- hace 2 meses
María Jesús Montero retaba hace unas semanas a la oposición a que le dijeran en qué fechas ha subido el Gobierno el IRPF. Se las recordamos.
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00:00¿No os lo vais a creer?
00:01Hemos pillado a este gobierno mintiendo.
00:10¿Qué tal, Domingo?
00:11¿Qué tal, Rechad?
00:12No me digas que este gobierno ha mentido en algo.
00:14O han cambiado de opinión.
00:15Ah, bueno, claro, también es verdad.
00:17A veces cambian de opinión, pero cuidado,
00:19la ministra de Hacienda, María Jesús Montero,
00:21está muy enfadada porque alguien le pueda llegar a insinuar...
00:24María Jesús Montero está muy enfadada, punto.
00:26Bueno, sí, también es verdad.
00:27¿Vive así?
00:27Fíjate, fíjate lo contundente que es en su respuesta en el Congreso.
00:32Vamos a escucharla.
00:33Pero es que además, señor Figaredo, yo se lo voy a volver a repetir.
00:37Es falso que este gobierno le haya subido los impuestos a los ciudadanos.
00:43Es, ríanse lo que quieran.
00:47Es falso.
00:48Si no, díganme cuándo hemos votado aquí, en este Congreso de los Diputados,
00:54esa subida fiscal que siempre se tiene que hacer por ley.
00:58Dice que no ha subido los impuestos.
01:00Eso dice.
01:01Fíjate.
01:01Y nosotros creyendo que sí, que nos está el sablazo fiscal o así,
01:05nosotros nos ponemos en plan exagerado, pues no, no.
01:08Lanzadores de bulos.
01:09Esos somos, fíjate, Richard, pues vamos a discutir quién tiene razón,
01:14si la ministra Montero o nosotros que creemos que esta es la mentira más flagrante.
01:19Yo creo que esta es en la que más caradura demuestra el gobierno,
01:23al menos en la parte económica, porque es evidente que sí,
01:26que han subido los impuestos, especialmente el IRPF,
01:29y se agarran a ese tecnicismo de en qué momento hemos subido, dígame.
01:35Pues le vamos a dar también fechas a la señora Montero.
01:37Pues vamos allá.
01:38Lo primero, las fechas.
01:40¿No quería fechas?
01:41Pues todas estas.
01:42Fíjate, en el 18, 19, 20, 21, 22, 23, 24.
01:46Especialmente a partir del año 21 y 22, subidas muy contundentes de impuestos.
01:52Estas son las fechas de aprobación o prórroga de los presupuestos generales del Estado.
01:58Que alguien dirá, pero bueno, entonces,
02:00es que se han subido los impuestos en los presupuestos, ¿qué ha ocurrido ahí?
02:03Pues lo que ha ocurrido, ahora lo vamos a explicar,
02:05es que el gobierno, en todas estas fechas,
02:07que podríamos haber puesto otras,
02:09podríamos haber puesto algún otro debate de política fiscal,
02:13lo que ha hecho el gobierno ha sido no ajustar los impuestos,
02:16especialmente el IRPF,
02:18a la nueva realidad postinflacionaria de estos años.
02:22Entonces, dice la señora Montero,
02:24¿no hemos aprobado directamente aquí una subida de impuestos?
02:28Yo creo que eso no es cierto.
02:30Implícitamente, en cada uno de esos momentos,
02:33en cada uno de esos ejercicios en los que no se ha ajustado la tarifa del IRPF,
02:38se estaban subiendo los impuestos.
02:40Y eso también lo sabe, por cierto, la señora Montero.
02:42Por eso digo que es una mentira,
02:44decía antes cara dura, ¿no?
02:46Es una mentira en la que el gobierno se agarra un tecnicismo
02:51para no reconocer lo obvio, lo que ellos también saben.
02:54La mentira de Montero.
02:55Claro, vamos a tratar de explicarlo aquí.
02:57Imaginemos a alguien que cobraba 20.000 euros en 2018
03:01y ahora cobra 24.000.
03:03Dices, ¿cobras más ahora de lo que cobrabas en 2018?
03:08La respuesta es que no.
03:09¿Por qué?
03:10Porque tu salario real no ha subido.
