00:00Vincent, étude publiée sur l'âge des abonnés à Ligue 1+, ça peut être étonnant, ça peut défoncer un cliché, il y a une surconsommation des jeunes, des 15-34 ans, ils sont majoritaires.
00:09Oui, ça c'est le travail de Vertigo.
00:11Un tiers de l'audience, entre 15 et 34 ans précisément.
00:16Oui, donc c'est l'étude qui a été menée avec Vertigo.
00:21Ce que ça dit, c'est...
00:22C'est un très bon morceau du tout.
00:24On a surtout un sujet lié à la politique de prix, c'est-à-dire que dans la tribune que j'avais rédigée et sur laquelle je m'appuyais sur ce genre de résultats,
00:34c'était de dire en fait, on a eu une politique de prix qui avait pour vocation de casser la dynamique du piratage.
00:41avec les 15 euros, enfin les 14-99, et aussi avec le tarif des moins de 26 ans.
00:46Et ça marche, ça marche, oui, mais le problème c'est que ça nous éloigne durablement de nos voisins.
00:55C'est-à-dire que là, on va s'en sortir avec des droits télé qui vont être comparables à la Belgique ou aux Pays-Bas.
01:00Avec tout le respect qu'on doit à ces deux nations qui sont des nations importantes dans l'histoire du football,
01:07on n'est pas là où notre marché potentiel devrait nous amener.
01:10En clair, les jeunes s'abonnent parce que c'est pas cher, c'est ça que tu veux dire ?
01:14Pour moi, il n'y a pas que ça. Pour moi, il y a aussi une histoire technique.
01:17Je pense que pour toute une génération, c'est pas simple d'avoir une appli, de s'abonner sur une appli, sur une télé connectée, etc.
01:23C'est vrai aussi.
01:24Et du coup, ça rajeunit forcément le public.
01:26C'est vrai aussi. Et c'est là où, en fait, le sujet, l'échec qu'il y a eu dans la discussion entre Ligue 1+,
01:33la LFP et Canal est dommage parce qu'en fait, la volonté de Canal, c'était non pas d'acheter les droits du foot,
01:41mais de les distribuer, de les embarquer.
01:42Et cette population, les CSP+, finalement, celle qui a un pouvoir d'achat,
01:49si la Ligue 1+, était distribuée sur MyCanal, probablement qu'elle irait le chercher.
01:56Est-ce qu'on n'a pas, avec toutes ces infos, l'impression, en plus, en dehors du premier canal,
02:01qui va devenir un acteur en moins, on va dire, ou potentiellement en moins pour la Ligue 1,
02:06l'impression que Ligue 1+, a bien sprinté, enfin, un bon début,
02:11parce qu'ils ont pris des abonnés très tôt, quand même, et très vite,
02:13pour un temps de lancement limité.
02:14On est un peu plus d'un million d'abonnés, c'est ça ?
02:15Un million d'070, je crois, c'est ça ?
02:17Très bien, on va dire, le lancement réussit, en étant limité.
02:22Sur la politique éditoriale également, on a vu des choses qu'on n'avait pas vues dans les autres,
02:25chez les autres diffuseurs, donc tout ça, il n'y a rien à dire,
02:28mais j'ai l'impression qu'ils ont tout mis, c'est comme un courant à pied
02:31qui a tout mis dans le sprint du début.
02:34Et malheureusement, il y a là, maintenant, qu'il faut aller chercher les abonnés supplémentaires.
02:38Et le problème, c'est que les abonnés supplémentaires,
02:39soit ceux qui ont piraté, soit après ceux, il y a ça aussi,
02:43attention à la deuxième année avec les prix plus chers.
02:45Et voilà, d'autant plus que tu vas augmenter le prix de l'abonnement,
02:48mais peut-être tous les matchs aussi.
02:50C'est justement surtout qu'on ne le sait pas.
02:52Oui, s'il y a prix plus cher et pas de match en plus, oui, ce sera compliqué.
02:56Honnêtement, on en parle depuis des mois et des mois de cette histoire.
02:59Vincent arrive avec des informations sur comment on vit le football et ces choses-là.
03:05Mais au final, on s'aperçoit que c'est un problème de comment on a géré toutes ces questions.
03:11Comment on s'est vu trop beau ?
03:12Comment on n'a pas su voir quel était le juste prix ?
03:15Comment on s'est brouillé avec des diffuseurs ?
03:17Comment les présidents n'ont pas su maintenir ce lien avec des diffuseurs ?
03:21Comment on n'a pas ouvert nos vestiaires et aussi raconté une histoire ?
03:25Pourquoi à l'intérieur, nos présidents, on s'est à ce point fracassés,
03:29à ce point brouillés entre les uns et les autres ?
03:33On l'a dit plein de fois, c'est qu'est-ce qu'on fait maintenant ?
