- 23 hours ago
زوروا موقع فرانس 24 عبر العنوان التالي
http://www.france24.com
انضموا إلى صفحتنا على فيس بوك
https://www.facebook.com/FRANCE24.MCD.Arabic
تابعوا حسابنا الرسمي على تويتر
https://twitter.com/France24_ar
Category
🗞
NewsTranscript
00:00نرحب النقاش بمشاهدي فرنس فاندكات ومستمعي منطقال الدولية كما ورحب بضيوف البرنامج
00:07معي في الستيديو حسن عبيدي وستاذ العلاقات الدولية في جامعة جونيف ولكنه اليوم في عاصمة النور
00:12معنا من الرياض عبدالعزيز العويشق وهو المين العام المساعد لشؤون السياسية وشؤون المفاوضات في مجلس التعاون الخليجي
00:19ومعنا من واشنطن ادمون غريب وستاذ العلاقات الدولية في جامعة جورج تاون
00:26اهلا وسهلا بكم ادمون غريب نحن دائما بانتظار كتابك الشهير عن العرب امريكا
00:34الذي حدثتني عنه قبل اربع سنوات اذا باب التفاعل مفتوح للمشاهدين على مختلف صفحات البرنامج
00:42على فيسبوك على ايكس وعلى انستغرام نقاشنا عن زيارة ولي العهد السعودي محمد بن سلمان
00:48الى واشنطن وما حظي به من حفاوة استقبال من قبل ترامب الذي زار المملكة في شهر مايو الماضي
00:54هذه الزيارة هي الاولى منذ شهر مارس عام الفين وثمانية عشر
00:58المشهد تغير كليا في سبع سنوات المملكة تغيرت جذريا
01:02والخطاب تغير ايضا اجادة ترامب بولي العهد تتناقض مع توعد به سلفه جو بايدون بان يعامله كشخصية منبوذة ترامب
01:11يقول ان جمال خجقجي شخصية مثيرة للجدل
01:14وان ولي العهد لا علاقة له بما حصل لجمال خجقجي
01:18الحان الحديث عن استثمارات بتريليون دولار عن بيع المملكة لطائرات اف خمسة وثلاثين
01:25التي باعتها واشنطن فقط لاسرائيل
01:27الحديث ايضا عن طاقة نووية عن استثمارات في مجال الذكاء للصناعي
01:32والى جانب الملفات الاقتصادية والدفاعية
01:34يتردد في وسائل العالم الامريكية ان ترامب يعول على انضمام المملكة
01:38الى اتفاقية ابراهام والتطبيع مع اسرائيل
01:41ولي العهد ابدى استعداده شرط الاعتراف بالدولة الفلسطينية
01:47بالنظر الى التحولات الدولية والاقليمية
01:49كيف ستوصى طبيعة العلاقة الامريكية السعودية مستقبلا
01:54ماذا عن الضمانات الدفاعية التي تنتظرها الرياض بعدما حصل في قطر
01:59كيف ستكون طبيعة العلاقة الاستراتيجية بين البلدين
02:04قبل ان نبدأ نستمع لما قاله ترامب حول بن سلمان
02:08لدينا رجل محترم للغاية في المكتب البيضاوي وهو صديق لي منذ زمن طويل
02:15انا فخور جدا بالعمل الذي قام به ما قام به مذهل في مجال حقوق الانسان وفي كل شيء اخر
02:22ونستمع لما قال ولي العهد حول اتفاقية ابراهام
02:29نحن نعتقد بان لدينا علاقات جيدة نريد ان نكون جزءا الاتفاقات الابراهامية
02:40ولكن نريد ان نؤمن حل الدولتين وعد نتأكد من اجل التحضير ورسول لتلك المرحلة
02:50طبعا حسن عبيدي معتاد عودو اذكر بان البرنامج هو التفاعلي بين الضيوف ولكن ابدأ معك ادمون غريب
03:00يعني كنت تنتظر كل هذه الاريحية يعني التي ابعدتنا كليا عن ذلك السيناريو الكابوس
03:08مع الرئيس الاوكراني في البيت الابيض هذه المرة الوضع مختلف تماما الحديث بكل رياحية
03:15بكل ثقة ايضا خاصة من قبل ترامب اذا ما استثنينا طبعا كيف تهجم على العدد كبير من الصحفيين
03:22عندما طرح واسلة مزعجة نوعا ما ولكنه يعني هذه المرة كان اكثر من الصريح
03:28تحياتي لك ولضيفيك الكريمين
03:33بدون شك اولا ان هذه الزيارة هي زيارة مهمة جدا
03:38هي زيارة تاريخية بكل معنى الكلمة الى حدين كبير
03:43وهي ايضا تعكس العلاقة المتينة الان
03:47خاصة التي تطورت كثيرا في السنوات الاخيرة بين السعودية والولايات المتحدة
03:54وايضا ان الزيارة الاولى التي قام بها الرئيس ترامب بعد انتخابه كانت ايجا السعودية
04:02هذه تعكس الاعتفاد الرئيس ورغبته في تحصيل العلاقات في الحصول على استثمارات
04:10هناك طبعا الكثير من القضايا المشتركة بين البلدين
04:14وهناك علاقة تاريخية قديمة جدا تعود لفترة الثلاثينات والاربعينات
04:21خاصة في الاربعين بعد التقاء الملك عبد العزيز
04:27مع الرئيس الامريكي غيزبالت
04:30ومنذ ذلك الوقت تطورت علاقات قوية متينة اقتصادية ثقافية سياسية امنية عسكرية
04:37وكان هناك ايضا تعاون كبير خاصة في الاربعين الباردة
04:42طبعا مرت العلاقة احيانا بتوترات ولكن اجمالا العلاقات كانت قوية
04:48ولكن هذه هناك رغبة الآن من قبل الجانبين في تخطيق اهداف
04:55مثلا السعودية تريد تخطيق ضمانات امنية
04:59اتفاقية الدفاع بين الجانبين
05:02هناك طبعا هذه الاتفاقية اذا تمت ويتوقع ان تتم
05:07قد تكون اتفاقية تنفيذية بدلا من معاهدة دفاع مشترك شامل
05:12لان تلك الاتفاقية قد تحتاج الى دعم موافقة من الكونغرس
05:18وهذا يحتاج الى ومب
05:19وبالتالي هناك ايضا رغبة بالقصول على مساعدات او شراء مسلحة امريكية
05:26من تطورة مثل طائرات F35 التي كان الرئيس ترمب يبدو انه غير واضح تماما حولها
05:35ولكنه يوم امس اعلن بان هذا قد سيتم
05:39هناك ايضا مواضيع تتعلق بالتعاون النووي المدني وهذه فيها عدد من القضايا
05:48بالاضافة الى ذلك اعتقد ان الولايات المتحدة ايضا تريد ان يكون هناك تعاون اقتصادي
