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00:00É uma boa medida, primeiro esclarecer algumas coisas que são bem básicas, mas como é uma novidade no futebol brasileiro, acho que é importante falar, é importante explicar para as pessoas que não são obrigadas a acompanhar o dia a dia, o que acontece aqui e nem o que acontece aqui, que aqui ainda vai acontecer, mas o que acontece lá fora, onde tem o fair play financeiro já em algumas ligas há alguns anos.
00:21Primeiro que fair play financeiro, isso muita gente confunde, ele não é teto de gastos, que muita gente, às vezes quando o Flamengo ou o Palmeiras, que são os times hoje que tem maior poder de investimento, quando eles fazem uma grande contratação, gastando mais de 20 milhões de euros, as pessoas começam a falar, tem que ter fair play financeiro, porque está tudo desequilibrado, o Flamengo compra um jogador por 20 milhões e o meu time não pode comprar, o Palmeiras compra, o meu time não pode comprar, tem que ter o fair play financeiro.
00:51Muita gente confunde fair play financeiro com teto de gastos e não é isso, não vai existir um teto, olha, você só pode gastar no máximo, sei lá, vou chutar qualquer número, 50 milhões, não é isso, o fair play financeiro, ele não é colocar um limite de gastos para todo mundo, ele, a regra básica é, você tem que gastar dentro do que você arrecada, a regra básica é essa, aí cada campeonato, cada liga,
01:18aqui a gente vai ter o nosso modelo, que ainda não está totalmente definido, foi uma proposta que a CBF apresentou, cada liga tem um modelo, existem diferenças entre o modelo que, por exemplo, a La Liga, que é a Liga Espanhola em planta, que eu acho que é até a mais rigorosa,
01:32se bem que o Barcelona às vezes consegue dar uns dribles ali, a Liga Inglesa tem outro modelo, a UEFA tem outro modelo, que serve para os times poderem disputar as competições da UEFA, a Champions League, a Europa League,
01:43então isso é importante, não confundir o fair play financeiro com o teto de gastos, que não é isso, então você vai poder gastar dentro do que você arrecada, aí tem uma limitação, uma porcentagem
01:54de quanto você pode gastar, de quanto você, dentro do que você arrecada, isso é importante porque tem um monte de clube aqui que está quebrando, aí não é só uma questão de competitividade, que tem uma coisa que é muito falada
02:08e com razão, que por exemplo, o Corinthians, o Corinthians está muito endividado e contrata jogadores caros e não pode pagar, é importante isso em relação ao equilíbrio de competição,
02:20você com problemas financeiros contrata jogadores que você não poderia contratar e às vezes você pode até ganhar um título sem pagar os salários em dia, sem pagar o clube que você comprou o jogador,
02:32mas além disso, eu acho que isso também é uma proteção a esses clubes que estão endividados, que no curto prazo o torcedor fica feliz, tá bom, a gente está quebrado,
02:42o meu time não é banco, então a gente tem que trazer o jogador grande e ser campeão, mas isso não se sustenta, então acho que a implantação de um controle do fair play financeiro
02:55também protege esses times, que senão a gente vai ter muito time totalmente quebrado daqui a pouco, já tem time que está sem saída quase, se não tiver o mínimo de fiscalização,
03:05daqui a pouco a gente vai ter times gigantes, que assim, que não vão ter como se manter competitivos, vão virar times muito menores, eles vão ter problemas,
03:14eles não vão conseguir competir mais, então também é uma proteção a esses clubes que vão ser obrigados a se organizar de alguma maneira,
03:20aí vamos ver como vai ficar a questão das SAFs, isso causa sempre uma grande discussão, porque a SAF é alguém de fora, né, o dono,
03:27que a princípio aqui no Brasil não tem nenhuma regra, ele pode colocar quanto dinheiro ele quiser para contratar jogador,
03:34dentro do fair play financeiro, ele vai ter que gastar o que, mais ou menos, o que o clube arrecada,
03:40foi até o que aconteceu com o Manchester City, né, e acabou por enquanto não dando em nada, né, e como eu falei, o fair play financeiro na Europa