03:13El poder adquisitivo de esos 24.000 euros ahora, en 2025,
03:17es similar al de 20.000 euros en 2018.
03:21De hecho, la inflación acumulada desde 2018 es superior al 22%.
03:26En realidad, en la cesta de la compra, en los productos más básicos,
03:29estamos rondando el 40%.
03:31Con lo cual, si tu sueldo ha subido de 20 a 24.000,
03:35en realidad estás, como mucho, manteniendo el poder adquisitivo.
03:38Tu salario real, el que de verdad cuenta,
03:41el que deberíamos tener en la cabeza cuando hacemos todo este tipo de análisis,
03:46es el mismo o incluso un poquito inferior.
03:50Si tu salario real no ha subido en 2025 respecto a 2018,
03:56aunque tu salario nominal, aunque la cifra sí haya subido,
04:00en teoría deberías pagar los mismos impuestos,
04:03al menos los mismos tipos ahora, en 2025, que pagabas en 2018.
04:08Entonces, sí se podría cumplir eso que está diciendo la ministra de
04:11no hemos subido los impuestos, a mismo salario real,
04:15mismos tipos en el IRPF, por ejemplo, vamos a hablar hoy del IRPF,
04:19que en 2018.
04:20¿Eso es verdad?
04:21No, eso es completamente falso.
04:24Pagas bastante más IRPF ahora que en aquel año,
04:27un trabajador que esté en esa condición paga bastante más IRPF,
04:31ahora lo veremos, alrededor del 12% ahora que en aquel año,
04:35porque no se han actualizado los tramos,
04:38no se han actualizado las tarifas del IRPF.
04:40Entonces, es mentira que no se hayan subido los impuestos
04:44en cada uno de esos años en los que ha habido,
04:47sobre todo, claro, alguien dirá,
04:48¿y un año que hay un 0,1 hacia arriba o hacia abajo de inflación?
04:51Pues probablemente también podríamos decir
04:53que técnicamente no se ha ajustado el impuesto
04:55y podríamos decir que al final es una cuestión menor.
04:58Pero es que en los años 2022, 2023, 2024,
05:01la inflación no ha estado en esas décimas,
05:03ha estado muy por encima.
05:04Y claro que no ajustar la tarifa del IRPF
05:07ha sido una subida importantísima,
05:11ha sido la mayor subida del IRPF de la democracia.
05:14Yo creo que ya Montero ha superado a Montoro en eso.
05:16Madre mía.
05:16Lo tenía difícil para aplicar una subida todavía más contundente.
05:21Era complicado, sí.
05:22Pero lo ha logrado.
05:23Entonces, que nos quede claro,
05:24claro que se han subido los impuestos.
05:27¿Y esta es la realidad?
05:28Esta es la realidad.
05:29Un gráfico de John González,
05:31uno de nuestros tuiteros favoritos,
05:33desde luego uno de los que mejor trata las cifras.
05:36Yo recomiendo a todo el mundo que visite su cuenta
05:39para ver, sobre todo, temas de gasto público,
05:41impuestos, pensiones, espectacular,
05:43lo bien que lo hace y lo claro.
05:45Bien, este es la realidad de los nuevos impuestos.
05:49Entonces, él dice, euros constantes de 2025.
05:51Entonces, te dice, ¿cuál es tu sueldo en 2025?
05:55Y cómo ese sueldo, el tipo que paga ahora
05:58y el que habría pagado en 2018 el mismo salario real.
06:03Y ya vemos que se ha producido una subida,
06:05es esa línea roja,
06:06la diferencia entre la línea roja y la línea azul.
06:10Y esta parte coloreada en amarillo
06:13es el incremento total en euros.
06:15Pues bien, euros constantes de 2025.
06:18Por ejemplo, para un salario de 26.000, 28.000 euros,
06:22estamos hablando de unos 800 euros más de su vida.
06:24Es cierto, dependerá de la comunidad autónoma en la que vivas,
06:27de tus circunstancias familiares, tienes hijos.
06:30Pero alrededor de unos 800 euros
06:32es la cuenta que podemos sacarle para ese salario,
06:35que estamos viendo.
06:35Un salario no es millonario ni mucho menos.
