- 2 ay önce
Kategori
🗞
HaberlerDöküm
00:00İNTRO
00:01Sevgili izleyiciler Cumhuriyet TV ekranlarına hoş geldiniz.
00:1719 Mart'ta İstanbul Büyükşehir Belediye Başkanı Ekrem İmamoğlu gözaltına alınmıştı İBB soruşturması kapsamında.
00:23Tam 237 gün sonra İstanbul Cumhuriyet Başsavcısı Akın Gürlek tarafından iddianamenin hazırlandığı duyuruldu.
00:31İddianame kapsamında 405 kişi şüpheli sıfatıyla dosyanın içinde yer alıyor.
00:35Birçoğu da tutuklu.
00:37Şimdi bunu değerlendireceğiz.
00:38Siyaset bilimci Prof. Dr. Barış Övgün bizler için anlatacak.
00:42Öncelikle hoş geldiniz sevgili hocam.
00:45Çok teşekkürler sevgilerden merhabalar.
00:46Hocam şimdi iddianameye geçeceğim ama ondan önce tam iddianamenin servis edildiği sırada
00:53Biri de Cumhuriyet Halk Partisi için anayasanın 69. maddesince kapatma davası istendi Yargıtay'dan.
01:02Bunu değerlendirerek başlayalım.
01:03Bir taraftan İmamoğlu'nun en büyük aktörü olduğu bir İBB soruşturması var.
01:09Aylardır bunu konuşuyoruz.
01:11Ama bir taraftan da özgür özel kürsüden iner inmez CHP için bir kapatma hamlesi yapılıyor.
01:17Nasıl değerlendirmek lazım bu olanları?
01:19Sevgilerden iddianamenin birinci sayfasına baktığımız zaman daha birinci sayfadan itibaren
01:24Aslında iddianamenin genel görüntüsünü görmek mümkün.
01:27Cumhuriyet Halk Partisi'ne yönelik olarak bu talebi de aslında buralarda okumak da mümkün.
01:32Şimdi iddianamenin ilk sayfalarında şöyle bir iddia var.
01:35Ekrem İmamoğlu'na dönük olarak Cumhuriyet Halk Partisi'ni ele geçirme ve Cumhuriyet Halk Partisi'ni ele geçirdikten sonra
01:42Siyasi nüfusunu Cumhurbaşkanlığı sürecinde kullanma.
01:46Şimdi asıl olarak bu suç zaten bir suç örgütü lideri olduğu iddiası var.
01:50Ve bunun da bir suç olduğuna dönük olarak bir iddia var.
01:53Bu iddia temelinde İstanbul Savcılığı yargıtaya bir talepte bulunuyor.
01:58Tabi ondan sonra şu anda da sondaki açıklamalar ardı ardına geliyor.
02:02İstanbul Cumhuriyet Başsavcılığı yok hayır biz böyle bir süreci başlatmadık gibi bir açıklamada bulunmuş.
02:08Tabi ki başlatamaz zaten ama böyle bir talepte bulunmuş.
02:12Yani bu talebi başlatması gereken kurum yargıtaydır.
02:15Yani yargıtay Cumhuriyet Savcılığı'dır.
02:17Şimdi bakalım ondan sonraki süreç başlayacak mı başlamayacak mı buna dönük olarak ben herhangi bir bilgi görmedim.
02:23Ama tabi şunu da gözden kaçırmaması gerekiyor.
02:26Hukuki olarak önce değerlendirmem gerekirse mümkün değil.
02:29Neden mümkün değil?
02:30Bir siyasi parti ancak iki nedenden dolayı kapatılabilir.
02:33Birincisi terör.
02:35Geri de layıklık ilkesine aykırı eylemlerde bulunmaktır.
02:38Şimdi nasıl böyle bir talepte bulunabilir?
02:41Yani bunu biliyorlardır diye tahmin ediyorum.
02:44Ama bunu teröre mi yedirmek istiyorlar?
02:47Terör çerçevesinde mi değerlendirecekler?