03:46tem alguns dribles que são dados, né, vamos ver como vai ser aqui, lá não é também tudo perfeitinho, né, tem os dribles,
03:51o Manchester City foi denunciado, e foram mais de 100 denúncias na Inglaterra, porque o Manchester City tem um dono, né,
03:58que é o pessoal lá de Abu Dhabi, o patrocínio do Manchester City, que é uma empresa aérea, pertence a esses donos,
04:05e vazaram alguns e-mails em que, em conversas, chegou-se à conclusão que eles estavam inflando o patrocínio,
04:13que é deles mesmos, a empresa que patrocinava é dos donos do clube, pertence aos donos do clube,
04:18e eles estavam inflando esse patrocínio, colocando um valor muito acima do mercado no patrocínio
04:23para tentar driblar o fair play financeiro, aí você tinha como justificar, não, a gente arrecada isso aqui com o patrocinador,
04:30e aí nesses e-mails que foram vazados, né, uma troca de mensagens, estava lá a conversa de que eles estavam
04:35colocando um patrocínio acima do normal para poder gastar mais, por isso que o time foi denunciado,
04:40mas por enquanto não deu nada, então também a gente vai ver aqui que temos algumas safes como isso será colocado,
04:47porque o dinheiro que o dono coloca não é necessariamente o dinheiro que o clube arrecadou,
04:52então vamos ver como será a regra aqui, mas eu acho importante sim, assim, implantação,
04:56e aí quem estiver mais organizado vai se dar melhor, e quem está quebrando, pelo menos,
05:00mesmo que obrigado, vai ter que colocar o pé no freio,
05:03senão a gente vai ter um monte de time grande aqui totalmente quebrado.
05:06Bom, o Mauro César Pereira já está aqui com a gente, né, Mauro?
05:12Eu falei muito que você faz cobranças com relação ao fair play financeiro há meses,
05:19há anos aqui no programa, e eu até falei, muitos clubes reclamam, né, Flamengo e Palmeiras,
05:25e o Mauro César Pereira já falou várias vezes sobre isso.
05:28E, Mauro, eu também falo, né, falei aqui na abertura do programa,
05:35que é o primeiro elogio que eu faço ao CBF, e realmente tem que ser elogiado,
05:39porque eu não sou frouxo, eu sou sujeito homem para ser o critico sempre,
05:45quando tem que elogiar, elogiar, porque é um ato corajoso, né, Mauro, da CBF,
05:50porque se a gente for pensar, grande parte dos clubes brasileiros não vão querer isso,
05:55porque a grande parte dos clubes têm dívidas, continuam contratando com dívidas,
06:01não honram seus compromissos, e o presidente da CBF, o Saber Saúde,
06:05que dessa vez merece elogio, o cara pelo menos começou,
06:10eu não sei se ele vai concretizar, né, porque já apresentou o planejamento
06:15para a implantação do fair play financeiro em 2026,
06:19mas merece elogio a CBF nesse aspecto, Mauro e outra,
06:22você acredita que vai ser implantado e que vai dar certo?
06:28Eu tenho a expectativa de que venha ser implementado esse fair play financeiro, né,
06:34não tenho total certeza, porque aqui no Brasil, no futebol brasileiro,
06:37não dá para ter certeza de nada, mas eu espero que sim,
06:40e que seja, de fato, um fair play financeiro com regras rígidas,
06:44que acabe com uma série de absurdos que acontecem por aqui,
06:49pelo bem dos próprios clubes, né, o que o torcedor não entende,
06:51é que esse descontrole, ele leva clubes tradicionais de grandes torcidas
06:56para o buraco, e depois não consegue mais sair.
07:00Detalhe, como existem alguns clubes importantes, né,
07:04e outros menores, mas também relevantes,
07:06que têm estrutura e têm uma situação financeira estável,
07:10o abismo entre esses clubes e os que vivem além do seu limite,
07:14ele vai só crescer.
07:15Então, a competitividade dessas equipes, ela vai cair.
07:20É preciso realmente dar um basta nisso,
07:21sem contar as relações, digamos, comerciais absolutamente injustas
07:26com calotes, não pagamento, isso precisa acabar.
07:30Isso tem que acabar, né, o futebol brasileiro tem que evoluir.
07:33Ah, sempre foi assim, tem que mudar.
07:35Está na hora de mudar.
