La 28e édition de Paris Photo et "Kaboul, une chambre à soi", une pièce sur l'invisibilté des femmes Afghanes

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00:00Générique

00:00Bienvenue à tous dans ce nouveau numéro de A l'Affiche.

00:14Générique

00:15Un panorama de Paris Photo 2025 sous la verrière du Grand Palais, rendez-vous phare de la photographie du 19e siècle à l'ère digitale

00:25et un tour du monde du médium en 33 pays, la directrice de Paris Photo, Florence Bourgeois, est à nos côtés.

00:38Immersion dans la vie des femmes en Afghanistan depuis le retour au pouvoir des talibans, une vie d'enfermement.

00:42La metteuse en scène Caroline Gillet est notre invitée pour présenter la pièce Kaboul, une chambre à soie au Théâtre de la Ville à Paris.

00:50Bonjour à toutes les deux.

00:52Bonjour.

00:52Et merci donc d'être avec nous pour ces deux événements parisiens du moment.

00:57Je commence avec vous Florence Bourgeois, pas mal de nouveautés pour cette 28e édition de Paris Photo

01:04avec une ouverture plus grande vers l'international, des galeries venues d'Inde, d'Arabie Saoudite

01:09et un ressort en force des galeries japonaises.

01:12Oui absolument, nous avons vocation à représenter la scène internationale à Paris Photo.

01:18Nous avons cette année 178 galeries qui viennent de 33 pays et 42 éditeurs.

01:25Et combien de visiteurs sont attendus ?

01:27Nous avons eu l'année dernière 81 000 visiteurs en 5 jours, donc on peut estimer que ce sera de cet ordre-là.

01:33La foire a déjà commencé avec beaucoup d'énergie et d'entrain.

01:37On sent un intérêt important.

01:40Oui, c'est énorme.

01:41Dans le même moment que Paris Photo se tient le festival d'automne à Paris,

01:45on peut expérimenter la vie d'une jeune femme afghane sous le régime des talibans dans votre pièce,

01:50Kaboul, une chambre à assoir au théâtre de la ville.

01:54Expliquez-nous le dispositif, Caroline Gillet.

01:56L'idée, c'était de permettre à un spectateur ou une spectatrice de rentrer dans une pièce qui ressemblerait à un salon afghan.

02:03Donc l'artiste Koubra Academy avec laquelle on travaille a fabriqué des coussins.

02:09On a mis au sol des tapis sur les murs.

02:12Elle a fait des peintures.

02:13Et puis par les fenêtres, on voit des vidéos qui ont été tournées par des artistes afghans qui sont anonymes,

02:18puisque évidemment, tourner des films là-bas aujourd'hui est très dangereux.

02:21Et donc on rentre et on entend l'histoire d'une jeune fille qui parle de ce que ça a été l'arrivée des talibans en 2021, en août 2021.

02:29Et elle parle des mois qui ont suivi.

02:31Et on essaie de faire ressentir un petit peu comment les choses peuvent se resserrer

02:35et comment on peut se faire l'écho de l'enfermement des femmes là-bas.

02:40Justement, regardez, on écoute Koubra Academy, artiste afghane en exil,

02:44qui, vous le disiez, a collaboré à la pièce, nous parler de ses influences.

02:47J'ai été profondément inspirée par une figure très importante de la poésie et de la littérature persane du 10e siècle,

02:57Rabia Balhi.

02:59Elle est née dans le nord de l'actuel Afghanistan et était une grande peintre, poétesse, archère et cavalière.

03:05Son frère l'a assassinée parce que ses poèmes étaient, à son époque, devenus extrêmement importants dans toute la région.

03:18L'un de ses poèmes, que j'ai utilisé sur des pièces de céramique,

03:21m'a permis de relier la figure de Rabia Balhi aux jeunes femmes d'aujourd'hui qui résistent en Afghanistan

03:27grâce à l'art, à l'activisme ou par tout autre moyen.

03:33C'était une manière de tisser leur histoire des siècles passés jusqu'à aujourd'hui.

03:40Et sur la table dressée, des pièces de céramique réalisées par Koubra Academy

03:44où l'on reconnaît ces images de femmes libres et nues.

03:47En bout de table, il y aura une comédienne afghane qui ne dira pas un mot et ne bougera pas.

03:52Et cet audio qui fait un récit.

03:54Quel récit exactement, Caroline Gillet ?