05:54وهذا ما تطلبه السعودية وهناك تريد الولايات المتحدة استثمارات سعودية في الولايات المتحدة
06:03والمزيد من هذه وبالتالي فان هذه ستعمق التعاون الامريكي السعودي
06:09خاصة في مجال الذكاء الاصطناعي البنية التحتية التحول الرقمي
06:15وهي من الامور التي السعودية تريد تضخيقها
06:20طيب عبدالعزيز العويشق معنا من الرياض
06:24نعم
06:24انت تابعت بالتأكيد هذا المؤتمر الصحفي وواضح ان الريهان الان من قبل السعودية
06:31على الشراكة مع الولايات المتحدة بامتياز
06:35نعم
06:39هذا هو موقف السعودية
06:42اعتقد يمكن الامور التي تطرق لها الصديق الدكتور عدمون غريب مهمة
06:49لكن الحقيقة اريد ان اتكلم عن الموضوع مختلف شوي
06:53اللي هو موضوع اعادة هندسة الشرق الاوسط
06:58اعتقد طموح الرئيس ترامب يبدو لا يعرف الحدود
07:02وكذلك طموح الولي العهد الأمير محمد
07:06واعتقد الظروف في نظر الطرفين السعودية والولايات المتحدة
07:12مواتية جدا لعادة ترتيب الامور في الشرق الاوسط
07:17مثل ما تعرفون في بداية عهد رئيس ترامب الثاني
07:21كان هناك تعثر في السياسة الامريكية تجاه المنطقة
07:25كانت نسخة من السياسة الاسرائيلية
07:31سواء في غزة او في نظرتهم الى حل الدولتين
07:35او في النظرة الى القضايا الاخرى في المنطقة
07:39بعد زيارة ترامب للرياض في شهر مايو
07:43وجدنا او ودأنا نلاحظ التغير الواضح
07:48اولا كان في سوريا عندما اقنع الولي العهد الرئيس ترامب
07:54بمقابلة الرئيس الشرق من كان يتوقع هذا
07:58وقابلة في الرياض
08:00وبدأ من ذلك الوقت تغير جذري لسياسة الولايات المتحدة
08:06التي عمرها يمكن ستين سبعين سنة تجاه سوريا
08:09في اتجاه جديد وفي رأيي الاتجاه الصحيح
08:13استمرت الولايات المتحدة في دعمها لإسرائيل
08:17فيما تعلق بحل الدولتين
08:20بل نهبت أبعد من ذلك
08:22بأنها حاولت إفشال المخاولات السعودية والفرنسية والأوروبية
08:29لحل الدولتين
08:33وتواصلت مع كثير من الدول لتحذيرها من المشاركة بهذا المؤتمر
08:41وتوعدتها بعقوبات أو إجراءات عقابية
08:47في حال أنها اعترفت بالدولة الفلسطينية
08:50رأينا في شهر سبتمبر تحول آخر في سياسة الولايات المتحدة
08:55عندما الرئيس سرامب قابل القادة العرب والمسلمين في نيويورك
09:01وأعلن عن خطة غزة
09:03قد لا تكون مئة بالمئة طموحات العرب أو طموحات الفلسطينيين
09:09لكنها بالنسبة للولايات المتحدة
09:11بالنسبة لترامب تغير جذري
09:14فأعتقد هذا جزء آخر من الشراكة مع المملكة العربية السعودية
09:20إن تمكنت المملكة من إقناع رئيس ترامب
09:24بتغيير سياسة فيما تعلق بفلسطين
09:27ورأينا مؤتمر شرم الشيخ وقرار مجلس الأمن أمس
09:31فنحن أمام تحول جذري أيضا في المنطقة
09:35من خلال هذا الشراكة السعودية الأمريكية
09:40ونفس الشيء يطبق على السودان وعلى اليمن
09:44ومحاربة الإرهاب فيما تعلق بإيران
09:48طبعا هذا كله بالإضافة للنقاط
09:50التي تفضل فيها الدكتور إدمون
09:52فيما تعلق بالعلاقات الثنائية
09:54طيب خلينا الآن في نقاش تفاعل
09:59إذن الرأي وضع من يجر من الآن
10:02هل السعودية هي التي تجر ترامب
10:04أم ترامب هو الذي يريد أن يجر المنطقة إلى التوجه الذي يريد
10:09الرئيس الأمريكي يحتاج إلى المملكة العربية السعودية
10:11يحتاج إلى زيارة ولي العهد
10:13لأن الوضع الاقتصادي بازال صعب
10:15الاستثمارات الأمريكية كبيرة جدا
10:17لذلك رأينا الرئيس الأمريكي مبتسم جدا
10:21وبالعكس يعني هو الذي يدافع على محمد بن سلمان
10:24عندما طرح عليه سؤال حول جمال خاشقجي
10:27لأنه يعلم جيدا بأن استثمارات السعودية
10:30ستكون لديها وقع إيجابي على الاقتصاد الأمريكي
10:34هي أن الرواية الأمريكية التي فشلت
10:37تلقيب الرئيس السلام بأنه في النهاية
10:39سيقضي على أو سيقلل من حجم البطالة
10:43أن كذلك التضخم سينقص إلى غير ذلك
10:46لأسعاد مرتفعة
10:47وكل تقريبا نعرف بلع اقتصادي
10:49الرئيس الأمريكي كذلك اليوم
10:51ويعني الكونغرس في ملف إبستين كذلك
10:54وهو ملف محرج بالنسبة للرئيس الأمريكي
10:56لم يعجبه السؤال عن إبستين
10:58أبدا أبدا لم يعجبه السؤال
10:59وقال أن هذه صحافة مظللة
11:03فالتالي زيارة ولي العهد
11:06هي مهمة بالنسبة للرئيس الأمريكي
11:08في نفس الوقت أنا أعتقد أن المملكة عبر السعودية
11:11علاقتها مع الولايات المتحدة لم تتغيرها
11:14أنا أعتقد أن الشراكة بقيت دائمة منذ لقاء كوينسي بين روزفلت والملك عبد العزيز
11:21هناك شراكة قوية جدا
11:22صحيح مع تغير الرؤساء في مرحلة مرحلة من المراحل
11:25كان هناك سوء فهم سحابة في العلاقات
11:28لكن كشراكة استراتيجية بقيت فعلا قوية
11:32واستطاعت أن تجتازل عديد منها المشاكل
11:35هل أن هناك تغير في الهندسة
11:37أعتقد الرئيس الأمريكي يفسد بين ملف الشرق الأوسط
11:40ونف خاصة ملف إسرائيل
11:42الدعم الأمريكي القوي ترومب لإسرائيل لم يتغير
11:45ولا أعتقد لا تستطيع أي دولة في المنطقة أن تغير
11:48في رهاب تقارن الرواية الإسرائيلية مع الرواية الأمريكية
11:52يعني رأينا مثلا صحيح كما قال الدكتور من رياض
11:55أن ترومب أراد إفشال مؤتمر مبادرة حل الدولتين
11:59لكن هذا الموضوع تقريبا يعني حق الفلسطينيين في دولة
12:04يعني هامشيا في اتفاق شرم الشيخ في اتفاق السلم
