"Pas responsable de tous les maux de la sélection"... la prudence du Portugal sur le cas Ronaldo

RMC Sport

Exclu en Irlande lors d'une piteuse défaite de sa sélection, Cristiano Ronaldo a vu ses coéquipiers corriger le tir ce dimanche et se qualifier officiellement pour la prochaine Coupe du monde en atomisant l'Arménie (9-1). Avec deux triplés de Joao Neves et Bruno Fernandes. De là à en conclure que les Lusitaniens sont meilleurs sans leur légende qu'avec, il n'y a qu'un pas. Que ne franchissent pas encore tous les observateurs portugais.

Transcript

00:00Et là, c'est l'une des plus grosses victoires de l'histoire du Portugal.

00:04Comme par hasard.

00:05La plus large, l'une des plus larges, la deuxième plus large, c'était 9-0 contre le Luxembourg.

00:10Et il manquait aussi Cristiano Ronaldo avec Ramos en pointe.

00:13Bah justement, avant qu'on parle de Cristiano Ronaldo, parce qu'on va prendre le temps de le faire,

00:17je veux qu'on parle aussi d'un homme, d'un triplé.

00:19Ses premiers buts en sélection.

00:21Notre joyau.

00:22Gary.

00:23Le joyau du PSG.

00:24Ce mec-là, on se rend compte, j'allais dire, je ne sais pas si on se rend compte, évidemment qu'on se rend compte.

00:28Ça devient n'importe quoi.

00:28Joe Neves, ça devient, il a 19 ans.

00:30Non, mais vraiment, c'est n'importe quoi.

00:31Il met un triplé ce soir avec le Portugal, 20 ans maintenant.

00:34Triplé, sur ses premiers buts, un coup franc.

00:36Je ne savais pas qu'il allait faire ça.

00:38Coup franc quoi, 25 mètres, Gary, c'est ça, Lucarne ?

00:41C'est ça, c'est ça.

00:42Lucarne rentre-rente.

00:43Ou t'entends juste le filet.

00:45C'est ça.

00:46Elle touche la barre, elle touche la barre et après elle rentre.

00:48Mais le truc, c'est que nous, on le savait avant vous, messieurs.

00:51Vous savez vraiment qu'il allait prendre cette dimension à 20 ans, sincèrement ?

00:55Qui l'a vu débuter à Benfica, savait qu'il avait une intelligence au-dessus de la moyenne largement

01:00et que c'était un joueur sublime.

01:02D'ailleurs, sublime, c'est l'un des titres d'un article que j'ai vu sur Internet,

01:07dans un site portugais, pour retitrer ce résumé de match.

01:11C'est vraiment pour dire à quel point c'est anglais sur Joe Neves.

01:13Et bien sûr qu'on savait que c'était un joueur énorme.

01:17Après, qu'il allait prendre cette proportion énorme à rentrer dans le ballon d'or, etc.

01:23et gagner l'idée champion l'année de son départ, non plus.

01:26Mais on savait qu'il avait une marge encore énorme.

01:29Mais Roberto Martinez, il va se décider à un moment de le mettre au milieu

01:32ou il va continuer de le mettre latéral droit comme il l'a déjà fait au Portugal ?

01:36Écoute, on l'attend tous et on espérait que la victoire en Ligue des Champions du PSG

01:42allait décider à le faire.

01:44Et même après la victoire du PSG en Ligue des Champions, il l'a mis arrière-droite.

01:48Mais là, ça commence.

01:49Là, ça commence.

01:50Mais même comme ça, il faut qu'il défende.

01:53Quand Nelson Semedo monte ou Jean Cancel, il faut qu'il prenne ce côté droit.

01:58Mais ça, c'est un peu normal.

02:00Mais c'est vrai qu'il a joué aux côtés de Vitinha et c'est plus sympa.

02:04Après, l'Arménie, c'est extrêmement faible.

02:07Ça se découvre beaucoup.

02:10La dernière fois que le Portugal a joué l'Arménie, il a remis 5-0 là-bas.

02:14Donc, c'était tranquille.

02:16Mais c'est vrai que Jean Neves, on ne se rend pas compte à quel point c'est le chouchou du Portugal.