07:36E uma coisa que eu estava observando,
07:38até um amigo meu passou hoje uma lembrança,
07:41tem muita gente argumentando que o Flamengo,
07:43que apresentou uma série de propostas essa semana,
07:46até coleguinhas na imprensa,
07:47só está pensando nele, que ele pede,
07:49insinuando, afirmando que ele só pede fair play financeiro agora.
07:53Matérias lá de 2013,
07:562013, quando o Flamengo começava a sua reestruturação,
07:59mostram alguns presidentes de clube indo até a CBF,
08:03reunindo para discutir, entre outras coisas, o fair play financeiro.
08:06O Flamengo estava lá.
08:09Vamos lá, vamos listar clubes grandes
08:12que tenham problemas, né, de dívidas.
08:16A gente pode listar o Internacional,
08:19que a gente já falou aqui várias vezes,
08:21que tem jogador, teve o Thiago Maia,
08:23vários jogadores que foram contratados e não pagavam.
08:27Tem o Corinthians, que a gente sempre fala
08:29das dívidas contratando jogadores.
08:31Tem o próprio São Paulo,
08:33tem o Santos, que a gente está falando tanto agora.
08:36Do Santos, tem, vamos lá, o Cruzeiro.
08:40O que era o Cruzeiro, antes da chegada do Ronaldo
08:43e do Pedrinho, dona do supermercado de BH.
08:47O Atlético Mineiro, o que era também,
08:50antes de virar SAF.
08:52Então, o que eu pergunto, Bruno, Mauro,
08:54vocês acham que com esse fair play financeiro,
08:56pouquíssimos clubes vão sobreviver sem se tornarem SAF?
09:02É uma boa pergunta, assim, por enquanto é difícil responder,
09:09mas eu acho que aumentar, o número de SAFs aqui,
09:13eles vão aumentar, independente até do fair play financeiro,
09:16porque tem alguns clubes que chegaram numa situação que não tem saída, né.
09:21O Cruzeiro, o Botafogo e o Vasco, eu sempre falo isso,
09:24eles viraram SAFs porque não tinham saída.
09:27A SAF não quer dizer que o time vá se reestruturar,
09:30é uma empresa e tem empresa que tem boa gestão,
09:34tem empresa que tem má gestão,
09:36isso acontece em qualquer área,
09:39então você pode ter uma SAF e a do Botafogo,
09:42que rendeu títulos agora, está com muitos problemas,
09:44a do Vasco teve a questão toda judicial,
09:48o Vasco é SAF, mas não tem mais a 777,
09:52está à venda, e a SAF do Vasco, a do Cruzeiro,
09:54por enquanto, que parece que está funcionando um pouco melhor,
09:56a do Atlético tem problemas, a do Bahia funciona bem,
09:59aí é um grupo que tem, grupo City,
10:01que tem vários times pelo mundo,
10:03enfim, a SAF não quer dizer que vá melhorar tudo.
10:07O Fortaleza tem um modelo de SAF,
10:10que até na teoria é uma boa ideia,
10:12mas eu acho difícil que funcione,
10:15que o Fortaleza virou uma SAF,
10:17mas o clube fica como majoritário,
10:21aí você pode ter vários sócios minoritários
10:23que vão comprar ali ações,
10:25não sei se ações é o correto,
10:27mas enfim, eles também serão donos do clube,
10:30mas o majoritário é o clube,
10:32as decisões são do clube,
10:33isso eu acho que é um modelo,
10:35que a ideia é legal,
10:36mas eu acho difícil implantar alguém
10:37que coloca dinheiro sem ter o poder de administrar,
10:42mas tem clubes que talvez não tenham saída,
10:46muito por incompetência,
10:47independente do fair play financeiro.