12:09الحديث أنه قال لن أنه سيمنع ضم الضفة الغربية
12:13ضم الضفة الغربية يبدأ أصلا يعني هناك يوميا
12:16بناء مستوطنة جديدة
12:17أين التغيير؟ لا أعتقد هناك تغيير جذري في مقاربة الرئيس ترومب
12:23أنا أعتقد أنه مازال فعلا ميال للرواية الإسرائيلية
12:26لكن الشيء الجيد هنا في فصل الملفين
12:29أنه كذلك لا يمكن الطلب من المملكة عبية السعودية
12:33أن تطبع علاقاتها فورا مع إسرائيل
12:36مقابل الحصول مثلا على مقاتلات F-35
12:41المملكة عبية السعودية لديها الحق
12:43أولا لأنها تدفع
12:45ورأينا صحيح المملكة السعودية تحصلت على أول دولة
12:47تحصل على أواكس
12:49صحيح أن إسرائيل هي الأولى
12:50تحصلت على F-15 و F-16
12:52ولذلك هي تقول بأن هي من أجدر أن تتحصل في النهاية
12:56على F-35 في المنطقة
13:00وفي نفس الوقت لا يمكن أن نربط بين ملفين
13:04وأعتقد أن حتى الرئيس ترومب يريد هذا
13:06الفصل ما بين العلاقة الاستراتيجية
13:09علاقة رابح رابح بين السعودية
13:11نقطة أخيرة هو أن هناك من يقول بأن المملكة عبية السعودية
13:15تعطي أموال لا أبدا
13:16يعني هو أصلا الوصول
13:18لا تعطي أموال بلاشا
13:19لا تعطي أموال بلاشا
13:20ولا الولوش إلى صناعة مثلا الرقائق
13:23اقتصاد المعرفة والتكنولوجيا
13:25هو أصلا غير مداح لدول أخرى
13:27فهناك العديد من الدول تريد أن تصل إلى هذه الدرجة
13:30لكن أن تكون المملكة عبية السعودية هي الأولى والسباقة في ذلك
13:34وتحدثها حتى عن المعادن نادرة
13:35وعلى المعادن نادرة
13:37طبعا هذه كلمة المفتاح لترامب
13:40بالضبط مع المعادن الثمينة والنادرة
13:43اقتصاد المعرفة وهي الأوليات
13:46والأهد تحدث على هذه القضايا
13:47نركز على قضية هذا الاقتصاد
13:49لأنه أنا أعتقد أنه الذكاء الاصطناعي
13:52هو سيكون نفط المنطقة الخليجية في المستقبل
13:55طيب بدمون غريب عبد العزيز
13:56لويشق وضعنا في صحن الشرق الأوسط
13:59تعتقد أنت أن السياسة السعودية عدلت نوعا ما
14:04من وجهة نظر ترامب
14:07حيال القضية الفلسطينية
14:08أم هو تعديل فيه يعني رائحة مصلحة فقط
14:14أعتقد أن الرئيس الأمريكي كما ذكر
14:20والسعودية أيضا
14:22السعودية بعثت برسالة واضحة
14:25وهي أنها في نفس الوقت
14:27الذي تريد أن يكون هناك سلام في الشرق الأوسط
14:30والاعتراف بما بعد
14:32ولكن فأن هذا لن يتم إلا بعد التوصل إلى اتفاق حول قيام
14:39وتوصل إلى تفاهمات موطوخ بها
14:43حول قيام دولة فلسطينية قابلة للحياة
14:47هذا فيه شيء من التغيير
14:49لأن الرئيس سرامب كانت أحدى
14:51ليس لنقول شروطه
14:53بل كانت أحدى الأمور التي تحدث عنها كثيرا
14:56في الأيام الأخيرة
14:57بأنه يتوقع بأنه قد يتم التوصل إلى اتفاق
15:03بين السعودية والولايات المتحدة
15:06حول عمل المعاهدات أو الاتفاقيات الإبراهيمية
15:10أو الاعتراف بإسرائيل
15:12والإسرائيليين كانوا يرغطوا خلال الأيام والأسبوع الأخيرة الماضية
15:17أولا كانوا يقولوا بمنذور لديهم تحفظات حول البرنامج النووي السعودي
15:23في نفس الوقت أيضا كانوا يقولوا بأن طائرات الـ F-35
15:27وأيضا الموافقة على بيع هذه الطائرات
15:32يجب على السعودية أن تقدم تنازل من جانبها
15:37وذلك الاعتراف بإسرائيل وإقامة علاقات
15:41ولكن يبدو أن هذه حتى الآن
15:44على الأقل كل المؤشرات تدل على أن هذه لم تنجح
15:48ولكن يبدو أيضا أن هناك بعض الأمور الأخرى
15:53العديد من الأمور الأخرى
15:55التي أعتقد أنه حدث تقدم فيها
15:58فيما يتعلق بالعلاقات الأمريكية السعودية من ناحية
16:01في نفس الوقت أيضا أعتقد أنه في الوقت الذي تريد السعودية
16:07الحفاظ على علاقة مميزة
16:10مع الملايات المتحدة
16:12وعلاقات تعاون أن كانت عسكرية
16:15اقتصاد سياسي أمني
16:17ولكن كانها أيضا السعودية
16:19تريد الحفاظ على علاقاتها
16:22مع دول أخرى
16:23مثل روسيا
16:24مثل الصين
16:25وبالتالي هذه من الأمور التي
16:27تزعج بعض السياسيين الأمريكيين
16:31ولكن أعتقد أن هذا يظهر بأن السعوديين
16:35يوصلوا إلى قناعة
16:37بأن مصطحةهم تتطلب
16:40ليس فقط الحفاظ على علاقة جيدة ما واجد
16:43بل أن هناك أطراف أخرى
16:46أيضا يمكن أن يكون لها مصلحة
16:50وللسعودية مصلحة في الحفاظ على علاقات
16:53إي كانت تجارية أو غير ذلك
16:56معا
16:56طيب عبد العزيز العواجك
16:58صحيح أن السعودية
16:59نوعت علاقاتها
17:01ولها مثل مقالة من غريب
17:03علاقات مع الصين
17:04وعلاقات مع روسيا
17:05ولكن تبقى العلاقة الاستراتيجية
17:07مع الولايات المتحدة
17:09ولكن فيما يتعلق
17:10بمسألة التطبيع
17:12الذي يتحدث عنه الجميع
17:14الكل ينتظر
17:15موقف السعودية
17:17هل برأيك
17:18مقاله ولي العهد
17:19مؤشر على أن
17:21هذا الأمر
17:23قريب وقريب جدا
17:24إسرائيل
17:29عفوا
17:30لا لا لا
17:31سؤال الضيف من الرياض
17:32شكرا
17:37لا أعتقد أنه قريب
17:40لأن أخذ بعيني الاعتبار
17:42السياسات الإسرائيلية
17:45والحملة الانتخابية
17:47التي بدأت في إسرائيل
17:49والتصريحات التي نراها من الجانب الإسرائيلي
17:53لا توحي بأن إسرائيل
17:55هي في وارد الآن
17:57القبول بحل الدولتين
18:00فلهذا لا أعتقد التطبيع قريب