06:38De hecho, el salario medio de la economía española
06:40está más o menos en esos niveles.
06:42Y está pagando unos 800 euros más al año.
06:45Esta es la realidad
06:46de cómo han subido los impuestos.
06:50Cómo ha subido el IRPF
06:51entre 2018 y 2025.
06:54Podríamos añadir cotizaciones sociales,
06:56otros impuestos al trabajo
06:57y luego otros impuestos que ha ido aprobando este gobierno.
07:00Pero hoy nos quedamos quizás con el más importante
07:02y con el que, alrededor del que gira esta retórica,
07:05estas afirmaciones de María Jesús Montero diciendo
07:07es falso que hayamos subido los impuestos.
07:09Lo que es evidente es que sí ha sido así.
07:12En términos reales, euros reales 2018-2025,
07:16se han subido y mucho los impuestos, especialmente el IRPF.
07:19Le dedicamos una pizarra al estudio del Instituto Juan de Mariana
07:22sobre la subida de impuestos.
07:23Claro, es que, claro, dice...
07:25Y la ministra luego se acoge a ese tecnicismo.
07:28Dígame usted la fecha.
07:28Pues ya se las hemos dicho.
07:29Todas esas fechas, en todas esas fechas,
07:32para ser justos con los ciudadanos,
07:33deberían haber ajustado la tarifa del IRPF.
07:36Las claves.
07:36La subida del 12% para la mayoría.
07:40Eso es lo más importante.
07:41Para todos.
07:42Sí, es verdad que aquí el análisis de cada uno de los sueldos sería complejo,
07:46cómo le ha afectado en función de tus ingresos,
07:50pero en general, a partir de los 24.000, 25.000 euros,
07:54de ahí hacia adelante,
07:56la subida ha sido bastante plana.
07:57De hecho, John tenía un gráfico también bastante significativo
08:00sobre cómo quedaba esa subida,
08:02y alrededor del 12% para la gran mayoría de los contribuyentes.
08:05Repito, a partir de 24.000 euros estaba ahí.
08:08Cuidado.
08:09Podríamos haber cogido algún tramo inferior,
08:11no superior,
08:12inferior,
08:13en el que la subida era muchísimo mayor.
08:15Entonces,
08:15lo complejo del diseño del IRPF
08:17y de los tramos,
08:19hace que haya un par de tramos
08:20en los que se produce un escalón enorme
08:22y hay subidas del IRPF muy superiores.
08:25Pero hoy ni siquiera queríamos entrar ahí
08:27porque alguien podría decir,
08:28bueno, pero es que era solo ese tramo
08:29por una cuestión de diseño del impuesto.
08:31Cuidado,
08:31que a esas personas les ha subido el IRPF
08:33un 30, 40, 50%.
08:34Hay puntos en los que se ha subido muchísimo.
08:38Pero hoy nos quedamos con la gran mayoría,
08:40digamos,
08:40o con la subida media.
08:41Alrededor del 12% pagan más
08:44en impuestos al trabajo ahora mismo que en 2018.
08:48¿Y si seguimos el mismo argumento para las pensiones?
08:51Claro,
08:51Alguien dirá,
08:52no, pero siguiendo el mismo argumento de la ministra,
08:55¿en qué momento hemos planteado aquí
08:57una subida de impuestos?
08:58Imaginemos lo mismo para las pensiones.
09:00Imaginemos que sube la inflación un 10%
09:03y el día que hay que aprobar
09:05los presupuestos generales del Estado
09:07no se aprueba una revalorización de las pensiones.
09:10El que cobraba una pensión de 1.500
09:11sigue cobrando al año siguiente una pensión de 1.500.
09:14¿Qué diría la señora Montero?
09:16¿Qué diría cualquier periodista?
09:17¿Qué diría cualquier persona?
09:18Oiga,
09:19han bajado ustedes las pensiones.
09:20Y si un miembro de ese gobierno
09:22que no ha revalorizado las pensiones
09:24dijera,
09:24no hemos tocado las pensiones,
09:26díganme,
09:26¿en qué día de esta Cámara
09:27hemos bajado las pensiones?
09:29¿En qué día hemos aprobado
09:30bajar las pensiones?
