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00:00Fue a su encuentro, tuvo un encuentro que él esperaba que iba a ser de índole plenamente romántica,
00:08un encuentro como puede tener cualquier par de personas.
00:12Lo que ocurrió fue que quien había acordado la cita con Oscar era en realidad un viudo negro,
00:21integrante de una banda de delincuentes.
00:23Ahí están viendo los horarios del encuentro que se dio en la zona de Congreso,
00:30fíjense el horario, estamos hablando de la madrugada, llega esta persona,
00:35tienen el encuentro en Palermo y ¿qué termina ocurriendo?
00:40A Oscar lo drogan, eso es lo que se cree, lo duermen y cuando está perdiendo el conocimiento
00:46ve que no era uno solo el viudo negro, sino que había por lo menos dos hombres más
00:52que lo amenazaban de muerte, que querían robarle todo lo que tenía.
00:57Está Carlos Estrión en este momento con la víctima, con Oscar, quien ha pasado un momento terrible
01:03y que ha tenido la gentileza de darnos su testimonio.
01:07Carlos, muy buenas tardes, ¿cómo estás?
01:09Hola compañeros, ¿qué tal? Muy buenas tardes.
01:13Estamos con Oscar Alfredo, pero en realidad se lo conoce como Alfredo.
01:16Alfredo, la verdad que yo lo estoy viendo, los golpes que tiene, está vivo de milagro,
01:21porque acá no estamos hablando de heridas, estamos hablando de un intento de homicidio,
01:24porque además intentaron apuñalarte también varias veces.
01:27Alfredo, te apuñalaron dos veces.
01:29Sí, sí, sí. Buenas tardes. Lo que quería aclarar, lo que te aclaraba recién es que
01:34no fue una cita con intención romántica. Yo a este chico lo conocí por Tinder,
01:42tuve una primera cita con él, no fluyó hacia ese lado, hacia algo romántico,
01:47pero se presentaba como amable, respetuoso, trabajador, hablamos de familia y demás,
01:53y dijimos, ¿por qué no ser con pinches y construir una amistad?
01:57Seguimos hablando más o menos por mes, mes y medio, y el viernes me dice para si podíamos
02:06juntarnos a hacer algo, yo, mi primera respuesta fue no, porque yo estaba muy cansado,
02:10porque no estaba para salir, y dije que quería hacer como algo para comer y tomarme, no sé,
02:16unas cervecitas y descansar, típico viernes.
02:19Y él me dice, no, no, pero está bien, podemos hacerlo juntos, igual yo también me voy a acostar
02:27temprano, qué sé yo, me corto temprano, y yo dije, ah, bueno, entonces, era como normal.
02:33Y yo te paso a saludar, me dice encima. Solo que me aclaró que no tomaba cervezas,
02:38que tomaba otro tipo de bebidas, yo le dije, ¿qué bebida? Me dijo vodka.
02:43Yo dije, bueno, lo mezclamos con gaseosa, tipo hacemos un traguito, cosa que también
02:51me llamó la atención porque él tomó más alcohol que yo.
02:54Alfredo...
02:54Yo tomé más gaseosa que...
02:56Te puedo tener ahí, digo, antes de que sigas con este relato que es impactante,
03:00porque claramente se está mostrando como alguien amistoso, con buena onda.
03:04¿Nos podés contar hasta ese momento en el cual se va a producir este encuentro?
03:08¿Qué sabías de este hombre? ¿Cómo se presentaba? ¿Qué edad tenía? ¿Qué te decía
03:13que hacía para trabajar? Un poco darnos una idea de quién era antes tus ojos, Alfredo.
03:20Sí, bueno, hicimos, o sea, nos comenzamos a conocer por Tinder.
03:26Él aparecía en el perfil como Julián Gutiérrez, un perfil verificado.
03:32Él decía que trabajaba en una empresa de logística, por eso muchas veces estaba
03:36como recansado porque tenía que contabilizar bultos y demás, respondía a un encargado.
03:43Se presentaba como una persona normal, podríamos decir, o...
03:48Ah, de congreso decía que era.
03:51Todo lo que voy a decir ahora es decía, porque para mí puede ser que nada sea verdad.
03:57Decía que vivía con la madre, que tenía un hermano, que tenía sobrinas.
04:01Me contaba incluso el día a día de él con las sobrinas y demás.
04:07Charlas de amigo o de compinche que uno puede sacarlo tomando una cerveza o tomando un mate.
04:16Se presentaba como una persona muy amable y respetuosa.
04:19Incluso siempre pedía permiso o el día que salimos a tomar algo,
04:24el trato con los mozos y demás, era como, ¿cómo te llamás?
04:29Ay, gracias.