18:02أنا بس حبيت أرجع إلى موضوع آخر
18:06في الشرق الأوسط
18:07الموضوع سوريا
18:09وإن كيف استطاعت
18:11استطاع الأمير
18:12محمد أن يغير
18:14الموقف الأمريكي من
18:16الحكومة السورية
18:18ومن العاقات مع سوريا
18:20بشكل كبير
18:21يبدو الآن يظهر عندنا في
18:23نوع من الشراكة السعودية
18:26السورية
18:28الأمريكية
18:28يعني
18:29إعادة صياعة
18:30لشرق أوسط جديد
18:32وأعتقد هذه النقطة المهمة
18:35يجب أن نغرق في التفاصيل
18:38وما نلاحظ هذا التطور
18:39يمكن أن نلاحظ تطور
18:41الموقف الأمريكي من السودان
18:44تجد الآن
18:45بعد تصريحات روبيو
18:46الأسبوع الماضي
18:49أن الولايات المتحدة
18:51أصبحت أقرب إلى الرياض
18:52فيما تعلق بالسياسة
18:55نحو السودان
18:56فنرى ملامح شرق أوسط جديد
18:59اللي بدأ يتشكل
19:01والعودة إلى شراكة
19:02سياسية واستراتيجية
19:04بين السعودية
19:06والولايات المتحدة
19:07بلا شك
19:08أن كيف تطاعت المملكة
19:10أن تحقق هذا الاختراق
19:12أو كيف تغير
19:14السياسة الأمريكية
19:15كل دولة
19:16تستخدم عناصر القوة
19:18الموجودة لديها
19:19سواء كانت اقتصادية
19:21أو سياسية
19:21أو غيرها
19:22هذا طبيعي
19:24فالرئيس سرامب
19:26يتكلم عن
19:27الاستثمارات السعودية
19:29في الولايات المتحدة
19:30حتى يقنع
19:31المواطن الأمريكي
19:32بأهمية
19:33هذه الشراكة
19:35وحتى أيضا
19:37يبرر
19:37بيع الأسلحة المتقدمة
19:40التي لا ترضى
19:42إسرائيل
19:43أو اللابي
19:43المؤيد
19:44لإسرائيل
19:45ببيعها
19:46للمملكة العربية السعودية
19:47واضح أنه نجح
19:48أعتقد من كم شهر
19:50ما كان أحد يتوقع
19:52أن الولايات المتحدة
19:53تصل إلى هذا القرار
19:55ببيع هذه الأسلحة
19:56المتقدمة
19:57للمملكة العربية السعودية
19:59بدون ما يكون
20:00بتطبيع أولا
20:01والآن
20:02مثل ما نرى
20:03سيحدث
20:04بدون حدوث التطبيع
20:05والتطبيع
20:06مشروط
20:06مثل ما ذكر الأمير
20:07محمد
20:08وقبل وزير الخارجية
20:10مشروط
20:11بموافقة
20:13إسرائيل
20:14على حل الدولتين
20:15حسب
20:16مبادرة السلامة العربية
20:18شكرا
20:19طيب يمكن أن نتحدث
20:21عن شرق أوسط
20:22قبل
20:23نتحدث عن شرق أوسط
20:24بمواصفات أمريكية
20:26أو بمواصفات أوروبية
20:27اليوم يمكن أن نتحدث
20:28عن شرق أوسط جديد
20:30بمواصفات أمريكية سعودية
20:32أو أمريكية خالجية
20:33يعني أنا لا أعلم
20:34بالضبط ما هي ملامح
20:35الشرق أوسط جديد
20:36بمواصفة أمريكية
20:37لهذا طرحت عليك السعود
20:38يعني لا أعلم
20:39يعني انتقلنا من النيفيرا
20:41في غزة إلى
20:42إلى هذا مجلس السلام
20:44في غزة
20:45هناك تغير كبير
20:46يعني ترامب ما يميز سياساته الخارجية
20:49هو هذا التقلب في المواقف الخارجية
20:52يعني هناك ضبابية
20:54وانا اعتقد ذلك المملكة العربية السعودية
20:56حذرة في علاقتها مع ترامب
20:58لأنها في النهاية تنتظر من هذا الرئيس أن يتغير
21:01لم نلاحظ أي حذر في الكلام بين الوليين العدوى
21:04لا هناك حذر
21:05لا بالعكس هناك حذر
21:06يعني إلى حد الآن
21:07الستمائة مليار التي وعدة بها
21:11هناك مقالة جيدة في الفينيشن تايمس
21:13لا السعودية لم تدفع مليم
21:15هي ترى
21:16حتى وإن صدقنا
21:17تبع تنتظر
21:18ترامب يريد فعلا أن المملكة بسعودية تصرف هذه الأموال
21:22لكن المملكة ما زالت لديها شروط من أجل استثمار
21:25يعني هي لا استثمار فقط على وعود فقط
21:28الطائر إذا وافقت أمريكا بيع طائرات 35
21:33بنفس مواصفات إسرائيل
21:36يعني أن لا تتحكم مثلا في قضية تغيير طائرة
21:40وأن الولايات المتحدة الأمريكية يمكن كذلك أن تستعمل أدوة إلكترونية
21:45وأن تمنحها مثلا لأذهب أكثر من ألف كلمة إلى غير ذلك
21:48هذه شروط كذلك
21:49أول طائرة لا يمكن أن تكون جاهزة قبل 2030
21:53يعني ترامب لن يكون
21:55يعني يجب أن لا ننسى أن هناك معطيات ولذلك السعودية حذرة
22:00يعني لا تريد فقط أن يكون أمر تنفيذي بمثلا دفاعي
22:05لكن أن تكون أمور جادة
22:07قضية سؤالك اللي طرحته حول تنويع الشراكة
22:10هو مهم
22:11الصين ليس
22:12الصين هي شريك تجاري مهم 20% من طاقتها
22:17من طاقتها يأتي من مملكة عبية السعودية
22:19يعني المملكة تبيع للصين
22:21الصين رعت اتفاق مع إيران
22:24ولذلك هذا الموضوع هو موضوع أساسي
22:27قضية كيف ينكم من مملكة عبية السعودية
22:28كما قلت أن تحافظ على هذه الشراكة الاستراتيجية
22:31لكن في نفس الوقت تبقي
22:33تبقي على حق
22:35أن تكون لديها علاقات
22:37متوازنة مع الدول الأخرى
22:39لا يستفق التروسية والصين
22:40وإنما كذلك دول أوروبية إلى غير ذلك
22:43أما قضية الشراكة الأوسط الجديد
22:45فأعتقد أنها إلى حد الآن
22:46مازلت أتساؤل حول
22:48شكل هذا الشراكة الأوسط الجديد
22:50صحيح هناك تغير في موقف الرئيس الأمريكي
22:54لكن هذا لا يعني أن الرئيس الأمريكي
22:55لن يغير مرة أخرى من موقفه
22:57هناك انتخابات في إسرائيل
22:59هناك انتخابات النصفية
23:01هناك الماغا يقول بأن الرئيس الأمريكي
23:03لا ينتبه بقضايا الأمريكيين
23:05وفقط مشغول بقضايا الشراكة الأوسط
23:07التي لن تأتي بأي جديد
