiencia Nacional,
06:43de momento lo de la suspensión de la multa ha colado.
06:45También fue Deloitte
06:47la que se libró
06:49y no hace tanto
06:50de la sanción de 10 millones de euros
06:51que se le había impuesto
06:52por la auditoría
06:53que hizo a Bankia
06:56y la salida de Bankia Bolsa.
06:58Y es súper llamativo
06:59porque tras el fiasco de Bankia
07:01y la salida a Bolsa
07:02ya sabemos todo lo que pasó,
07:03el rescate de 24.000 millones de euros
07:06de dinero público,
07:07de todo aquello
07:08había salido bastante mal parada Deloitte.
07:11El Instituto de Contabilidad
07:12y Auditoría de Cuentas
07:13que es el que sí puede sancionar
07:15y fiscalizar a las auditoras,
07:17le impuso una multa de 10 millones
07:19por dos conductas, digamos,
07:20que son graves.
07:22Un incumplimiento de las normas técnicas de auditoría
07:25y un segundo incumplimiento
07:26del deber de independencia.
07:29Bueno, pues solo hace unos meses,
07:31en junio de 2025,
07:33esa sanción fue levantada también
07:34por la Audiencia Nacional.
07:36La Audiencia Nacional tomó como referencia
07:38un pleito que había habido en el Supremo
07:39a 34 personas.
07:41Como estas 34 personas
07:42que estaban acusadas
07:43de falsedad contable
07:44y falsedad documental
07:45en la salida a Bolsa de Bankia
07:48fueron exoneradas,
07:50pues lo que dice la Audiencia Nacional
07:51es que tampoco hay material
07:52para sancionar a Deloitte
07:55y que a fin de cuentas
07:56esas entidades
07:57también tenían que haber sido supervisadas
07:58por el Banco de España.
08:00Esto de todas maneras
08:00no es la primera vez que pasa.
08:01Yo me acuerdo
08:02con las cajas de ahorro,
08:04cuando las cajas de ahorro
08:05se hundieron todas,
08:06ahí también las empresas auditoras
08:08no tuvieron ninguna responsabilidad
08:11a pesar de que tenían
08:12que haber vigilado todo aquello.
08:14Sí, y es muy llamativo también
08:15porque tienes esa sensación
08:17de que cuando se anuncia
08:18que estas auditoras están encima
08:19es como palabra de Dios,
08:21ahí no se va a escapar nadie y tal.
08:22Luego, cuando todo se viene abajo,
08:24no hay grandes responsabilidades.
08:26El caso de las cajas gallegas
08:28fue escandaloso.
08:29Tú ese lo viviste muy de cerca.
08:30Lo vivimos muy de cerca en Galicia
08:31todos los periodistas.
08:33Durante meses
08:34el presidente de la Junta
08:35entonces, Alberto Núñez Feijó,
08:37nos habló de Due Diligence,
08:38de una auditoría de KPMG.
08:41Feijó es mucho
08:42de que cuando aparece
08:43una palabra nueva
08:44la suele repetir
08:45para que cale
08:46y para darle un tono
08:47casi científico a su discurso.
08:48Bueno, nos habló todo aquel rato
08:50de la Due Diligence de KPMG
08:52que nos decía
08:53que avalaba la fusión
08:54y que el banco resultante
08:56iba a ser viable,
08:57gallego y no sé cuántas cosas más.
08:59Pero no fue así.
09:01O sea, no fue así
09:02porque hubo que meterle
09:039.000 millones de euros
09:04a ese banco resultante.
09:06Sí, digamos que lo de Due Diligence
09:07sonaba fenomenal,
09:09pero que la auditoría
09:10no salió del todo bien.
09:12Y esa auditoría
09:12tenía cosas alucinantes.
09:14De entrada,
09:14se adjudicó directamente
09:16sin concurso
09:16aunque lo había hecho
09:17la Junta.
09:18Se impuso una cláusula
09:20de secreto
09:21que nadie podía tener acceso
09:22a lo que decía
09:23la auditoría.
09:25La auditoría tenía que ser secreta.
09:25secreta.
09:26No se podía saber.
09:27Feijó repetía
09:28que avalaba la fusión
09:29pero no se decía cómo,
09:31no se enseñaba el papel,
09:32etc, etc.
09:33Entonces pasó
09:34que después del fiasco
09:35porque claro,
09:36donde decía que iba a ser viable
09:37acabó siendo rescatada
09:38por 9.000 millones de euros,
09:40se abre una comisión
09:41de investigación
09:42en el Parlamento Gallego
09:44y de repente
09:44se piden los papeles.
09:46No se le dan.
09:47Y en vísperas de esa comisión
09:49aparecen por el diario
09:50El País en Galicia
09:51que era donde yo trabajaba
09:52entonces
09:53unos tipos
09:54en nombre de KPMG
09:56para tener una reunión
09:57y entonces te cuentan
09:58que hoy,
09:58que es que mira
09:59que la auditoría
09:59no dice
10:00lo que dice el presidente,
10:02que si...
10:02O sea,
10:03querían que ellos
10:04que se presentaron allí
10:05como gente de KPMG
10:06querían que tú
10:07dijeras
10:08que la auditoría
10:09no avalaba
10:10lo que estaba diciendo Feijo
10:10pero no te dejaban
10:12ver la auditoría.