03:35C'est qu'en fait, le maintenant, c'est d'abord essayer de faire en sorte
03:41que tout le monde regarde dans la même direction,
03:43de trouver le diffuseur avec qui on va s'entendre,
03:45parce que Ligue 1+, ne peut pas marcher.
03:47Ils étaient tous, pourquoi on en reparle ce soir ?
03:49Parce qu'ils étaient tous suspendus à la Ligue des Champions.
03:52Et si jamais, je pense même qu'il y en a qui sont allés poser des cierges.
03:55Si Canal n'obtient pas la Coupe d'Europe,
03:58peut-être qu'ils vont revenir vers nous pour mettre de l'oseille.
04:01Ça, c'était quand même un raisonnement limité.
04:03Parce que même s'ils n'avaient pas la Coupe d'Europe,
04:05c'était pas sûr qu'ils viaient dans la Ligue 1.
04:07Évidemment que c'est.
04:07Mais qu'est-ce que je dénonce depuis tout à l'heure ?
04:09Que des raisonnements court-termistes et simplistes.
04:13Donc là, maintenant qu'ils ont eu le résultat,
04:15maintenant qu'ils voient que Canal est comme ça,
04:17parce qu'il n'y a pas si longtemps,
04:18je parlais avec des gens importants au PSG,
04:21ils ne parlaient que de ça.
04:24Nous devons nous réconcilier avec Canal.
04:26J'avais beau leur dire,
04:27mais ça fait des mois qu'on entend parler de cette réconciliation,
04:30il est quand ?
04:31Bon, mais maintenant que tout est en ordre,
04:33maintenant que la Ligue des Champions s'est faite,
04:34puisque tout le monde attendait.
04:36Bon, on fait quoi ?
04:36Puisque Ligue 1+, ce n'est pas viable à terme, on le sait.
04:39Maintenant, c'est là qu'on va voir
04:41ce que vont faire les clubs,
04:43comment ils vont réagir,
04:44vers qui vont aller pour obtenir au moins 200 millions ?
04:47Parce que les 200 millions,
04:47avec Ligue 1+,
04:48ils ne les auront même pas dans 3 ans.
04:51On est d'accord, Vincent ?
04:52Même pas dans 3 ans, les 200 millions.
04:54En tout cas, à ce tarif d'abonnement,
04:5514,99€,
04:56tu ne les auras pas, quoi.
04:57Le problème, c'est qu'il est juste...
04:59Mais quel est le juste prix d'abonnement
05:01pour avoir 200 millions d'euros ?
05:03Si on regarde ce qui se passe chez nos voisins,
05:05il faudrait être capable de revenir
05:06à 50 euros par mois.
05:08Or...
05:08Mais oui, mais c'est...
05:09Donc il faut 50 euros par mois
05:10pour que ce modèle économique soit viable, en fait.
05:12C'est ce que tu nous dis.
05:14Personne ne paiera 50 euros par mois.
05:1550 euros par mois
05:16pour 2,5 millions d'abonnés,
05:19on va aller chercher un milliard de bruts
05:21et quand on redescend,
05:22on va être dans le niveau
05:23qui nous permet de nous comparer
05:24à l'Italie, l'Espagne et l'Allemagne.
05:26Mais ça, il faut arrêter de penser ça.
05:27On ne se comprend pas plus, terminé.
05:28Non, mais c'était pour avoir une idée
05:29de ce qu'il y a impossible à faire.
05:30Donc, la fourchette haute, quoi.
05:31Donc, à partir du moment
05:33où on a habitué les gens
05:34à prendre à 15 euros,
05:36on peut peut-être remonter à 20,
05:37peut-être à 25.
05:38Mais on aura du mal à aller au-delà.
05:40Je rappelle que quand on en a parlé cet été,
05:42et je pense qu'effectivement,
05:45une variable importante, la preuve,
05:47il y a quand même eu de l'abonnement rapide.
05:49On parlait même de 10.
05:50Je ne sais pas si vous vous souvenez,
05:51on parlait de certains à 10.
05:52Il y a eu certains à 10 en plus, effectivement.
05:56Mais donc, je pense qu'effectivement,
05:58là, on est en train juste de dire un truc
06:00qui résume en une phrase,
06:01le modèle économique n'existe pas.
06:03On est parti sur un prix psychologique
06:05et pas un prix de marché.
06:08Il ne faut pas oublier d'où on vient aussi.
06:09Il n'y avait plus de marché, en fait.
06:10Il n'y avait plus rien.
06:11Avec la zone, les prix étaient trop chers.
06:13Je ne suis pas d'accord sur ce point-là.
06:14C'est-à-dire qu'en fait,
06:16la Ligue avait un contrat de 4 ans avec d'Azone.
06:19Le truc qui est dingue,
06:20c'est d'avoir cassé 400 pour prendre 200.
06:26Ou moins de 200.