23:09فالأمر صعب جدا بالنسبة للرئيس الأمريكي
23:13الاحتفال اليوم
23:15مظاهر الاحتفال بالرئيس
23:17بولي العهد
23:18صحيح جيدة لكن هي لأنه سياق جديد
23:21ظرفية دولية
23:22وكذلك أنه ولي العهد أصلا تغير
23:25لهذا ولي العهد الجديد ليس ولي العهد الصادق
23:28ولذلك أنا أعتقد أنه فعلا
23:30يمكن المراهنة على علاقة جديدة
23:32ما بينها الشخصية
23:33طبعا إدمه غريب أنت تعرف وتتابع
23:36بالتأكيد منذ أن عاد إلى البيت الأبيض
23:38وأنت تتابع شطحات
23:39دونالد ترامب في البيت الأبيض
23:42أو حتى في الخارج
23:44برأيك
23:46ما هو سقف الثقة
23:47بترامب
23:49فعلا هذه نقطة مهمة جدا
23:53ترامب هو فعلا شخص غير عادي
23:55بكل معنى الكلمة
23:58وهو هذا الرئيس
24:00يختلف عن تقريبا كل الرؤساء
24:02الذين سبقوه
24:04في الولايات المتحدة
24:05وهو رجل يريد
24:07رجل الصفقات
24:09وليس سياسيا
24:10ولكن في نفس الوقت
24:14ترامب حقق بعض الأمور
24:17ولكنه الآن يواجه تحديات كبيرة
24:20على المستوى الداخلي
24:21وعلى المستوى الخارجي
24:23داخليا الآن
24:24ما الأخطر هو
24:26الذي يواجهه ترامب الآن
24:28هو أن هناك عناصر
24:29في مجموعات الماقع
24:33وهي التي
24:35هو اخترع هذا التعبير
24:37يجعل أمريكا عظيمة مرة تانية
24:39وهؤلاء خاصة بينهم
24:42القوة وشخصيات
24:44لعبت دور أساسي في سال ترامب
24:46إلى البيت الأبيض
24:47هو الآن على خلاف كبير معه
24:49هؤلاء مثلا شخصيات
24:51مثل تاكر كارلسون
24:53تاكر كارلسون
24:54هو قد يعتبر
24:55ربما أبرز أعلامي أمريكي
24:57هناك الملايين
24:58الذين يتابعونه
25:00والذي يقول
25:01ودفع عنه الرئيس
25:04مؤخرا يوم أمس
25:06على الرغم من أنه هو
25:07كارلسون
25:09انتقد الرئيس
25:10انتقد سياساته
25:11الخارجية
25:13والداخلية
25:14أيضا
25:15وبالتالي
25:16فأن هذا
25:17بما في ذلك
25:18الموقف الأمريكي
25:20من دعم إسرائيل
25:21وقال بأن
25:22يبدو بأن هناك
25:24أعداد كبيرة
25:25في الكونغرس
25:26من أعضاء مجلس الشيوخ
25:28ومجلس النواب
25:29الذين يضعوا مصحة إسرائيل
25:31أولا
25:32بدلا من أن يضعوا مصحة أمريكا
25:34أولا
25:35هناك نائبة
25:36مارجوري تيلر جرين
25:38التي كانت
25:39من أقوى مناصر
25:40التي هي الآن
25:42تنتقله بشدة
25:43بسبب
25:44قضية أبستاين
25:45والمعلومات
25:46وأنه
25:47كان عليه
25:48أن يأخذ
25:49موقف واضح
25:50ويسمح
25:51بالإفشاء
25:52أو
25:53كل المعلومات
25:54عن قضية أبستاين
25:56وهذا
25:57يبدو أن ترامب
25:58لم يكن مرتاحا
25:59لذلك
26:00ولكنه
26:01بعد الضغوط
26:02التي مارستها
26:03جرين
26:04يبدو أنه وافق يوم أمس
26:06على أن
26:06يتم
26:08يفتح الملف
26:09إعلان عن
26:10الاتفاقات
26:11وبالتالي
26:12فأن ترامب
26:13الآن
26:13أسهمه
26:14في الرأي العام
26:16الأمريكي
26:16خاصة بين الشباب
26:18بين
26:1818 سنة
26:20و29
26:20نزلت
26:2220%
26:23خلال
26:23الأشهر
26:24الأخيرة
26:25الماضية
26:26وكان
26:26من بين
26:28الناس
26:29الذين ساعدوا
26:30على وصوله
26:30إلى البيت البيض
26:31إذن يواجه
26:32تحديات
26:33كبيرة
26:34ولكنه أيضا
26:35هو ذكي
26:36يركز
26:37على بعض الأمور
26:38التي تساعده
26:39على الخفاظ
26:41على الأفل
26:41على عدد كبير
26:43من المواطنين
26:44الذين
26:45صوتوا له
26:46ولكن
26:46هو يواجه
26:48الآن
26:48تحديات
26:49كبيرة
26:49إن كانت
26:50فيما يتعلق
26:51بقضية
26:51الشرق الأوسط
26:52والدعم
26:52لإسرائيل
26:54أو كانت
26:55تتعلق
26:56بمجرية
26:57في أوكرانيا
26:58أو موضوع
26:59التعريفات
26:59الجمهورية
27:00أو
27:01تصعيده
27:03ضد
27:04بنزويلا
27:04وضد
27:05كولومبيا
27:06كل هذه
27:06أعتقد
27:07أنها
27:07ستترك
27:08تدعيات
27:09سلبية
27:10علي
27:10طيب
27:11عبد العزيز
27:12لا هويش
27:12تسمح لي
27:13أعلق
27:13على هذا الموضوع
27:14فضل
27:14فضل
27:15فضل
27:16ما تروح
27:16لبس
27:17أعتقد
27:18النقطة
27:18التي ذكر
27:19على الدكتور
27:19إدمند
27:20غريب
27:20مهمة
27:21يعني
27:22الانتقسام
27:24الذي صار
27:25في قاعدة
27:25ترامب
27:26سواء
27:27مارجوري
27:27جرين
27:28أو
27:28تاكر
27:28كارلسون
27:29أو
27:29أخر
27:29للقاط
27:31التي تفضل
27:32فيها
27:32الدكتور
27:33غريب
27:33لكن
27:34هناك
27:36موضوع
27:36لاحظ
27:37أكيد
27:37الدكتور
27:37غريب
27:38أن
27:39مكون
27:40أحد
27:41أسباب
27:41هذا
27:42الانشقاق
27:42في قاعدة
27:43ترامب
27:45هو القضية
27:45الفلسطينية
27:46وبالذات
27:47ما يصورون
27:49على أن
27:49تسلط
27:50إسرائيلي
27:51على السياسة
27:51الأمريكية
27:52فقد يكون
27:54هذا أحد
27:55العوامل
27:55المساعدة
27:56في الواقع
27:57في تكوين
27:58السياسة
27:58الجديدة
27:59لترامب
28:00في شرق
28:02الأوسط
28:02الذي كنت
28:02أتكلم عنه
28:03فهذا نجاح
28:04أعتقد
28:05فلسطيني
28:06نجاح
28:06عربي
28:07لا أعرف
28:07كيف
28:07يمكن
28:08الدكتور
28:08غريب
28:09يعرف
28:09كيف
28:09حدث
28:09هذا
28:10القسام
28:10لكن في مصلحة
28:12الشرق
28:13الأوسط
28:14الجديد
28:14الذي ذكرت
28:15فإذا
28:16هناك ضغوطات
28:16على ترامب
28:17فهي ضغوطات