02:49Emin değilim.
02:51Ama iddianameye tabi çok yani sayfalar dolusu bir metinden bahsediyoruz.
02:55Yani 3700 sayfalık bir metin.
02:59Metinde bir terör ifadesi geçmiyor.
03:01Şöyle çok kabaca bakabildim.
03:03Belli şeylerle işte belli kavramlar belli kelimeler geçiyor mu diye.
03:08Suç örgütü liderliği üzerinden böyle bir talepte bulunamaz.
03:11O yüzden ben bunun aslında daha önceden olan bu mutlak mutlan davası da böyleydi.
03:17Yani hatırlarsan senle yapmış olduğumuz hatta yayında da ben şunu söylemiştim.
03:22Son mahkemeye şöyle bir karar verecek dedim.
03:25Elimdeki delillere bakacak.
03:27Geçen süreye bakacak.
03:29Davalı ve davacıların kimler olduğuna bakacak.
03:31Ve bu düşmüştür diyecek.
03:33Yani son noktada böyle bir karar olacaktı ve oldu.
03:36Ama ne oldu?
03:37Biz aylarca CHP'de üzerinde bir mutlak mutlan davası sürecini konuştuk.
03:41Ben bunun da aynı şekilde konuşulabileceğini düşünüyorum.
03:45Eğer dava açılırsa.
03:46Tabi burada hani bir çok önemli bir nokta var.
03:50Bunun altını tekrar çizmek istiyorum.
03:52Bir siyasi partiye yönelik olarak kapatmak ancak iki şartla davranış koşulla açılır.
03:57Bir terör bir de laiklik ilkesine aykırı eylemlerde bulunmak.
04:01Şimdi bunu dönük olarak herhangi bir suçlama iddia yok.
04:05Bu suç örgütünü nasıl buna yedirecekler?
04:08Bundan emin değilim.
04:09Ama oldu, kabul edildi diyelim.
04:11Bu yine CHP'nin üzerinde aynı mutlak mutlan davası gibi o böyle demokrasinin kılıcı şeklinde sallandırılacak.
04:19Kamuoyunda konuşulacak, kapatılacak mı, kapatılmayacak mı, ne oldu ne bitti.
04:24Ama aynı amaçla olacak şeyler.
04:26Peki.
04:27Şimdi iddianameye dönecek olursak bu bahsi geçen, iddia edilen suç örgütüne yönelik 143 suçtan bahsediliyor.
04:34İddianamede ve örgüt lideri olarak konumlandırılıyor Ekrem İmamoğlu.
04:40İmamoğlu için 828 yıldan 2352 yıla kadar hapis isteniyor.
04:45Tabii suçları da çeşitlendiriliyor.
04:47Bir taraftan ihaleye fesat karıştırmak, çevreyi kirletmek ve bir takım başka suçlar.
04:53Hocam bunu nasıl değerlendireceğiz?
04:55Şimdi müebbet isteniyor yani İmamoğlu hakkında.
04:57Sevgili Erzem, ben asistanla ilk başladığım dönemlerde fakültemizde çok değerli bir hocamız vardı.
05:05Prof. Dr. Kurtan Fişek.
05:07Kendisinin abisi de akademisyendi.
05:09Babası eski bakanlardan, çok köklü bir aileden gelen ve akademisyenliğiyle de Türkiye'de nam salmış,
05:17çok önemli işler yapmış bir hocamızdı.
05:20Bana akademik kariyerimde ilgili olarak şöyle bir tavsiyede bulunmuştu.
05:25Barış iyi yazmak istiyorsan çok yazma.
05:28Eğer çok yazıyorsan iyi yazmıyorsundur.
05:31Çok yazıyorsan doğru söylemiyorsundur.
05:33Çok yazıyorsan iyi şeyler anlatamıyorsundur.
05:37Şimdi bunun önemli olduğunu düşünüyorum.
05:39Çünkü sayfalar dolusunca bir şey yazmak onun iyi olduğuna, etkili olduğu anlamına gelmez.