03:56Eh bien, ce récit, il a été enregistré par des jeunes filles qui m'ont envoyé des notes vocales

04:00à partir de l'arrivée des talibans.

04:02Elles ont eu ce courage-là.

04:03Koubra parlait de ça, de la résistance des femmes en Afghanistan.

04:07Elles en font partie, ces jeunes femmes de 23 et 25 ans à l'époque

04:10qui ont commencé à me livrer des enregistrements du quotidien,

04:15enregistrer les ambiances, du checkpoint, le point militaire qui venait de s'installer sous leurs fenêtres

04:20et qu'elles pouvaient entendre crier des slogans religieux le matin

04:25ou enregistrer peut-être le son, par exemple, du moment où elle a dû enlever les cordes de sa guitare

04:31pour ensuite cacher son instrument, sachant que les instruments sont désormais interdits.

04:35Donc voilà, on entend cette jeune femme qui est restée là pendant deux ans après l'arrivée des talibans,

04:41qui raconte comment les choses ont pu se refermer pour elle et pour ses sœurs,

04:44puisqu'elle a plusieurs sœurs plus jeunes qui ont dû arrêter d'aller à l'école, comme on sait.

04:50Retour à Paris Photo avec vous, Florence.

04:53On parlait à l'instant d'identité, d'invisibilité.

04:58On va prendre le contre-pied parce que la place des femmes est en nette progression dans la foire.

05:03Et parmi les 1385 artistes exposés cette année, il y a de nombreuses femmes,

05:11une progression qui doit beaucoup au parcours LX Paris Photo.

05:15Vous nous en dites quelques mots ?

05:17Oui, absolument. On est très fiers de ce partenariat qu'on a noué avec le ministère de la Culture

05:21et créé en 2018, puisqu'on a fait le constat à l'époque

05:25que seulement 20% des artistes représentés sur la foire étaient des femmes

05:29et que c'était tout à fait insuffisant, nous avons décidé chaque année de nommer une commissaire

05:35qui va définir un parcours sur la foire, choisir un certain nombre de photographies

05:41et puis avoir une conversation dans l'auditorium.

05:45Nous avons également une publication dédiée aux femmes.

05:48Et grâce à ce programme LX Paris Photo, le pourcentage de femmes représentées sur la foire

05:55a donc augmenté d'année en année pour atteindre 39% cette année.

05:58Donc on n'est pas encore tout à fait à la parité, mais on s'en approche.

06:01On y travaille.

06:03Coup de cœur de notre équipe, l'exposition consacrée à la collection de la new-yorkaise Estrelita Brodsky,

06:10originaire d'Amérique latine.

06:12On compte une soixantaine d'œuvres des années 40 à aujourd'hui.

06:15C'est un autre temps fort cette année.

06:17Oui, absolument. Et c'est une richesse de Paris Photo

06:20qu'aussi de dédier une partie de ces espaces à de la programmation.

06:25Et donc là, on sort de la partie marchande de la foire.

06:29Estrelita Brodsky, qui est une très grande collectionneuse d'art contemporain,

06:33mais aussi de photographie, nous fait le plaisir de présenter une partie de ces pièces.

06:39Ça montre aussi à quel point la photographie peut sortir du cadre,

06:44évoluer vers l'image.

06:45Il y a également des vidéos, des installations dans cet espace qui lui est dédié.

06:51Caroline Gillet, de votre côté, avec cette installation immersive.

06:56Avant cette installation, il y a eu un podcast, puis une série animée.

07:02Pourquoi avoir choisi finalement cette forme artistique désormais

07:05pour parler de l'intimité des femmes afghanes ?

07:08Je pense que j'avais envie qu'on puisse se retrouver tous ensemble dans un même espace

07:13et vivre une expérience collective,

07:14qu'on puisse aussi peut-être, à la suite de cette expérience, échanger, discuter.

07:21C'est assez étonnant comme expérience, parce qu'on va se retrouver face à des personnes inconnues

07:26qui sont de l'autre côté de la pièce et qui vivent cette expérience avec nous.

07:30On se regarde, il y a des choses qui se passent, je pense,

07:33parce qu'on traverse cette heure ensemble.

07:37Et je pense qu'on a créé aussi un son spatialisé,

07:40donc on entend des choses qui viennent des fenêtres.