09:31Le dirían,
09:32oiga,
09:32el día que usted
09:33no ha revalorizado las pensiones
09:35conforme a la inflación,
09:36está usted quitándole el 10%
09:38de poder adquisitivo
09:40a los pensionistas.
09:41Las congela,
09:41¿no?
09:42Claro,
09:42si un gobierno hubiese congelado las pensiones
09:45desde el punto de vista nominal,
09:46un año en el que la inflación,
09:48los precios han subido un 10%,
09:49diríamos,
09:50le ha quitado usted un 10% de la pensión
09:51porque no la ha ajustado.
09:53Pues exactamente lo mismo,
09:54el fenómeno es el mismo
09:55para los impuestos.
09:57Entonces,
09:57¿cómo podemos defender,
09:58y además,
09:59este gobierno,
10:00no solo este gobierno,
10:00en esto todos los grupos parlamentarios,
10:02nuestros políticos,
10:03cada vez que se hace cualquier planteamiento
10:05de ajustar mínimamente las pensiones,
10:08ni siquiera congelarlas,
10:09pero alguna vez nosotros hemos planteado
10:11aquí en esta pizarra decir,
10:12oiga,
10:12a lo mejor que suban un poco menos
10:14las pensiones
10:15de lo que están subiendo los precios,
10:16a lo mejor le ganamos medio punto
10:18y a lo largo de 10 años
10:19pues bajan 5 puntos
10:21el poder adquisitivo de las pensiones.
10:22Oiga,
10:22que sería una decisión dolorosa
10:23y sería una decisión
10:24que para los pensionistas
10:25sería complicada,
10:26pero yo creo que podría ayudar
10:28pues a ajustar las cuentas,
10:30de la seguridad social,
10:30lo que hemos hablado muchas veces
10:31en otro contexto.
10:32Y siempre se nos dice,
10:34¿cómo?
10:34¿Vais a hacer recaer el peso
10:36sobre los pensionistas?
10:37¿Cómo os podéis plantear?
10:38Hay que siempre asociar,
10:41ligar las pensiones
10:42a la subida de los precios
10:43y de repente
10:44los mismos que nos dicen eso
10:46con fiereza
10:46de repente aquí
10:48¿cuándo hemos subido
10:49nosotros los impuestos?
10:50Pues es exactamente lo mismo.
10:51Por eso digo
10:52que es una mentira flagrante
10:53y de alguien que sabe perfectamente
10:54que está mintiendo.
10:55Eso es lo grave.
10:56Un salario de 28.000 euros brutos
10:58paga unos 800 euros más.
11:00Eso es.
11:00En euros constantes
11:02de 2025
11:03más o menos
11:04está ahí la subida.
11:05Qué barbaridad.
11:05Y fíjate,
11:06un salario,
11:07no es que pague 800 euros,
11:08cuidado,
11:09son más
11:10de lo que le tocaría pagar
11:13si los tipos
11:13se hubiesen acomodado
11:15a esa subida
11:16de los precios.
11:17Es una carga
11:18muy importante
11:19para un salario
11:19que ya vemos.
11:20Cuidado,
11:20a eso también hay que sumarle
11:21a cotizaciones,
11:22todo lo que en otras ocasiones
11:24hemos hablado,
11:25que te detraen del suelo
11:26y sabemos perfectamente
11:28que no estamos hablando
11:29ni mucho menos
11:30de una persona
11:31o de una familia
11:32con unos ingresos
11:33disparados
11:35ni que esté
11:37en la parte alta
11:38de la distribución.
11:39Desgraciadamente,
11:39ese salario
11:40es más o menos
11:40salario medio en España
11:41y digo desgraciadamente
11:42porque es uno de los problemas
11:43de este país.
11:44Deberíamos tener
11:44salarios medios
11:45mucho más elevados,
11:47pero fijémonos,
11:48800 euros al año
11:50es muchísimo
11:51para un salario
11:52de ese nivel.
11:52Eso es lo que ha subido
11:54los impuestos
11:54la señora Montero,
11:55aunque diga que es mentira.
11:56Y antes hablábamos
11:57de todos
11:57y claro,
11:58nos preguntamos,
11:58¿esto es la socialdemocracia?