05:44Şimdi yani iddianamenin zaten şimdi sabah, aslında dünden itibaren belliydi.
05:50Yani bugün iddianame çıkacak.
05:52Çünkü işte bunu belli, yani avukatlar ve savcılar konuşmaya başladı.
05:58Orada kopya teknik terimlerle de bunu anlattılar.
06:00İşte dostunun numarası veriliyor, şuraya giriliyor, buraya çıkıyor diye.
06:04Ama belli gazetelerde bunu vermeye başladılar.
06:07Yani ben sabah elime belli gazeteleri aldığımda, baktığımda,
06:11aa işte 4000 sayfa olacakmış yaklaşık.
06:13Ben bunu duydum ve öğrendim.
06:15Daha ortada iddianame yok.
06:16Şimdi bunun bu şekilde bir değerlendirilmesi gerekiyor.
06:18Ve 3900 sayfa iddianame.
06:20Evet yani bu biliniyor.
06:22Yani şimdi kaç suçlamak olacak, kaç yıl istenecek, işte sayfa sayısı aşağı yukarı bu bilgiler veriliyor.
06:30Öncelikle şunun açıklanması gerekiyor.
06:32Kim bunları veriyor?
06:34Kim bu bilgileri sızdırıyor?
06:35Bu çok önemli bir şey.
06:36Çünkü şu anda bir gizlilik kararı var.
06:38Yani hala sen o mahkemeye iddianameyi vermeden bunu hiçbir şekilde kamuoyuna veremezsin, duyuramazsın.
06:47Bunlar konuşulamaz.
06:48Sanık avukatların haberi yok.
06:50Ama gazetelerde manşetleri süslüyor.
06:52Bazı gazeteciler daha dün akşamdan itibaren konuşuyorlar, bu sabahtan itibaren konuşmaya başladılar.
06:57Yarın yer yerinden oynayacak, göreceksiniz işte.
07:00Yani nereden biliyorsunuz?
07:01Ama biz bunu aslında geçen hafta yaşanan başka olayla da bir vesileyle de aslında şahit olmuştuk.
07:08İşte Sayın Özgür Özel'in akım gürlek hakkında belli iddiaları vardı.
07:12Ve ondan sonra peşin sıra gazeteciler açıklama yapmaya başladılar.
07:15Az önce akım gürlekte görüştüm, az önce ben görüştüm, az önce ben görüştüm.
07:19Ya bir savcıyla ki çok önemli bir konumda olan bir savcıyla görüşebilmek bu kadar kolay mı?
07:25Bu kadar gazeteci, aa nasıl Cumhuriyet Başsavcısı ile İstanbul, Cumhuriyet Başsavcısı ile bu kadar rahat görüşebiliyor?
07:32Ve başsavcı kendisine nasıl açıklamalarda bulunabiliyor?
07:35Şimdi bunun aslında şeffaflık ilkesi, etik ilkesi ve ahlaki ilkeler çerçevesinde değerlendirilmesi gerekiyor.
07:43Buradan gelelim sayfa sayısı, suçlar, yıllar.
07:46Yani öyle yıllardan bahsediliyor ki, 2352 yılla, yanlış söylemiyorum, 2352 yılla suçlanıyor.
07:54142 ayrı suç isnat ediliyor kendisine.
07:58Sen de bahsettin, çevreyi kirletme suçundan tut.
08:01Orman kanununa aykırılık geçiren eylemler.
08:06Ama asıl olarak kurulan şablon şu, zaten orada bir tabloda verilmiş, suç örgütü liderliği.
08:13Şimdi bütün süreç bunun üzerinden kuruluyor.
08:16Şimdi suç örgütü liderliği, yani ceza kanununa göre katalog bir suçtur.
08:21O yüzden zaten bu kadar cezalar artarak, katlanarak geliyor.
08:25Şimdi bunu okumamız günlerimiz kalacak.