28:18في الاتجاه
28:19الصحيح
28:20بمعنى أن
28:21حد
28:21الولايات المتحدة
28:23على أن
28:23تميز
28:24بين
28:25سياستها
28:26ومصالحها
28:26في
28:27الشرق
28:27الأوسط
28:28والسياسة
28:29الإسرائيلية
28:29شكرا
28:30تريد أن تعلق
28:33أنا بقال
28:33لا فقط
28:34الفلسطينيون
28:36اليوم
28:37يتساءلون
28:38قضية
28:38إذا كان
28:39فعلا هناك
28:39ضغط
28:40وضغط
28:41إيجابي
28:41هذا الضغط
28:43في النهاية
28:43نتيجة
28:43الآنية
28:44لم يأتي
28:45إيجابيا
28:46إلى حد الآن
28:47إلى حد الساعة
28:49موقف فرنسا
28:50وموقف الأمم المتحدة
28:51تقول بأن
28:52لا يوجد
28:52هناك أي إيجابية
28:53في قضية
28:54إدخال المساعدات
28:55الإنسانية
28:56في قضية
28:57وقف
28:57بناء المستوطنين
28:58في قضية
28:59عدم الاعتراف
29:00فرنسا قالت
29:01صحيح
29:01سلطة فلسطينية
29:02هي بديل
29:03ليس لأنها أحسن بديل
29:04لكن هو البديل الوحيد
29:05المتاح
29:06ويجب عدم تجاوزها
29:08الرئيس الأمريكي
29:09يرفض ذلك
29:09فأنا أعتقد أنه
29:11إذا كان هناك
29:13ملامح
29:13شرق
29:14أوس الجديد
29:15فهي قطعا
29:16ليست في صالح
29:16الفلسطينيين
29:17أبدا
29:17وما سيحدث
29:19كذلك في غزة
29:20لا يبشر
29:21بالخير
29:22فأنا أعتقد أنه
29:27أصبحت السين وروسيا تقول بأن هذا قرار غير منصف في النهاية
29:31وبأنه كذلك
29:33هذا تعدي أصلا على دور الأم المتحدة
29:35وهو كذلك
29:36يعني لأول مرة
29:37أن الأم المتحدة ضغط عليها
29:39مجلس الأمن
29:40من أجل إصدار قرار
29:41يعطي شرعية قانونية لمجلس السلم
29:45في حين أنه هناك مرجعية دولية معروفة
29:47بالثلاثين وعربعة
29:48ثلاثين وثلاثين وثلاثين
29:50قارات خاصة بفلسطين
29:52هناك تغيرات كبيرة جدا
29:53ليست بالضرورة في صراح
29:55لا القانون الدولي ولا الشرعية
29:57ولا أعتقد أنها في صراح القضية الفلسطينية
30:00طيب إدمون غريب
30:02طبعا تابعت هذا المؤتمر الصحفي
30:03أكثر اسم ذكره على لسان ترومب
30:07وطبعت المؤتمر الصحفي
30:08طبعا هو بايدن
30:09العدو اللدود
30:11حتى الآن مع أن بايدن لم يعد موجودا
30:13هو بايدن
30:14يعني وهذه التصريحات المتناقضة تماما
30:17بين الرئيس كان يتحدث
30:19عن التعامل مع ولي العهد
30:22كشخصية منبوذة
30:23وبين الرئيس يقول لا جمال خاجقجي
30:25كان شخصية مثيرة للجدل
30:29وأن ولي العهد لم يكن على علم
30:31إطلاقا بمقتل جمال خاجقجي
30:34وكل ما قاله عن ولي العهد
30:36يعني كل ما هو ضد بايدن
30:39فترومب معه
30:41لا سمح ليست التوفيق
30:42لا عمل جولة بولي العهد
30:43مهمة جدا بولي العهد السعودي
30:46فلكن شفنا أن الصور
30:48لا توجد صور لا أوباما
30:50ولا كذلك صور بايدن
30:52يعني أزيحت من الجدارية
30:54فعلا هو الرئيس ترومب لم يغفر لبايدن
31:05ولم يغفر حتى لأوباما
31:08ولبعض الشخصيات
31:10فهو يأخذ الأمور
31:12كل الأمور السياسية
31:14من وجهة نظر شخصية مهمة
31:16وهو يعتبر أن هؤلاء
31:18حاولوا تقويض عهده الأول
31:22وأضعافه ومنعه من الوصول
31:25إلى البيت الأبيض مرة أخرى
31:27حتى أنه اتهمهم بأنه كان هناك
31:30تلاعب بالأصوات في ذلك
31:32خاصة في انتخابات 2020
31:35ولذلك أعتقد أن
31:37الرئيس ترومب
31:39هو أيضا يتهم
31:42ويوجه اتهمات لأي شخص
31:44يختلف معه
31:45وربما بعد يوم أو يومين
31:47أحيانا فيما عادت بايدن وأوباما
31:51أعتقد أنه ينسى
31:53ثم يمدح نفس الشخص
31:55الذي هاجمه قبل يوم أو يومين من ذلك
31:59ولذلك أعتقد أن هذه فعلا غير عادية
32:01الخطورة هي أن إسرائيل
32:03لديها نفوذ كبير
32:06على السياسيين الأمريكيين
32:08على الكونغرس الأمريكي
32:10وهي التي تريد أيضا إعادة تشكيل السرق العصر
32:14ولكن على صورة المقر
32:16وقرائط التي قدمها نتنياهو وضعها
32:18عندما تحدث أمام الجمعية العمومية
32:21قبل حوالي سنتين ومؤخرا أشخاص مثل
32:25بن غفير وآخرين
32:28لا ينظروا إلى العرب أو إلى الفلسطينيين
32:32بالنظرة حتى بأنهم لا تعتبرهم أحيانا أنهم بشر
32:36هؤلاء عنصريين متطرفين
32:40ولكن هذا أيضا لا يمثل
32:44لا لكل الإسرائيليين
32:46ولا لكل حتى اليهود في الولايات المتحدة
32:49نرى الآن أن شاركت في مؤتمر
32:52كنت المودريتر
32:54قبل ثلاثة أيام
32:58وكان ثلاثة من الضيوف بارزين
33:01شخصيات أمريكية بارزة
33:02في صندوق القدس
33:04اثنان منهم كانوا من اليهود الأمريكيين
33:07الذين انتقدوا وبقوة
33:09انتقدوا موقف إسرائيل
33:13وموقف الإدارة الأمريكية
33:15في نفس الوقت أيضا رأينا أن
33:18عمدة نيويورك الجديد
33:21حصل على 33% من أصوات اليهود
33:27في مدينة نيويورك
33:28وهذا أمر غير عادي على الإطلاق
33:31هذا يظهر بأن السياسة التي تبنتها إسرائيل
33:35جاءت بنتائج سلبية عليها
33:37وأنها أصبحت دولة منبوذة
33:40إلى حد كبير على المستوى العالمي
33:42ولكن في الإدارة الأمريكية
33:44في الكونغرس
33:45لا يزال هناك دعم قوي لإسرائيل
33:49وهناك الآن مطالبة إسرائيلية
33:53بعشرين بالتزام أمريكي
33:56لتقديم دعم مالي ضخم
33:59لمدة عشرين سنة
34:00أعتقد أن الرئيس والكونغرس
34:04سيواجهوا انتقادات كثيرة
34:06على هذا الضوء
34:07إذا حاولوا فعلا تمديدهم