02:21Déjà, quand il était à Benfica, c'était l'enfant du pays.

02:25Il y a toute une histoire qui a fait que les gens se sentent très proches de lui

02:29quand il a perdu sa maman notamment et qu'il était encore à Benfica.

02:34Donc, il y a toute une histoire qui fait que les gens se sentent très proches de lui.

02:37C'est vraiment le chouchou de la Salle-et-Saint.

02:39Bon, Jean Neves qui n'a pas 19 ans, n'a pas 20 ans, il a 21 ans même, désormais.

02:44Jean Neves, triplé pour lui, triplé de Bruno Fernandes également.

02:48Et donc, Cristiano Ronaldo n'était pas là.

02:50La question se pose très vite ici.

02:53Kevin voulait en parler ce soir, bien sûr.

02:54Je vous vois venir.

02:54Est-ce que le Portugal joue mieux sans Cristiano Ronaldo ?

02:59Est-ce que c'est un sujet déjà au Portugal, Gary ?

03:02Franchement.

03:03Ça l'est de plus en plus.

03:06Malgré tout, on prend beaucoup de précautions au Portugal quand on parle de Cristiano Ronaldo.

03:10Il y a tous les commentateurs, tous les équivalents de l'after qui précisent tout de suite.

03:19Ah, mais il le faut quand même dans la sélection.

03:21Il le faut quand même dans l'équipe.

03:22Parce qu'il va apporter par son expérience, par ses buts, par le fait qu'il soit aussi efficace,

03:28toujours aussi efficace et qu'il marquera toujours des buts toute sa vie.

03:31Mais par contre, il disait, ah, mais peut-être qu'il ne devrait pas jouer tout le temps titulaire.

03:36Qu'il devrait sortir un peu plus tôt.

03:38Que Ramos devrait avoir peut-être un peu plus de temps de jeu.

03:40Mais le problème, moi, ce que je n'apprécie pas, on va dire,

03:43et ce que je vois souvent en France,

03:45c'est de centraliser les résultats du Portugal toujours autour de Cristiano.

03:49Et d'oublier, et comme c'était tous les mots de cette sélection.

03:52Quand Cristiano n'est pas bon, ça ne veut pas dire,

03:56on oublie la passivité défensive, la fragilité défensive de cette équipe.

03:59Quand tu te prends ces buts-là contre l'Irlande, ce n'est pas que Cristiano.

04:04Effectivement, Cristiano n'est pas au niveau.

04:07Non, ce que j'écoute en France, je ne parle pas forcément de toi.

04:10Mais peu importe que ce soit moi ou les autres en France,

04:14personne n'a jamais dit que le Portugal allait gagner ou perdre avec Cristiano Ronaldo.

04:17Par exemple, il y a deux jours, on a parlé de Cristiano Ronaldo.

04:23Alors, on en a parlé pour deux choses.

04:24La comparaison avec Messi.

04:25Alors là, tu dis qu'ils sont à peu près du même niveau.

04:28Alors là, tu as tous les mots pour Ronaldo.

04:29Je soutiens à Jennifer Simadélévitch qui se prend une marée

04:31alors qu'elle a juste dit qu'il pouvait y avoir des bas éventuellement.

04:34Alors là, tu as les anti-Messi qui vont dire

04:35« Vous êtes des fous, tu as les pro-Ronaldo qui sont contents ».

04:38Et puis après, si deux jours après, tu as le malheur de dire

04:40que peu importe la magnifique carrière de Ronaldo, ça a été mon cas.

04:43C'est un des sujets les plus épidermiques.

04:43Mais que moi, je pense qu'il aurait dû arrêter déjà après la Coupe du Monde

04:47et après avoir été remplaçant

04:48et après avoir permis au Portugal de se qualifier

04:52au moins face à la Suisse avec un triplé de Ramos

04:55et qu'il fallait peut-être libérer enfin le Portugal.

04:58Et quand je dis libérer le Portugal,

05:00le problème, c'est que quand Ronaldo n'est pas là,

05:04les autres sont meilleurs.

05:05C'est factuel.