08:30Ben yıllar önce başka iddianameleri okurken de, o zaman böyle ortaya binlerce sayfa iddianameler çıkıyordu.
08:36O zaman deniliyordu ki, görün bakın ülke bağırsaklığını temizleyecek.
08:40Bunları inceleyip üzerine konuştuğumuz zaman bize diyorlardı ki,
08:44ne ya siz işte orduyu mu savunuyorsunuz, vesayeti mi savunuyorsunuz?
08:48Hayır.
08:49Orada yine aynı şeyleri söylüyorduk.
08:50İddianameye baktığımızda, ortaya koyulan iddialarla ortaya konulan deliller arasında bir bağlantı yok.
08:58Yani burada büyük bir açıklık var ve bu görünüyordu.
09:01Ama yargılamalar yıllar sürdü Erdem.
09:03Yıllar ne oldu?
09:05Peki yıllar sonunda birçok aile perişan oldu, insanlar içeride öldü, hayatlar bitti.
09:11O hayatlardan sonra maalesef olumsuz anlamda yeni hayatlar kuruldu.
09:15Ama süreç bitti.
09:17İşte yargı süreçten bir şekilde sıyrılmış oldu yıllar sonra.
09:21Şimdi ya bunda da böyle olursa?
09:23Şimdi çünkü en iyi ihtimalle, şimdi bu muhtemelen 2-3 hafta sonra mahkeme buna ilişkin bir karar verir.
09:30İddianamenin kabul edilmediğine dair olarak.
09:33Ben yargılama sürecinin de 2026'nın başlarında başlayacağını düşünüyorum.
09:37Şimdi 2026'nın başlarında başladı.
09:40Ne kadar süreceğine dair bir bilginiz veya fikrimiz var mı? Yok.
09:44Yani iddianame bile 237 gün sonra hazırlandı hocam.
09:47Aynen şimdi yani 237 günde hazırlanan iddianamenin yargılanması yıllar alacak.
09:52Yani bir de öyle bir suç var ki seninle bahsettiğim sayfa, yani hemen her sayfada böyle 50-60 yıl istenmiş.
10:00Yani öyle bir durum var.
10:01Ama çok demeden hızlı bakabildim, belli şeylerine bakabildim iddianamede.
10:07Örneğin suç örgütü liderliğin en tepesinde Ekrem İmamoğlu var.
10:11Ama beni bir isim çok şaşırttı.
10:13O da geçen hafta, pardon iki hafta önce kamuoyunu çok meşgul eden casusluk soruşturmasıyla gündeme gelen Hüseyin Ün'dü.
10:22Ya yanlış hatırlamıyorsam.
10:24Yani şimdi biz yani Hüseyin'i, Hüseyin gün müydü, ün müydü pardon su resimle karıştırdım ama gündü herhalde değil mi?
10:32Gün hocam evet.
10:33Evet, Hüseyin gün bizim kamuoyunda bilgisine iki hafta önce girdi.
10:39Ama şimdi iddianameye bakıyoruz, suç örgütü liderliğinde Ekrem İmamoğlu'nun hemen altında yer alıyor.
10:45Ve kendisinin, Hüseyin günün kendisinin vermiş olduğu şeylerde, itiraflarda, beyanlarda şöyle bir cümle var.
10:56Biz kendisiyle sadece bir kez görüştük.
10:58O da on dakikalık bir görüşmeydi.
11:01Seçimlerden sonra ben kendisini tebrik etme işin yanına gittim.
11:04Kendisiyle on dakika görüşüyor, sadece tebrik ettim diyor.
11:08Kendisinin ifadesinden bahsediyoruz.
11:11Ama suç örgütü liderliğinde o tabloda o da var.
11:14Şimdi bu nasıl, bunu anlamakta gerçekten çok zor çekiyorum.
11:18O tablo bana bir şaşkınlık yaratmış durumda.
11:21Ne yalan söyleyeyim bunu beklemiyordum.
11:22Yani o tabloda, genel iddianamede beni iki şey çok şaşırttı.