04:30Un tipo educado, Alfredo.
04:32Claro, digo, buena persona, ¿no?
04:35O sea, actuaba ser una persona súper educada.
04:41Actuaba eso, creo yo.
04:42Porque digo actuaba porque después como terminó esto...
04:46Pero Alfredo, te detengo ahí también.
04:49Hasta este encuentro del viernes, y todavía estamos con la previa,
04:52¿vos habías ido a su casa o él había ido a tu casa?
04:56¿O se habían visto en un lugar neutral, digamos?
04:59Solo nos habíamos visto en un lugar público.
05:02Claro, ahí tuviste...
05:03Solo nos habíamos visto en un lugar público,
05:05y ahí fue donde dijimos, mirá, esto no fluye para algo romántico.
05:09Claro.
05:10Seamos, mirá, podemos construir una amistad quizás.
05:13Y nada, como...
05:14No había buena onda.
05:15En realidad, eso un poco hablábamos con mis amigos también.
05:19En las aplicaciones, hoy en día, la gente por ahí lo asocia
05:22en tener citas románticas o sexuales o encuentros esporádicos.
05:26Pero la aplicación, vos le das el uso.
05:28Claro.
05:28O sea, el prejuicio de que...
05:31Te hago una consulta.
05:32¿Esta decisión de tener una amistad fue tuya o de hoy lo fue conjunta?
05:36Porque lo que estás escribiendo es una metodología muy diferente
05:39a la que estamos acostumbrados.
05:44No, no, no, fue consensuada.
05:46O sea, una persona que te cae bien...
05:48Yo soy de Misiones.
05:50Soy de pueblo, por así decir.
05:52Vos te cruzás con un vecino y tenés una charla y te cae bien
05:55y le habrá pasado a todos ustedes que quizás en una fiesta
05:58o en el trabajo empezamos a trabajar juntos y, che, tomamos una cerveza.
06:04Claro.
06:05No estamos hablando de homosexualidad o heterosexualidad.
06:09Saquemos las etiquetas y saquemos también la etiqueta de la aplicación.
06:12Te aclaro algo, te preguntamos con tanto detalle quién propone esta situación
06:17porque tenemos visto los modus operandi de los que traicionan la confianza del prójimo
06:23como te pasó a vos y muchas veces tienen un discurso armado que repiten en distintas situaciones.
06:29Por eso te preguntamos con tanto detalle qué era lo que él proponía,
06:33más allá de lo que fue surgiendo, porque muchas veces lo habrás visto en televisión,
06:37son esos casos que uno siempre dice a mí no me va a pasar, todos pensamos eso,
06:41pero aparece, por ejemplo, alguien que se encuentra con una mujer
06:46que después resulta que invita a dos mujeres más y que lo tienta por el lado del sexo.
06:50Y eso es como algo que se repite.
06:53Vos nos estás contando algo diferente, por eso nos llama la atención,
06:56que es, che, no, se dio por el lado de la amistad.
06:58O sea que había un discurso de, seamos amigos, vamos a ser con pinches, ¿no?
07:04Claro, yo, chicos, creo que lo que pasa es que se habla menos de este tipo de uso
07:11de las aplicaciones, porque yo tengo muchos amigos que conocieron a amigos
07:16que son grandes amigos hoy y se conocieron por aplicaciones y más en los tiempos que corren.
07:22Las nuevas generaciones se conocen a veces por Instagram.
07:24Se expuso mucho él con toda esta metodología, porque vos podés reconocerlo,
07:32lo que sucede generalmente en el caso de Viudas Negras es que las personas no son reconocidas,
07:38cuesta mucho, las chicas son NN hasta que logran identificarlas, pero usan un nombre falso.
07:45Si tiene un perfil verificado te puso un DNI para la cuenta.
07:49A ver, hay un proceso diferente acá, que pueden encontrarlo mucho más fácil.
07:55Sí, sí, sí.
07:57¿Vos tuviste alguna noticia de la causa de la inmediación?
08:01Yo todavía no tuve ninguna noticia.
08:04Lo que le comentaba hoy fuera de cámara es que me llevaron al hospital y yo la verdad
08:10que bajo la sustancia no sé si me hicieron las preguntas que me tenían que hacer en el hospital,
08:14pero no me hicieron tomografía, no vi el informe del hospital, no me hicieron nada de profilaxis,
08:22nada de toxicología también, que es algo como que me sorprendió.
08:27Y de ahí me llevaron automáticamente a la comisaría a dar la declaración, o sea, hacer la denuncia.
08:33Y al otro día es cuando yo pensé y dije, ¿cómo nadie ahí me dijo, che, este chico necesita un suero
08:41o venga a hacer la denuncia mañana?