05:06J'ai demandé à Najib qui m'a sorti tous les...

05:08Ils ont marqué quasiment 40 buts sur les dix derniers matchs

05:12où Ronaldo n'a pas été là.

05:14Donc, ils peuvent marquer...

05:14Mais il faut voir les adversaires.

05:16Voilà, ça dépend de l'adversité, Kévin.

05:17C'est un peu rapide.

05:18Tu as vu la Ligue des Nations, Kévin ?

05:20Mais le Portugal marquera toujours des buts.

05:22Est-ce que tu as vu la Ligue des Nations ?

05:23Oui, on a vu la Ligue des Nations.

05:25Tu l'as vu, le match contre l'Espagne, contre l'Alban ?

05:26Mais la Ligue des Nations, ce n'est pas un double.

05:28Il met un doublé contre la Hongrie aussi.

05:29Mais il s'est mis au service du collectif dans ces matchs-là.

05:31Mais ce n'est pas la question de se mettre au service du collectif.

05:33Mais si, parce qu'il a évolué.

05:34Tu n'écoutes pas ce que je dis.

05:35Je te dis qu'un international sur le terrain

05:39a dit à Maxime Channot,

05:42nous, un match où ils ont mis 9-0 contre le Luxembourg.

05:45Maxime Channot, qui est consultant,

05:46il était là encore il y a deux heures,

05:48et il nous l'avait dit il y a quelques semaines.

05:50Un international portugais a dit à Maxime Channot,

05:52quand il leur a dit...

05:53Bon, les gars, il faut se calmer.

05:54C'est Diogo Jota.

05:54Il faut se calmer.

05:55Quand il leur a dit...

05:56Bon, les gars, il faut se calmer, là.

05:57On en est déjà à 6 ou 7.

05:58Il a dit non, non.

05:59Nous, on veut montrer qu'on est meilleur,

06:00même quand Cristiano n'est pas là.

06:02Les gars le pensent, en fait.

06:03Mais ça, c'est autre chose.

06:04Ça ne veut pas dire qu'ils le sont meilleur.

06:05Ça veut dire qu'ils ont envie de se libérer quand même.

06:08Mais tout le monde a joué.

06:09De l'ombre vaillissante.

06:10Tout le monde a déjà vu dans des équipes.

06:12Je l'ai déjà dit pour Mbappé,

06:14avec le PSG,

06:16il y a plein d'équipes.

06:17Quand il y a un mec comme ça,

06:18qui vampirise tous les ballons,

06:20qui le demande ou pas,

06:22son aura, son statut...

06:24Et vous me faites défendre Cristiano,

06:25alors je ne pense pas du tout

06:26qu'ils sont meilleurs avec lui.

06:27Tu vas tout de suite regarder Cristiano.

06:30Tu vas tout de suite savoir où il est.

06:31Et moi, je pense que le Portugal

06:34est meilleur footballistiquement sans Cristiano.

06:37Et ça n'a rien à voir avec la personne...

06:39Mais personne, il est contraire.

06:40Vas-y, Gary.

06:41Moi, pour commencer,

06:43je n'ai jamais dit le contraire.

06:44Je dis ce qui se dit au Portugal.

06:46Et ce qui se dit au Portugal,

06:47c'est qu'on prend des précautions pour les diens.

06:49Mais ce qui se dit au Portugal,

06:50ça sort du...

06:52Oui, c'est un sujet...

06:53Pas tabou, mais très délicat.

06:54Mais c'est quelque chose qui est passionnel.

06:56C'est comme un jeu sur l'amour de David.

06:57Mais c'est ce que je suis en train de faire passer

06:59comme information.

07:00C'est le rôle d'un correspondant.

07:01C'est de dire ce qui se passe au Portugal.

07:03Et justement, ce qui se passe au Portugal,

07:04c'est que c'est tellement un sujet

07:06de passion, comme tu dis.

07:08C'est tellement un sujet épineux,

07:09même ici,

07:11qu'à chaque fois,

07:12on prend des précautions quand on en reparle.

07:14Et on explique aussi les défaites du Portugal

07:16ou autre que simplement

07:18la présence de Cristiano ou pas.