10:50Temos dois clubes que são gigantes,
10:51Corinthians e São Paulo,
10:53que bem geridos, bem organizados,
10:56eles poderiam estar brigando com o Flamengo e com o Palmeiras,
10:58porque eles têm potencial para isso,
11:00eles têm potencial de arrecadação,
11:02Corinthians mais ainda,
11:03Corinthians é uma torcida gigantesca,
11:06a segunda maior torcida do país,
11:07está no estado mais rico do país,
11:10o Corinthians tinha um potencial para ser muito,
11:13muito grande,
11:14assim digo não na história,
11:15mas competitivo,
11:16ele poderia estar brigando de igual para igual,
11:18se o Flamengo tem condição de trazer jogador de 20,
11:2025 milhões,
11:21o Corinthians também deveria ter,
11:23se o Palmeiras tem condição,
11:24o Corinthians deveria ter,
11:25o São Paulo deveria ter,
11:26São Paulo tem mais ou menos o mesmo tamanho de torcida
11:29que o Palmeiras,
11:30também localizado na cidade de São Paulo,
11:33então poderia estar igual,
11:34mas esses dois clubes,
11:36eles passam por gestões tão terríveis nos últimos anos,
11:42que talvez em algum momento,
11:44esses dois que poderiam se virar com as próprias pernas,
11:48talvez eles partam para a SAF,
11:50já tem essa discussão,
11:51no Corinthians menos,
11:52no São Paulo começa a ter,
11:54mas também muito devagar,
11:55só que o problema é que também em nenhum dos dois,
11:58e aí eu não estou falando da política dos clubes,
12:00eu não tenho,
12:01eu não faço parte da política nem do Corinthians,
12:03nem do São Paulo,
12:04não tem muita perspectiva,
12:06você olha os que se colocam como oposição,
12:09a situação não é boa,
12:11os que estão no poder,
12:12aí você olha quem está na oposição,
12:13você também não vê nada muito animador,
12:15então pode acontecer,
12:17mas aí acho que até independente do fair play financeiro,
12:20acho que tem a ver muito com clubes,
12:21que talvez cheguem a um limite,
12:23que não tenha mais o que fazer,
12:24e aí tenha que tentar partir para isso,
12:26que também não é uma garantia,
12:27mas tem times que hoje,
12:29é difícil ver uma perspectiva,
12:30o Santos,
12:31talvez seja aqui,
12:33falando dos times de São Paulo,
12:34que mais rápido vá para esse caminho,
12:37porque o Santos também não tem,
12:39o poder de arrecadação,
12:40que o Corinthians e o São Paulo tem,
12:42então acho que o Santos é um time,
12:43que pode partir mais rápido para virar uma SAF.
12:46mas também né Bruno,
12:49não adianta,
12:51ter poder de arrecadação,
12:53e gastar mais do que pode,
12:55sim,
12:55porque ter poder de arrecadação,
12:57o Corinthians por exemplo,
12:59ele sempre vai ter,
13:00o Corinthians ele tem que ter como grande exemplo,
13:02o Flamengo pô,
13:03são as duas torcidas de maior massa,
13:05no futebol brasileiro,
13:06se o Flamengo saiu da pindaíba,
13:09que ele estava,
13:09gente,
13:10eu tenho 41 anos,
13:12vamos lá,
13:13eu,
13:14até os 35 anos,
13:18por aí,
13:19até os 34 anos,
13:20eu tinha visto só,
13:22dois títulos brasileiros do Flamengo,
13:24sendo que um eu tinha 8 anos,
13:26que tinha sido em 92,
13:27e o outro em 2009,
13:31que foi aquele que o Adriano voltou,
13:33que o Petkovic voltou,
13:34cara,
13:35o torcedor do Flamengo,
13:36ele só acreditava,
13:37quando acreditava,
13:38era no Carioca,
13:40que ia pela força da torcida,
13:42e na Copa do Brasil,
13:45e olha o que o Flamengo se tornou,
13:46briga por tudo que é título,
13:48é né,
13:49é,
13:49conquistou duas libertadores,
13:51pode disputar,
13:52é,
13:52pode conquistar a terceira,
13:53vai disputar agora,
13:54campeonatos brasileiros,
13:56olha,
13:56eu acho que o Corinthians,
13:57ele tem que enxergar,
13:59aonde ele pode chegar.