11:27Birincisi bu, yani Hüseyin günü, yani şeyi bekliyordum.
11:31Yani bu kadar sayfa sayısı çok fazla olacak, suçlanmalar çok olacak, işte rüşvet, yolsuzluk, irtikap, aklımıza gelebilen her türlü eylem zaten girmiş.
11:40Yani ceza muhakemesinde hangi suçlar varsa hepsi Ekrem İmamoğlu'na bindirilmiş.
11:47Ama iki şey beni çok şaşırttı.
11:48Birincisi Hüseyin gün nasıl girebiliyor bu tabloya?
11:52Çünkü kendisinin iddiaları var.
11:53Yine geçen hafta biz bir son dakika, şimdi gözaltı değil denildi ama polislerin eşliğine ifadeye çağrılan gazetecileri.
12:02Gazeteciler de girmiş çok ilginç şekilde.
12:05Yani Ruşen Çekir'in ismi vardı, Şaban Selinç'in ismi vardı.
12:10Bunlar da örgüt, suç örgütü liderininle görüşme ve örgüt üyeliği gibi bir şeylerle bir şeylerle suçlanıyor.
12:19Şimdi demek ki son ana kadar gerçekleşen her şey bunun içerisine konularak biraz daha böyle iddianame güçlendirilmek istenmiş gibi bir izlenim doğuruyor.
12:29Ama dediğim gibi biz bunu kamuoyunda çok konuşacağız ve tartışacağız ama iddianame şekil olarak da konuşulması lazım.
12:37Hukukçu değilim ama az çok hukuklarda yani gandarını iddianamede gördüm hayatımda.
12:44Bu iddianamelerde şu şey çok önemlidir.
12:48Sayfa sayısı falan filan değil, iddianamede aynı zamanda sanıklar içinde yer alır.
12:54Ama biz bunu Aziz İsa Aktaş iddianamesinde gördük.
12:57Sanık leyleğine hiçbir şey yok.
12:59Sanıkların kendisini savunabileceğine dair hiçbir şey yok.
13:03Sadece kendilerine yöneltilen, iddianamede adı geçen isimlere başlayan İmamoğlu olmak üzere geçen suçlamalar var.
13:11Şunu yaptı, bunu yaptı, şunu yaptı, şu suçu işledi.
13:14142 eylem.
13:16Ve bunları bizim okumamız, değerlendirmemiz, her kelimesini analiz etmemiz bile rahat bir bir hafta 10 günü bulur.
13:23Tam anlamıyla yani sindirebilmemiz için.
13:26Bir hafta 10 gün sonra tekrar bir araya geldiğimizde bunları daha net bir şekilde konuşabiliriz.
13:30Ama ilk bize verilen tablo aslında bu iddianamenin kamuoyunda siyasi olarak çok konuşulabilecek yönlerin olmasının sağlandığı.
13:41Yani o kadar çok suç veriliyor ki rüşvet de var, yolsuzluk da var, casusluk da yapmış.
13:47Yani işte orman kanuna da muhalefet etmiş, madenlere maden de var.
13:52Yani şimdi bunlar kamuoyunda sürekli konuşulacak.
13:542352 yıl bakın ne suçlar işlenmiş.
13:58CHP'yi ele geçirmeye çabalamışlar.
13:59Şimdi orada tabii şu da önemli.
14:02İki milletvekilinin de ismi geçiyor.
14:05CHP'li.
14:06Onların da isimleri sanırım ayrılarak Ankara'ya gönderildi.
14:10Ve tahminimce dokunulmazlıkların kaldırılması talep edilecek.
14:13Evet.
14:13Öyle bir süreç işlenecek.
14:14Yani bunlar aynı zamanda işte CHP'yi kapatmaya yönelik olan davatı da kullanılacak olan şeylerdir.
14:20Şimdiden bunu tahmin etmesi zor değil.
14:22Burada milletvekillerinin de böyle bir ilişkide olduğu, milletvekillerinin de hatta belli belki de delegelerle bağlantı sağladığını ödülük olarak iddiaları önümüzdeki günlerde konuşacağız.