08:43Porque en condiciones yo no estaba.
08:44Vos no estabas bien.
08:45Y por eso luego, el lunes, claro, el lunes pedí ampliar la denuncia y agregar todo el resto de detalles
08:53que, nada, por ahí sucedió esto de que yo decía, lo conocí por Tinder y la chica que escribía,
09:00la oficial, puede ser que yo lo expresaba mal, pero ella ponía relación virtual por Tinder.
09:06Y yo como, no, pero pará, lo conocí así, pero ya era el segundo encuentro, no era el primer encuentro.
09:13Claro, ya lo habías visto.
09:13O sea, había datos que, claro.
09:15Alfredo, hagamos una cosa, contanos el momento del hecho en sí.
09:17Terminan arreglando este encuentro amistoso de que él fuera a tu casa, ¿sí?
09:24Que es el lugar donde estamos ahora.
09:26Este es el encuentro que realizan.
09:29Sí, sí, sí.
09:30Él viene a casa, en realidad tendría que haber venido antes, porque hablamos tipo ocho y media, nueve,
09:37y termina cayendo a las, viniendo a las diez y media.
09:42Cenamos, normal, primero comimos una tarta y después empezamos a tomar vodka con 7-Up.
09:53Y, de hecho, yo consumía más gaseosa, porque decía eso, que no tenía ganas de tomar ese alcohol.
10:00¿La tarta la llevaste?
10:01¿La tuya o la llevó?
10:02Y lo que notaba era que como él consumía más alcohol...
10:04Perdón, ¿la tarta la había llevado él?
10:05El vodka, él lo llevó.
10:07¿Sólo el vodka llevó?
10:08La tarta yo lo hice.
10:09Ok, bien.
10:10Claro, la tarta no estaba contaminada.
10:13No, no, porque estábamos pensando dónde puede estar la sustancia.
10:16Consumen todo esto y en un momento vos te desvanecés, Alfredo.
10:21Yo me voy una vez al baño, porque al tomar poco alcohol, uno va menos al baño.
10:28Entonces fui a las 12 y 20, 12 y media, y cuando vuelvo al baño, habrán pasado 10 minutos,
10:33y de repente hago como un pestañeo, y cuando abro los ojos estoy en mi cama, tirado, en ropa interior, maniatado.
10:43De hecho, tengo las marcas.
10:44Las marcas están las manos, quítate.
10:45Y estaba con ropa interior nada más, y los tres hombres me estaban atando los pies,
10:55y yo quedo mirando como sorprendido de la situación, y uno de ellos, que no fue al quien yo le invité,
11:04me dice, ¿qué haces?, ¿qué haces?, ¿qué haces?, y yo le dije, no sé, ¿qué hacen ustedes?
11:11Están en mi casa, yo estoy sin ropa, estoy en mi cuarto, ¿por qué me están atando?
11:17Y el flaco me empezó a decir que era un trabajo, que esto es un trabajo, esto es un trabajo, un trabajo, un trabajo, un trabajo, un trabajo.
11:25Me lo decía a mí, pero también se lo decía a sus compañeros, como Onda Orden, para que los chicos sigan buscando cosas,
11:33porque decían que buscaban plata, querían plata, querían cosas de valor, y me ataron, los pies me ataron con una corbata,
11:44que por suerte fue esa corbata, y digo por suerte porque después se dio esa corbata,
11:48y gracias a eso yo pude zafar de una apuñalada en el abdomen, y me dieron la apuñalada en la pierna, digamos.
11:58Pero el chico que estaba agresivo...
11:59Estás muy lastimado, Alfredo. ¿Eran tres en total entonces, los delincuentes, finalmente?
12:04Sí, eran tres en total.
12:06Y no estaba ya tu amigo, él como que te entregó y se fue.
12:13No, no, no, no, el chico estaba, el chico bajó, abrió y estaba.
12:18Ah, bien.
12:19O sea, eran tres, incluyendo el chico este.
12:22Claro, perfecto, esa parte no entendía.
12:24Es una locura, chicos, es una locura.
12:27¿En ningún momento la viste venir?
12:31Nada, nada, nada.
12:31No, chicos.
12:32Solo cuando caíste ahí en la cama, viste los ojos, antes no la viste venir, no viste nada raro.
12:37Él no usaba el teléfono, no le avisaba, no coordinaba con alguien.
12:41Era, chicos, o tiene un entrenamiento o algo, pero no tenía esto de, mientras estoy hablando y utilizo el celular, era reeducado.
12:53Era tipo, dejaba el celular boca arriba incluso, porque esos detalles me acuerdo.