14:01O ferro financeiro,
14:02não é teto de gastos,
14:03ah,
14:04só pode gastar X,
14:05ele limita os gastos,
14:07de quem tem dívida,
14:08e de quem não tem dinheiro,
14:09você tem que gastar dentro daquilo que você,
14:11arrecada e pode gastar,
14:13simples assim,
14:14você não pode ficar contraindo dívidas,
14:16assim,
14:17indefinidamente,
14:18sem controle nenhum,
14:19dando calote,
14:21contratando jogador e não pagando,
14:23ou um ponto que é importante também,
14:24que até está nessa proposta do Flamengo,
14:27é acabar com essa coisa,
14:28que está acontecendo com o Vasco,
14:29gente,
14:29o Vasco virou SAF,
14:31aí quando você fala aí,
14:32perguntou para o Bruno,
14:33ah,
14:33a solução é virar SAF,
14:34gente,
14:34o Vasco virou SAF,
14:35está em recuperação judicial,
14:37que o que é recuperação judicial,
14:39grosso modo,
14:39é a pré-falência,
14:41é o último recurso,
14:42antes da falência,
14:43e aí você não paga as pessoas,
14:45você paga com deságio,
14:47faz acordo,
14:48ganha um fôlego,
14:48né,
14:49é mais ou menos o seguinte,
14:50olha,
14:51é a última tentativa para mim,
14:52a falência,
14:52se for a falência,
14:53que eu não vou pagar ninguém e tal,
14:54e aí ao mesmo tempo,
14:55contrata jogador,
14:56quando você entra em recuperação judicial,
14:59você está automaticamente,
15:00assumindo um compromisso,
15:01que você quer tempo,
15:02para respirar,
15:03para poder fazer um dinheiro,
15:04e começar a acertar as suas dívidas,
15:07mas não,
15:07você faz novas dívidas,
15:08porque contratação é nova dívida,
15:11sim,
15:11ah,
15:11um jogador chegou livre,
15:12não pagou multa,
15:13mas você assumiu um compromisso,
15:15por um,
15:15dois,
15:16três,
15:16quatro,
15:16cinco anos,
15:17dependendo da duração do contrato,
15:18pagar esse jogador uma quantidade X de dinheiro,
15:21luvas,
15:22isso é dívida,
15:23se o cara se machucar,
15:25ou jogar bem ou mal,
15:26você vai pagar o jogador até o final do contrato,
15:29você contraiu uma nova despesa,
15:31se você não quiser chamar de dívida,
15:32uma nova despesa,
15:33um novo custo,
15:34mas vem cá,
15:35como é que você está,
15:35é como se você,
15:37é,
15:37entrasse em recuperação judicial,
15:39e ao mesmo tempo você,
15:41sei lá,
15:41o dono da empresa está,
15:43comprando um carro,
15:43uma prestação novo,
15:45fazendo uma viagem maravilhosa pelo mundo,
15:47e parcelando esses pagamentos,
15:49é mais ou menos isso,
15:50é o grosso modo,
15:51isso também precisa ser eliminado,
15:53não dá para ser assim não,
15:54onde é civil,
15:55então,
15:58bem,
15:58vamos ver se vai realmente ser levado até as últimas consequências,
16:01eu acho que seria bom para o futebol brasileiro,
16:03porque essa situação que eu falei do Vasco,
16:05cara,
16:06o que vai acontecer?
16:07Isso vai piorar,
16:08isso vai piorar,
16:10o buraco só está aumentando,
16:13o torcedor se ilude com três vitórias,
16:14quatro vitórias aí no Campeonato Brasileiro,
16:17e não percebe que o buraco só está aumentando,
16:19não tem mágica,
16:20cara,
16:20você tem dívida,
16:22virou SAF,
16:22continua com problemas,
16:23aí você entra em recuperação judicial,
16:25e plim,
16:26no passo de mágica,
16:26você tem grana,
16:27não é assim,
16:28a vida não é isso.
16:31Agora, Mauro,
16:32você acredita
16:33que vai ser colocado em prática realmente,
16:36ou a gente sempre acha
16:37que os clubes vão conseguir
16:39algum
16:41artifício aí
16:44para enrolar nessa situação?
16:46Porque eu não consigo ver
16:47do jeito que a gente está hoje,
16:49com a postura dos clubes hoje,
16:51que isso entra em vigor no ano que vem,
16:53ou não,
16:54ou você acha que a CBF vai ter autonomia
16:56para isso e vai bancar?
16:58Eu não acho nada,
16:59eu tenho a expectativa de que seja feito,
17:01agora eu não sei,
17:02não tenho como prever o futuro,
17:03e não vou botar minha mão no fogo
17:04por dirigente de futebol,
17:05achando que,
17:06como se fosse um ingênuo aqui,
17:07achando que tudo agora vai ser lindo.