06:27Ils n'ont pas pris 200,
06:27ils n'ont vraiment pris pour l'instant.
06:29C'est ça qui est...
06:30Et ils avaient fait la méméra avec Mediapro.
06:32Quand ils avaient fait un milliard
06:33et qu'ils ont demandé la renégo à 700.
06:35Quand je disais tout à l'heure,
06:37quand est-ce que c'était 700,
06:39avant Covid,
06:40quand on a tous tapé sur Rourès,
06:42qu'il a voulu juste renégocier,
06:44à 700,
06:45ils étaient d'accord.
06:45700, aujourd'hui, c'est le bout du monde.
06:47C'est un peu que tu n'auras plus jamais.
06:47Fallait-il le croire à l'époque à 700 ?
06:49Raoumi Roures...
06:50En tout cas, la négo,
06:52c'est ce qu'ils ont reproposé.
06:53Mais Dazzo, les relations n'étaient pas bonnes au quotidien aussi.
06:56C'est pour ça qu'ils ont voulu sortir du contrat.
06:57C'était peut-être une erreur,
06:58mais il y avait ça aussi.
06:59Dans le traitement éditorial, etc.,
07:00les clubs n'étaient pas contents.
07:01La course aux milliards a tout cassé,
07:03la rupture de confiance avec Canal a tout cassé.
07:05Ils ont tout cassé.
07:06Surtout la rupture de confiance avec Canal.
07:07Ce sont les présidents qui nous ont mis dedans.
07:08Il y a pas mal de messages sur le WhatsApp,
07:10notamment pour prolonger ce que disait Jean-Louis.
07:12Robert nous dit « Je suis vieux, j'ai gardé Canal. »
07:15Logique que les Américains de Ligue 1+,
07:16soient plus jeunes en moyenne.
07:18Il y a des exemples comme ça.
07:19Il y a Frédéric qui nous dit aussi
07:20« À chaque appel de Droit TV,
07:21on nous annonce l'arrivée des GAFA.
07:23On s'enflamme pas un peu là-dessus. »
07:25Oui, il a raison là-dessus.
07:26Il n'en a rien à faire, j'ai l'impression.
07:27C'est vrai que les Google, YouTube et compagnie...
07:28Non, non, c'est pas qu'ils n'en ont rien à faire.
07:30C'est qu'on a une logique...
07:32C'est logique pour eux.
07:33Non, mais c'est une logique économique.
07:34Tu dois investir...
07:35C'est pas que sur le fond, ça n'intéresse pas.
07:39Il y a un deuxième point quand même,
07:40un très important aussi,
07:42sur la consommation,
07:43sur quand tu es consommateur,
07:45tu dis « On prend ou on ne prend pas l'abonnement. »
07:46Moi, je vois de plus en plus de gens.
07:48Et l'exemple de ce que tu as donné,
07:50de la génération qui a Canal.
07:52Robert.
07:52Robert, il a Canal,
07:54parce qu'il y a plein d'autres choses sur Canal.
07:55Et il a déjà la Ligue des Champions.
07:57Qu'est-ce qui se fait de mieux en foot ?
07:58Eh bien, ils me disent
07:59« Alors, c'était comment en Rennes ? »
08:01Je dis « Mais t'as pas vu le match ? »
08:02Ben non, non, non, j'ai écouté à la radio.
08:04Non, non, moi, j'ai écouté.
08:05C'est bien d'écouter à la radio mal aussi.
08:07Sauf que c'est quand même...
08:08Sur RMC, t'as dit aussi ?
08:08Sur RMC, ouais.
08:10Et puis une autre radio aussi.
08:12Non, mais beaucoup sur RMC, c'est vrai.
08:14Mais ce que je veux dire,
08:14c'est que c'est une habitude.
08:15Et c'est pas grave.
08:16Ils disent « Non, non, c'est bien.
08:17Moi, je regarde les matchs de Ligue des Champions.
08:19Je m'engueule moins en plus à la maison
08:21et tout pour la gestion des matchs. »
08:22C'est bien, on est en train de convaincre les Français
08:23de se désintéresser de la Ligue 1.
08:24C'est pas mal.
08:24Non, à la radio.
08:25Pour moi, c'est une révolution
08:27de voir autant de gens qui me disent
08:29« Mais j'ai pas vu, mais j'ai entendu le commentateur
08:31qui disait que machin, elle a pas été bonne. »
08:33Oui, mais ça, c'est pas bon.
08:34C'est très, très, très mauvais.
08:35On revient dans les années 80.
08:36C'est très mauvais pour la Ligue 1.
08:37Bien sûr.
08:38Merci Vincent.
08:39Vincent Chaudel, je rappelle.
08:40Merci Vincent.
08:40Tu es fondateur de l'Observatoire du Sport Business.
08:44Tu reviens quand tu veux.
08:45Tu es ici chez toi.
08:45Tu le sais.
08:46C'est j'en suis.