12:00La teoría,
12:01el capítulo 1
12:02de la socialdemocracia
12:03es que cada uno
12:04paga impuestos
12:05en función
12:06de su capacidad.
12:06Sí, claro.
12:07Eso nos dicen
12:08y luego repartimos
12:09en función
12:09de las necesidades.
12:10Progresividad.
12:11Esta idea
12:11que a mí no me gusta mucho,
12:13pero eso,
12:13repartimos en función
12:15de las necesidades,
12:16pero pagar impuestos
12:16vamos a pagar
12:17en función
12:17de nuestra capacidad.
12:19Pues bien,
12:20como hemos dicho antes,
12:21esos sueldos
12:22que han pasado
12:22de 20 a 22,
12:23de 20 a 24,
12:24de 25 a 28,
12:2629,
12:27en términos nominales
12:28sí han subido,
12:29pero en términos reales
12:30no.
12:31Con lo cual,
12:32esas personas
12:32no son más ricas,
12:33en teoría no tienen
12:34más capacidad
12:35y sin embargo,
12:37se les están cobrando
12:38más impuestos.
12:38Con lo cual,
12:38por eso nos preguntamos
12:39lo de socialdemocracia.
12:41Esto va en contra.
12:42Esto ya no es que yo
12:43esté en contra
12:44de la subida de impuestos
12:45porque hay aquí
12:46un ultraliberal,
12:47que sí,
12:47que lo soy,
12:47que no pasa nada.
12:48Pues yo no quiero
12:49que se suban impuestos
12:50y yo estoy siempre
12:50en contra
12:51y siempre hacemos
12:51pizarras para decir
12:52que los impuestos
12:53son injustos
12:54y que hay que bajarlos
12:55y todo eso.
12:55No, no,
12:56es que en teoría
12:56el libro de cabecera
12:58de la señora Montero,
12:59la teoría,
13:00lo que le dice es,
13:01oiga,
13:02si sus trabajadores
13:03no son más ricos
13:04ahora que en 2018
13:05y hay muy pocos
13:06trabajadores en España
13:07que tengan ahora
13:07ingresos superiores
13:08a los de 2018,
13:10usted no les debería
13:11cobrar más impuestos
13:12que en 2018.
13:13Y si lo cobra,
13:14porque usted cree
13:14que por necesidades
13:15del presupuesto
13:16es imprescindible
13:17subir impuestos,
13:17por lo menos dígalo,
13:19vaya al Congreso
13:19y diga,
13:20creemos que hay que subir
13:21impuestos a todos
13:22los trabajadores,
13:23incluidas las clases medias,
13:24las clases bajas,
13:25que todos ellos
13:26están pagando más,
13:27los que más ganan
13:27y los que menos,
13:28y explíqueles por qué
13:30hay que subirle los impuestos,
13:31pero no tenga la cara dura
13:32de decirles
13:33que eso es una subida
13:35de impuestos
13:35que es falso
13:36y que el gobierno
13:37no ha subido el IRPF,
13:38lo ha subido,
13:39y mucho,
13:40desde que llegó,
13:41por lo menos que lo asuman
13:42y digan,
13:42oiga,
13:42por necesidades presupuestarias
13:44es así,
13:45y planteamos el debate
13:46sobre la realidad,
13:47no sobre esa ficción
13:48sobre la que se maneja
13:49la ministra.
13:50Y vamos a terminar
13:51recomendando Economía
13:52para quedarte sin amigos,
13:53nuestro podcast,
13:54nuestro programa.
13:55Eso es,
13:55de esto hemos hablado mucho
13:56y lo hemos ido explicando
13:58de forma pormenorizada,
13:59porque es importante
14:00que,
14:01hablabas tú antes
14:02de los bulos,
14:02frente a esa retórica
14:03del gobierno
14:04de bulos,
14:05de mentiras,
14:06pues aquí hay uno
14:08muy, muy, muy evidente
14:09y que están defendiendo
14:10personas que saben
14:11que están defendiendo
14:12una mentira.
14:13Gracias, Domingo.
14:14Gracias, Richard.
14:15Gracias a todos
14:15por estar ahí.
14:16Gracias, Domingo.
14:17Gracias, Domingo.
14:17Gracias, Domingo.
14:18CC por Antarctica Films Argentina
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