17:09Eu acho que a iniciativa é importante,
17:10é boa,
17:11acho que a CBF tem uma,
17:12a priori aí,
17:13em tese,
17:14uma boa iniciativa,
17:16uma boa intenção,
17:17mas tem que levar adiante.
17:18Eu tenho a esperança
17:19de que vai ser levada adiante,
17:21isso eu tenho.
17:21Eu tenho que ter esperança
17:22de que isso mude,
17:23se achar que nunca vai mudar,
17:24então não adianta ficar falando nada aqui,
17:26mas só o tempo vai dizer,
17:29e que não façam mudanças
17:31depois que ele vim,
17:33e que vire uma espécie de
17:35fair play financeiro semi-fake,
17:37com alguns itens mais suaves
17:39para controlar
17:40e os mais importantes colocados de lado.
17:42Isso tem que ser visto
17:43de uma forma muito séria,
17:45muito rigorosa.
17:45Bruno,
17:48você acredita
17:49que vai ser colocado
17:50em vigor?
17:51Eu acho que sim,
17:53claro que,
17:54como o Mauro falou,
17:55não dá para a gente colocar
17:55a mão no fogo,
17:56vai fazer,
17:57mas eu acredito que sim,
18:00porque a CBF
18:00é uma entidade política,
18:02e a gente tem que analisar
18:03a CBF
18:04como um político agiria,
18:08independente de quem seja
18:09o presidente,
18:10o presidente da CBF,
18:11seja lá quem for,
18:11ele é um político,
18:12o político não é só
18:14o deputado federal,
18:15o vereador,
18:15o presidente,
18:16o governador,
18:17o prefeito,
18:18tem políticos em várias áreas,
18:19os clubes de futebol
18:20são comandados por políticos,
18:22quem tem que ter voto,
18:23quem precisa de apoios,
18:26ele é um político,
18:27ele vai atrás de votos,
18:28ele vai atrás de apoios,
18:29e tem,
18:31e chegam alguns momentos
18:32em que a situação fica,
18:34fica difícil,
18:36começa a ter uma pressão
18:37muito grande,
18:38que o político acaba entregando
18:40algumas coisas
18:41que são muito pedidas,
18:42porque não tem mais
18:43como ele segurar,
18:44porque começa a ter
18:45uma pressão,
18:46para o político também
18:47não é interessante
18:48que comentários negativos
18:50sejam feitos a todo momento,
18:51não é bom,
18:52ainda mais alguém
18:53que assumiu
18:54depois que um outro caiu,
18:56aí você tem que
18:57apresentar alguma coisa
18:58diferente,
18:59você tem que mostrar,
19:00pô,
19:00cheguei aqui
19:01e estou fazendo diferente,
19:03então eu acredito sim
19:04que vai ter um esforço
19:05para sair,
19:06claro que alguns clubes
19:08podem tentar atrapalhar,
19:09os clubes vão colocar também
19:10as suas ideias,
19:11tem um projeto,
19:12não,
19:12isso aqui eu não concordo,
19:13isso aqui eu concordo,
19:14mas acho que alguma coisa
19:15vai sair,
19:16não sei se exatamente
19:17o que está previsto,
19:19mas alguma coisa vai sair,
19:21como vai ter o impedimento
19:22semiautomático ano que vem,
19:24também porque para a CBF
19:26é muito ruim que toda semana
19:27fiquem falando de arbitragem,
19:29então ela tem que apresentar
19:30alguma coisa,
19:30então impedimento semiautomático,
19:32calendário,
19:33que eles fizeram mudanças,
19:35acho ainda que não são mudanças
19:37suficientes,
19:37teremos confusão no calendário
19:38ano que vem,
19:39mas eles tinham que apresentar
19:40alguma coisa,
19:41porque também era uma coisa
19:42que eles estavam tomando
19:43porrada o tempo inteiro,
19:44então pensando com a cabeça
19:46de políticos,
19:48eles têm que entregar
19:48alguma coisa quando começa
19:50a ter muita pressão,
19:51muita coisa negativa,
19:52então eles vão apresentar,
19:53se vai ser exatamente
19:54o que está aí,
19:55não sei,
19:56mas alguma coisa
19:57será colocada.
20:07Obrigado.
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