07:43On a beaucoup travaillé avec à la fois le son qu'on avait reçu originellement,

07:47et ça, ça a été super intéressant pour moi.

07:50Moi, je travaille à la radio, mais c'est la première fois que je crée un son immersif,

07:54donc qui est tridimensionnel.

07:56Il y a 12 enceintes qui sont installées tout autour de la boîte.

08:00Et donc, on a demandé aussi à des jeunes filles là-bas, en Afghanistan,

08:03aujourd'hui, de nous envoyer encore des ambiances, des nouvelles ambiances,

08:06pour continuer à enrichir cette collection et donner ces sensations

08:09de recréer un peu l'Afghanistan ici à Paris.

08:12Il y a aussi des jeunes filles qui sont réfugiées afghanes ici à Paris

08:15et qui nous ont rejoints pour enregistrer des chants qu'on entend aussi dans la pièce.

08:20Donc, on aimait beaucoup cette idée d'à la fois de réunir les voix de Koubra Académie,

08:26qui est une artiste, qui est peintre, performeuse, de Ra,

08:32qui témoigne et qui est une jeune fille beaucoup plus jeune.

08:35Et puis, les vidéastes afghans qui sont clandestins,

08:38qui témoignent directement depuis là-bas.

08:40Et ces jeunes filles qui sont ici et qui chantent pour nous.

08:43Donc, on raconte à travers toutes ces voix l'Afghanistan et aussi la résistance,

08:50que ce soit là-bas ou ici.

08:52Une résistance artistique, évidemment, parce que toutes ces femmes

08:56et toutes les personnes qui contribuent à cette pièce prennent des risques, évidemment.

08:59Voilà. Effectivement, les personnes qui ont, par exemple, fait les vidéos,

09:04moi, je n'ai jamais été en lien avec elles. Je ne connais même pas leur nom.

09:08Ça a été très compliqué de recevoir ces fichiers.

09:10Il a fallu prendre, évidemment, énormément de précautions.

09:14Et c'est spectaculaire de se dire que, voilà, que là-bas, en tout cas,

09:17ces risques semblent importants et qu'ils sont prêts à les prendre pour qu'on continue aussi à parler de ce qui se passe là-bas.

09:23Et c'est là où je suis heureuse que ce projet existe, sous une autre forme, pour qu'on continue à...

09:28Qu'on ne les oublie pas. Je pense que c'est ça qui est le plus dur pour eux et elles.

09:32Et encore plus pour les femmes, évidemment, de se dire que, voilà,

09:35peut-être que l'actualité est très riche et qu'on finit peut-être par oublier ce qui se passe là-bas

09:40et que le pays s'enfonce de plus en plus, voilà, dans une situation de crise.

09:45Merci infiniment. Florence Bourgeois, peut-être le mot de la fin.

09:49Vous, qu'est-ce qui vous attire le plus cette année dans Paris Photo ?

09:53Nous, ce qui nous anime, c'est de faire découvrir à nos visiteurs

09:56de la photographie historique jusqu'à la photographie contemporaine,

10:00y compris sur un secteur digital que nous avons créé il y a trois ans.

10:04C'est une chance unique de pouvoir partager l'expertise des galeristes,

10:10de pouvoir discuter avec eux et d'apprendre.

10:15On ressort toujours plus riche de cette fois de toutes les images qu'on a pu voir

10:19et des échanges qu'on a pu nouer.

10:21Merci infiniment, Florence Bourgeois.

10:23Je sais que c'est un gros week-end pour vous et évidemment pour vous aussi, Caroline Villet.

10:29Merci à toutes les deux. Bonne continuation.

10:31Donc jusqu'au 19 novembre, Kaboul, une chambre à soie au Théâtre de la Ville à Paris.

10:36Et Paris Photo continue jusqu'à dimanche.

10:39On se quitte d'ailleurs avec l'hommage rendu à la photographe française Sophie Ristel-Luebet,

10:47qui vient de recevoir le prestigieux prix Hasselblad, l'équivalent du Nobel en photographie.

10:53Une installation monumentale de plus de 40 mètres rassemble 60 tirages sur près de cinq décennies.

10:58Cette frise réunit ses images les plus emblématiques pour documenter les traces laissées par les guerres et l'histoire.

11:03L'information continue sur France 24 et tous nos réseaux sociaux.

11:07Je vous dis à très vite. Merci.

11:33Sous-titrage Société Radio-Canada

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