12:58Y hablaba, y hablaba de la familia, del trabajo y demás.
13:03Y en ningún momento salió algún tema o agresivo o, no sé, algo.
13:09Impresional.
13:09Claro, la verdad que es algo que yo creo que están acostumbrados a hacer.
13:14Un experto.
13:14Y yo no lo vi venir porque tampoco tuve ninguna sensación física.
13:18Y Alfredo, ¿por qué tenés este brazo tan mal?
13:21Mire, es impresionante cómo tiene Alfredo este brazo, se ve el moretón.
13:24¿Por qué hay que tener?
13:26La primer puñalada, cuando el chico, el más agresivo, empezó a amenazarme con el cuchillo,
13:32porque constantemente me golpeaba la cabeza y me pasaba el cuchillo por la cara, por el cuello.
13:36Cuando pasa a ser de amenaza a acción, porque yo, no sé, algo se me activó en mí y dije,
13:47acá va a pasar algo malo, el chico levanta el cuchillo a la altura de mi pecho, digamos,
13:54y lo baja como un golpe seco.
13:57Y lo que yo tenía que hacer rápido fue, como tenía atadas las manos, correr el antebrazo,
14:03ponerlo entre el cuchillo y mi cuerpo, y ahí queda clavado la primer puñalada.
14:08No, pero esa hazaña que, la verdad...
14:10Una vez que me hace eso...
14:11La hazaña con la que te atacaron tampoco es común, porque suelen...
14:16No, no, no.
14:16Por ahí les pegan solamente para que, no sé, no decir dónde está la plata,
14:21pero esta hazaña que vos te estás contando tampoco es común.
14:23Claro.
14:25No, no es común y además pasó que la segunda puñalada,
14:30él me dice, ah, sos un HDP, como dándome a entender que porque yo me defendí,
14:36él me va a matar o me iba a hacer daño otra vez,
14:39y ahí me quiere dar la segunda puñalada en el abdomen.
14:42Y lo que yo pensaba era, me apuñala el abdomen y mis órganos vitales, ¿qué va a pasar?
14:47Entonces, forcejé él con los pies para romper la corbata,
14:53que gracias a Dios, al universo, algo divino,
14:55sé de la corbata, yo puedo girar y recibo la puñalada en la pierna.
15:01Tremendo.
15:02Saca el cuchillo como si fuera que saca de una fruta,
15:06porque chicos, no tenía cuidado, o sea, era muy agresivo,
15:10pero lo que sucedió después fue que uno de los chicos revisa el estante,
15:15un estante que tengo cerca de la cama,
15:18y en uno de los estantes había un cofrecito,
15:20que eran los ahorros de toda mi vida.
15:22Cuando encuentra eso, el flaco que estaba agresivo,
15:28yo siento que se distrajo, como que se relajó un poco más.
15:32Claro, se caló un poco quizás.
15:34Y ahí pasamos de yo muriéndome, porque me estaba desangrando,
15:38a ellos jugando en cómo van a llevar el cofre,
15:41o qué ropa se van a robar de mí,
15:43qué zapatilla le iba a quedar mejor a ellos.
15:46Y empezaron a jugar de esa manera.
15:47Chicos, verdaderamente no era algo solo un robo,
15:51fue algo perverso, era algo como...
15:54Como que tenía un gozo, ¿no, Alfredo?
15:55Exacto, algo sádico.
15:56Sádico.
15:57Alfredo...
15:57Sí, y en los videos de salida,
16:01fíjense cómo se salen cagándose de ríos,
16:02perdón la palabra, se ríen.
16:05¿De qué se ríen?
16:06Me terminaron de apuñalar y me dejaron tirado.
16:09O sea, yo podría haber muerto.
16:10Es una locura.
16:11Tremendo.
16:12Alfredo, te queremos agradecer un montón tu tiempo,
16:15tu testimonio.
16:16Sabemos que estás muy requerido,
16:18porque obviamente hay mucha solidaridad en todos los medios
16:20y en la gente por lo que te han hecho.
16:23Esperemos que esto sirva para que detengan a los autores
16:26de este ataque brutal.
16:28Carlos Estrione, gran trabajo desde allá, como siempre.
16:32Te agradecemos muchísimo, Carlitos.
16:33Muchísimas gracias a ustedes.
16:35Muchísimas gracias a ustedes.
16:37Les agradezco un montón por la difusión
16:39y ojalá que se hable más del tema
16:41y que abramos este tema
16:44y las distintas posibilidades que hay,
16:47porque creo que a veces el no hablar
16:49naturalizamos un montón de cosas que están pasando
16:53y hay gente que la está pasando muy mal
16:55y no lo hace por pudor, por miedo, prejuicio, etc.
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