10:12Pero con el pequeño detalle
10:13de que no dejaban
10:14no dejaban ver la auditoría
10:15porque les tenía una cláusula
10:16que era secreta.
10:17Le dije que si veía la auditoría
10:19publicaba lo que ponía
10:20pero que si no
10:21que lo dijesen ellos
10:22y ellos tampoco
10:23lo podían decir
10:23porque efectivamente
10:25la auditoría
10:26era secreta
10:27y así se autoimpuso
10:28a las dos partes.
10:29Bueno,
10:30meses después
10:30un diputado
10:32de la izquierda alternativa
10:33Anton Sánchez
10:33consiguió algunos
10:34de los papeles
10:35y empezaron a salir
10:36cosas raras.
10:37De entrada
10:37que KPMG
10:38llevaba trabajando
10:39en la auditoría
10:4020 días antes
10:41de que fuese contratado
10:42por la Junta.
10:43¿Qué me dices?
10:44Sí.
10:44¿Cómo van a ser eso?
10:44Por lo que sea
10:45fueron previsores
10:46empezaron a trabajar antes
10:47y segundo
10:48que para la fusión
10:49se iban a necesitar
10:50485 millones de euros.
10:52Y se necesitaron 9.000.
10:539.000 millones de euros
10:54que salieron de un rescate
10:55de dinero público
10:57de todos los ciudadanos.
10:58Voy a decirle algo
10:59señor Sullivan.
11:02¿Quiere saber
11:03por qué
11:04estoy
11:05en esta silla
11:06con ustedes?
11:07¿Por qué soy
11:08el que más gana?
11:10Sí.
11:12Estoy aquí
11:13por una razón
11:13una única razón
11:15estoy aquí
11:16para adivinar
11:17lo que va a hacer
11:18la música
11:18dentro de una semana
11:20un mes
11:20o un año
11:21solo eso
11:23nada más
11:25y esta noche
11:26aquí
11:27me temo
11:29que
11:30no oigo
11:31nada
11:32de
11:33nada
11:34bueno
11:35esto es la película
11:36solo silencio
11:37silencio
11:38es buenísimo
11:39esta es la película
11:40Martin Cole
11:40probablemente la que mejor
11:41contó la caída
11:43o recreó
11:43la caída
11:44de Lehman Brothers
11:44y del sistema
11:45financiero
11:46Jeremy Irons
11:47decía
11:48que los CEOs
11:49de las compañías
11:50necesitan saber
11:50antes que nadie
11:51cuándo se va a parar
11:52la música
11:53se supone que para eso
11:54estaban las empresas
11:55auditoras
11:56para decirnoslo
11:57al resto de los mortales
11:58cuándo se va a parar
11:59la música
11:59y tú has repasado
12:00que otras quiebras
12:01multimillonarias
12:02como Fades
12:02o Pescanova
12:03se han saldado
12:03sin grandes consecuencias
12:05para las empresas
12:06que auditaron
12:07aquellas cuentas
12:07que luego se vio
12:08que en fin
12:09estaban las cuentas
12:10como te digo
12:10y es cierto
12:11porque
12:11no es tampoco
12:13poner en duda
12:14todas las auditorías
12:15se realizan millones
12:16a lo largo del año
12:17en España
12:18pero sí llama la atención
12:19que al menos
12:20en estas grandes quiebras
12:21en fiascos económicos
12:23que conocemos todos
12:24los nombres
12:24de esas empresas
12:25no se haya hecho
12:26una mayor fiscalización
12:28de lo que
12:28de lo que estuvieron
12:29mirando o no
12:30las auditoras
12:31en Estados Unidos
12:32cuando quiebra Enron
12:33aquella eléctrica
12:35se lleva por delante
12:36a una de las que entonces
12:37eran Big Five
12:38Arthur Andersen
12:39que acabó desapareciendo
12:40por mera reputación
12:42en España
12:44tenemos varios casos
12:45Enron
12:45la inmobiliaria Astro
12:46Fadesa
12:47Pescanova
12:48las cajas
12:49y no ha habido
12:50un caso
12:50Arthur Andersen
12:51nadie se cobró
12:53el prestigio
12:53de las auditoras
12:55que estaban detrás
12:56y que habían avalado
12:57algunas con
12:58con calificaciones
12:59muy altas
13:00a esas empresas
13:01que acabaron
13:02que acabaron
13:03quebrando
13:03En España no hemos tenido
13:04caso a Arthur Andersen
13:06pero sí hemos tenido
13:06varios Arturitos
13:07en cargos
13:08de mucha responsabilidad
13:09explícame
13:09quiénes son los Arturitos
13:10Esto es
13:11jerga del sector
13:13Arturitos
13:14el mote
13:15que se puso
13:16entre las auditoras
13:17aquellos profesionales
13:19que saltaban
13:19desde las auditoras
13:20a los departamentos
13:22financieros
13:22de los clientes
13:23que auditaban
13:24El nombre sale
13:25de Arthur Andersen
13:26que cuando cae
13:27varios se van
13:28a las empresas
13:29auditadas
13:31pero ya sirve
13:31para todo el sector
13:33y aquí
13:34nos vamos a frenar
13:35en seco
13:36porque sí
13:37efectivamente
13:37hay Arturitos
13:38en puestos muy altos
13:40de algunas empresas
13:41del IBEX
13:41también entre
13:42algunas de las fortunas
13:43más grandes
13:45del país
13:46esos Arturitos
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