07:19Je trouve que c'est un peu faible dans le débat

07:22de simplement dire

07:23« Ah, ils sont meilleurs parce qu'il n'y a pas Cristiano.

07:24Ils sont meilleurs juste parce qu'il y a Cristiano. »

07:26Certes, moi, personnellement,

07:28ce que je pense,

07:29c'est quand ils ne sont pas là,

07:31ils sont libérés.

07:32Et tu vois dans le jeu,

07:33dans les mouvements,

07:34même Gonzalo Ramos,

07:35même avec ses défauts,

07:37le fait qu'il participe autant au pressing,

07:40le fait qu'il pèse autant sur les défenses,

07:42ça joue clairement.

07:44Mais au Portugal,

07:45on ne l'explique pas comme ça.

07:47Ou alors,

07:47on donne beaucoup de précautions.

07:50Après,

07:50bien sûr,

07:51il y a la réalité des médias,

07:52il y a la réalité des réseaux sociaux

07:54où là,

07:54c'est beaucoup plus épidermique.

07:57Mais en tout cas,

07:58dans les médias,

07:59ce n'est pas aussi tranché.

08:00Est-ce qu'il n'y a pas un sentiment ambivalent

08:02chez les Portugais

08:04par rapport à ce débat

08:06de se dire

08:07« Oui, certainement qu'on est meilleur

08:09sans Cristiano,

08:10mais on a quand même envie de le voir

08:11pour une dernière fois

08:12Coupe du Monde ? »

08:13Tu vois,

08:15est-ce que quelque part,

08:15le cœur dépasse la raison

08:17dans ce débat-là ?

08:18Mais il suffit de regarder...

08:20Même nous,

08:21si on avait encore un Zidane,

08:22on aurait envie de le voir quand même,

08:24même s'il était...

08:25Il suffit de regarder...

08:27Zidane,

08:28il a su s'arrêter.

08:28Oui,

08:29il suffit de regarder les questions...

08:31Oui,

08:31mais c'est le défaut de ses qualités.

08:33Il suffit de regarder

08:34la conférence de presse

08:35de Cristiano Ronaldo

08:36où même les questions

08:37des journalistes,

08:38il n'y a pas du tout des...

08:40Le Portugal,

08:41ce n'est pas la France.

08:42il n'y a pas des questions

08:44piquantes,

08:45il n'y a pas de...

08:46Il y a une certaine admiration

08:49encore aujourd'hui

08:50des journalistes

08:51d'un respect...

08:53On n'est pas...

08:53Au Portugal...

08:54Il n'y a pas de crainte aussi

08:54quand même,

08:55un peu, non ?

08:55Oui,

08:56il y a une crainte

08:57parce que Cristiano,

08:58dès que tu lui poses

08:58une question comme ça,

08:59il t'attend au tournant

09:00et tout de suite,

09:01il te dézingue

09:02et il n'y a aucun problème

09:04avec ça.

09:05Mais ça fait...

09:05C'est le défaut

09:06de ces qualités

09:07qui l'ont fait arriver

09:08jusque-là.

09:09Et bien sûr

09:10que quand tu vois

09:11tout ce qu'il y a

09:12autour de lui

09:12au Portugal,

09:14on n'a pas pour habitude

09:15de frapper ses icônes

09:17comme en France.

09:20Il est idolâtré,

09:21certes,

09:22de moins en moins,

09:26on veut qu'il soit là,

09:27mais on veut qu'il laisse

09:28un peu plus de place

09:28aux autres.

09:29Et je pense que

09:30c'est une erreur,

09:31mais le coupable

09:33de tout trouver,

09:34ce n'est pas Cristiano,

09:34c'est Roberto Martinez.

09:35Il faut une sacrée dose

09:37de courage quand même

09:37pour le coup.

09:38Je ne peux pas l'excuser,

09:39mais tu arrives

09:39dans un pays

09:40qui n'est pas le tien.

09:41Tu vas, toi,

09:42déboulonner la statue

09:43Cristiano Ronaldo,

09:44bon courage.

09:44Non, mais Fernando Santos...

09:45Ça lui a pris sa place.

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