34:10تحدياته
34:11يمكن أن تعلق ولكن هذا الخبر الذي وصل لي
34:15تعليقا على ما قاله ولي العهد السعودي
34:19فيما يتعلق بجمال خجقجي
34:22قال بأن ذلك كان خطأا كبيرا
34:25فأرملت جمال خجقجي حنال العطر
34:28طبعا تقول وتصرح بأنه
34:31بما أنه تحدث عن ذلك
34:34وقال أنه يأسف لما حصل
34:35وللعهد فيجب علي أن يلتقي بي
34:37وأن يقدم لي اعتذاره
34:39وأن يعوذني على مقتل سوجي
34:43صحيح
34:43وهي صرحت قبل ذلك لسيانة
34:45لسيانة البرع
34:46وأعتقد أنه ولي العهد أن يوفق في الإجابة
34:49لأنه قال
34:49كان خطأا كبيرا دون أن يتنصل
34:53يعني هو في السابق أصلا لم يتنصل
34:55من المسؤولية
34:56وأنا أعتقد أنه
34:58النقطة الأخرى هي قضية
35:00التحدي الكبير
35:03هو أسعار نفط مخفضة جدا
35:05يعني هناك تكلفة كبيرة
35:06لهذه العلاقة الاستراتيجية
35:08أسعار النفط
35:09لم ترتفع إلى المستوى
35:11الذي يمكن المملكة
35:12ولا حصل دول الخليج
35:13أن تصل إلى رفاهية اقتصادية
35:16نقطة الأول
35:17النقطة الثانية
35:17هناك ملفات كبرى جدا
35:19ولي العهد لا يريد
35:21أي حرب جديدة مع إيران
35:22لأن المملكة مقبلة على كأس العالم
35:25كذلك رؤية ولي العهد
35:27المعرض العالمي
35:29إكسبو إنيفرسال
35:31كل هذه التحديات المهمة
35:33بالنسبة للمملكة العربية السعودية
35:34تحتاج إلى مناخ آمن ومناخ سليم
35:37ومع تهديدات الأخيرة لنيتنياهو
35:39الذي قال بأن اليد مازالت على الزناد
35:41وأنه يضرب مرة أخرى إيران
35:43ومن المؤكد أنه يطالب
35:45بدعم الولايات المتحدة الأمريكية
35:46فهذه المنطقة
35:48مازالت الآن على
35:49في النهاية
35:50على صفحيح الساخن
35:51أنا أريد أن أقول
35:53كيف عفريت
35:54لا لا لا
35:54لا لا
35:55هلين من عفريت
35:56انتهت على عفريت
35:58هذه التحديات
36:01تحديات أنا أعتقد أساسية
36:03صحيح أن الضيف من الرياض
36:05عندما تحدث على السودان
36:07هناك ملفات مهمة
36:08ملف لبنان
36:08ملف سوريا كذلك
36:11ولي العهد يريد فعلا
36:13يعني لديه ملفات مهمة
36:14تنقية لها جوة
36:14لا وأعتقد حتى
36:16أن الولايات المتحدة الأمريكية
36:17تريد أن تعطي له
36:18هذا الدور
36:19لكن ليس بمصلحة
36:21المملكة العربية السعودية
36:22يعني أن تذهب
36:23إلى مقاربة صدامية
36:27وإن محاولة في النهاية
36:28تقريب وجهة النظر
36:29لعب دور ديبروماسي
36:31ليس أكثر
36:31لأن مشاريع المملكة
36:33ووصول ولي العهد
36:34إلى سدة الحكم
36:36تحتاج فعلا إلى
36:37مناخ آمن
36:38ومنطقة مؤمنة
36:39طيب نستمع
36:40كيف يتصرف
36:42دونالد ترامب
36:43عندما يطرح عليه
36:45سؤال مزعج
36:46من أنت
36:51أنا أعمل من البي بي سي
36:55يعني الان بي سي
36:57هي وسائل الإعلام
37:01للأخبار المضللة
37:03حب العزيز الأواشق
37:07يعني ترامب
37:08هو من يصنع الشو دائما
37:10عندما يتعلق الأمر
37:11بطرح أسئلة
37:13يعني ورده بشكل غريب
37:15على أكثر
37:16من صحف
37:18يعني
37:18هذه الطريقة لديه
37:20يعني تفاجئ الجميع
37:21هو طبعا عندما يتعلق الأمر
37:23بشخصي
37:24حتى عندما سئل عن أبنائه
37:26لأن الحديث الآن في وسائل الإعلام
37:27بأن أبناء ترامب
37:30يريدون الاستثمار
37:31في المملكة السعودية
37:32وكيصبحوا أثريا
37:33مع السعوديين
37:35صراحة يعني كسعودي
37:36كيف تبعت ذلك
37:38طال عمر
37:41يعني التبسيط أحيانا
37:43مفيد
37:44ومسلي
37:45لكن أعتقد أنه يجب عدم اختزام
37:47الأمور بهذه الطريقة
37:49أنا تعاملت مع
37:51يمكن
37:51ست سبع إدارات
37:53أمريكية
37:54من يوم جيت لمجلس التعاون
37:55من 25 سنة
37:57وتعاملت مع
37:59إدارة الرئيس ترامب
38:00الأولى
38:01والآن الثانية
38:02وأنا أشاهد طبعا
38:04هذه الأشياء
38:05اللي رأى في التلفزيون
38:07والمسرح
38:09اللي يخلق الرئيس ترامب
38:11لكن في نهاية المطاف
38:13في إدارة أمريكية
38:14وفي مؤسسات
38:15ومن تعامل مع الحقيقة
38:17مع المؤسسة الأمريكية
38:19تحت إدارة ترامب الأولى
38:22وإلى حد يمكن أقل
38:24لكن أيضا
38:24حد مهم
38:25في الفصل الثاني
38:28أو في العهد الثاني
38:29أنا أرى أن تدار
38:31بطريقة مهنية جيدة
38:33وعلاقتها مع المنطقة
38:36علاقة جيدة
38:37أشار الدكتور إدمند غريب
38:39إلى موضوعين مهمين
38:41واحد منهم
38:42بالتحول
38:43اللي بدأ يحدث
38:44في السياسة الأمريكية
38:46ويمثل التغير
38:49في عمدة نيويورك
38:51حيث شخص ينتقد إسرائيل
38:53علنا
38:54وتم انتخابه
38:57من قبل الناخبين
38:59في نيويورك
39:00بما فيهم
39:01على الأقل
39:02ثلث الناخبين
39:03اليهود
39:04هذه ناحية
39:06الناحية الثانية
39:07أن السياسة الأمريكية
39:10في السنة الأخيرة
39:11من عهد بايدن
39:13وفي الأشهر الأولى
39:15من عهد ترامب
39:16كانت سياسة منحازة
39:18أكثر من مئة في المئة
39:19إلى صالح إسرائيل
39:21أحيانا
39:21السفير الأمريكي
39:23في إسرائيل
39:24هو إسرائيلي
39:26أكثر من الإسرائيل
39:27الآن نرى
39:29هذا التحول
39:30الواضح
39:32في السياسة الأمريكية
39:33وممكن تبسيط
39:36أو يقول لي أنه
39:37علشان أولاده
39:38يحصلوا على أموال
39:40أو هو يحصل على أموال
39:41أو يعني
39:42أعتقد هذا تبسيط
39:43شوي
39:44قد لا
39:45يعني هو مسل
39:46بلا شك
39:47ويلفت النظر
39:48لكن ما أعتقد
39:49أنه دقيق
39:50لأنه في نهاية المطاف
39:52ترامب هو رئيس
39:53للولايات المتحدة
39:55ويبحث عن مكان
39:57في التاريخ
39:58وأعتقد أنه قد
39:59إن شاء الله
40:00يجد هذا المكان
40:02في
40:02إعادة تشكيل
40:05الشرق الأوسط
40:06بمعنى
40:07لماذا كان
40:08الشرق الأوسط
40:09يسير بطريقة
40:10غير صحيحة
40:10لأن السياسة الأمريكية
40:12كانت غير صحية
40:13كانت منحازة
40:14إلى إسرائيل
40:15بشكل كبير
40:15وكانت بعيدة
40:18عن اهتمامات المنطق
40:19أعتقد
40:20التحول
40:21الإيجابي
40:21اللي صار
40:22سواء فيما تعلق
40:23في سوريا
40:24أعرف
40:24الأخوان
40:24في المغرب العربي
40:26بالنسبة لهم
40:27هذه أخبار بعيدة
40:28هم يتابعون
40:29أخبار أسبانيا
40:30يمكن ويطالة أكثر
40:31لكن بالنسبة لنا
40:33في المشرق
40:33سوريا
40:35واللبنان
40:35والعراق
40:36واليمن
40:37والسودان
40:38هذه قضايا
40:38يومية
40:40نتعامل معها
40:41ويهمنا أمرها
40:42الحقيقة
40:42فأي تحول
40:43في السياسة الأمريكية
40:44إيجابي
40:45نرحب فيه
40:47التحول
40:48فيما يتعلق
40:49في غزة
40:49فيما يتعلق
40:50في حل الدولتين
40:51طبعا
40:52تستطيع أن تنتظر
40:53مئة سنة
40:54إلى أن يصل
40:55الموقف الأمريكي
40:56إلى أن يكون
40:57مئة في المئة
40:57مطابق
40:58في الموقف العربي
40:59وننتظر
41:00لكن هذا
41:01لن يحدث
41:02اللي يحدث
41:04هو
41:04ما هو ممكن
41:05وهو تحول
41:06نوعي
41:07محدود
41:08في الوقت
41:10الحاضر
41:10يجب أن نستفيد منه
41:11ونعمل عليه
41:12ثم نعمل
41:14نحاول زيادته
41:15لكن
41:16يقول لا والله
41:16اللي سوى ترامب
41:18في شرم الشيخ
41:19واللي عمل في نيويورك
41:20هذه
41:21لا ترقى
41:22إلى
41:22طموحات
41:23العرب
41:25أكيد لا ترقى
41:25إلى طموحات العرب
41:26لكنها
41:27على الأقل
41:28تحول جذري
41:29في مقاربة
41:30الولايات المتحدة
41:32للمنطقة
41:32قلت لك
41:33آخر سنة
41:34من عهد
41:34بايدن
41:35وأول
41:36كمشاهر
41:36من عهد ترامب
41:37كانوا
41:38الحقيقة
41:39كارثية
41:40فيما يتعلق
41:40بال
41:41القضية العربية
41:44وقضايا العرب
41:45عموما
41:45فاللي نرى
41:46الآن تغير
41:47نوعي
41:48قد لا يستمر
41:49لكن يجب
41:50التعامل
41:51معه
41:51والتعاطي
41:52معه
41:52والاستفادة
41:52الرهان
41:54على الخليج
41:54وعلى الدول
41:55المهتمة
41:56بها الخليج
41:56وفقط
41:57لا
41:58أعتقد
41:58أبناء المغرب
41:59العربي
41:59لا يوجد
42:00هناك انفسام
42:01مع القضية
42:02الفلسطينية
42:02ولا مع قضايا
42:03المنطقة العربية
42:04أبدا
42:04تماما
42:04لا يوجد
42:05هناك فرق
42:05أصلا
42:06بين أبناء
42:06الخليج
42:07أو الشق
42:07الأوسط
42:08شفنا
42:09شوارع المغرب
42:10يوميا
42:12مظاهرات
42:12ضد ما
42:13يحدث
42:13في غزة
42:14لم نرى ذلك
42:14في بعض
42:15العواصم
42:16العربية
42:17الأخرى
42:17رأينا كذلك
42:18دور الجزائر
42:19عندما قامت
42:20بدور مهم
42:21في مجلس الأمن
42:22كل مرة
42:23لدعود
42:23كذلك
42:24مجلس الأمن
42:25للاجتماع
42:27ودور كذلك
42:28في نهاية
42:29كل دول العربية
42:29داخل
42:30الجامعة العربية
42:31لكن فقط القول
42:32بأن التغير
42:33يأتي بعد 100 سنة
42:34بعد 100 سنة
42:35كلنا سنموت
42:36في النهاية
42:36كما يقول
42:38كينز
42:39نحن نتحدث
42:40الآن
42:40على الرئيس الأمريكي
42:42الذي يريد
42:43من أجل
42:43لكن ترامب يتحدث
42:44لأنه لن يموت
42:45لا يتحدث
42:46مصلحته الخاصة
42:47وأعتقده هناك
42:48حتى القانونيين
42:49الأمريكيين
42:50يتحدثون
42:51على تضارب
42:51في المصالح
42:52يعني لو
42:53ترامب لم يكن رئيسا
42:54لا يمكن لابنه
42:55أن يبني مثلا
42:56تاور ترامب
42:57في الرياض
42:58أو تاور ترامب
42:59في مرات
43:00تحديده في الدرعية
43:01تحديده في الدرعية
43:01في منطقة
43:02أي صحيح
43:03في منطقة الدرعية
43:03لو كان هذا
43:04ابن شخص عادي
43:05لا أعتقد لك ذلك
43:06ولو فعلا
43:07توقع
43:08يعني هناك
43:08فعلا
43:09التداخل
43:09في المصالح
43:11وهذا الرئيس
43:11ما يريده
43:12هو مصلحته
43:13الخاصة
43:13ولا أعتقد
43:14أنه سيكون
43:15فعلا
43:15الرجل الذي يحدث
43:16تغيير في المنطقة
43:17الشقر
43:18سوف نرى
43:18شكرا في الختام
43:19حسن عبيدي
43:20أستاذ العلاقات الدولية
43:21في جامعة جناس
43:21مش قصدي
43:22نعم
43:23أنا سمحت
43:24لأنه مو قصدي
43:25الأشقاء
43:27في دول المغرب العربي
43:28قصدي الأشقاء
43:29اللي في هذا
43:30في هذا البرنامج
43:32طيب
43:33طيب
43:35طيب
43:36والشكر
43:36والشكر من الرياض
43:38لعب العزيز العويش
43:38خوال أمير العام
43:39المساعد للشؤون السياسية
43:40والشؤون المفاوضات
43:41في مجلس التعاون القليجي
43:42والشكر من واشنطن
43:43لأيتمون غريب
43:43واستاذ العلاقات الدولية
43:44في جامعة جورج تاون
43:46ابقوا معنا
43:47على فرانس فانتكات
Recommended
0:54
|
Up next
5:21
0:25
1:50
4:13
3:44
5:12
3:49
5:29
1:47
3:36
1:54
3:59
2:36
2:36
5:33
8:10
17:33
9:27
Be the first to comment