14:33Şimdi hocam bir ilginç taraf da Mehmet Pehlivan biliyorsunuz Ekrem İmamoğlu'nun avukatıydı.
14:39O da tutuklandı.
14:41Bir dönem hatta tutuklu olduğu halde İmamoğlu'nu savunmak için Seggip'le birlikte duruşmalara katılmak istedi vs.
14:47Ama şimdi iddianamenin 9. sayfasında orada Mehmet Pehlivan'dan bahsedilirken şey deniyor Pehlivan için.
14:54Müvekkili olan şüphelinin lehine en iyi savunmayı yapmak, sanığın lehine olan delillerin toplanmasına yardımcı olmak diye bir suçlama yöneltilmiş Mehmet Pehlivan'a.
15:04Yani diyorlar ki tavuklandı yapmak suçu.
15:07Siz şimdi bir akademisyensiniz işte iyi öğrenci yetiştirmek, öğrencisine en doğru bilgiyi vermek bir suç mu?
15:13Yani şimdi bu cümleye baktığımız zaman ifadeye evet suç.
15:19Yani sen eğer öğrencinin iyi ilişki kuruyorsan, iyi öğrenciyi yetiştiriyorsan ve öğrencinin eğitim anlamında donanımına katkıda bulunuyorsan eğer suç işlemişsindir.
15:29Yani çünkü bu yani şimdi avukatın görevi ne?
15:32Yani avukatlık kanuna baktığımız zaman zaten bir avukattan beklenen budur.
15:36Sen müvekkilin suçlu suçsuz olmadığına bakmadan ki yani biz ne avukatlar biliyoruz, baronları savunuyor, uyuşturucu tacirlerini savunuyorlar ve onların çıkması için mücadele ediyorlar.
15:49E şimdi ne diyeceksin? O zaman bu mantıkla şunu da söyleyeceksin.
15:53Diyeceksin ki herhangi bir suçluyu savunmak suçtur.
15:55Sen gidip de bir suç örgütü liderini, bir mafya baronunu, bir tecavüzcüyü, çocuk katleden insanları savunan bütün avukatları o zaman içeri at.
16:07Bu mantıkla geliyor ve bu kötü olarak, olumsuz olarak değerlendirilebilecek noktalardaki avukatlık mesleğinde bulunan hiç kimseye o zaman bundan sonra avukatlık yaptırma.
16:19Bunun başka hiçbir açıklaması yok.
16:21Bu gerçekten çok komik, maalesef komik.
16:25Bunun buraya konulmaması gerekiyor.
16:26Bir avukatın en temel görevi budur zaten.
16:28Bir avukattan beklenti budur.
16:30Ama bu işte biraz önce söylediğim gibi trajikomik başka bir şeye gidiyor.
16:35Çünkü ütopik bir çağda bir kişi gidip de mafya ile ilgili bir suç örgütü lideri birini savunuyorsa bundan sonra savunamaz.
16:43Çünkü günün birinde bir savcı gidip de şey diyebilir, sen gidip de bu suçluyu savundun.
16:48Demek ki sen de suçlusun, hem de çok iyi savundun.
16:51Demek ki aranızda bir ortaklık var.
16:53Yani avukatın veri budur zaten.
16:55Kesinlikle.
16:57Sevgili Barış Hocam çok teşekkür ediyorum.
16:59Bugün bizi kırmadınız bu yoğun anınızda bizim için programa bağlandınız.
17:04İyi ki katıldınız.
17:05Ağzınıza sağlık.
17:06Ben çok teşekkür ederim.
17:07Sevgiler saygılar.
17:08İyi günler dilerim.
17:09Evet sevgili izleyiciler, siyaset bilimci Prof. Dr. Barış Övgün konuğumuzu 237 gün sonra hazırlanan İBB iddianamesi hakkında konuştuk.
17:19Ekrem İmamoğlu'na 828 yıldan 2352 yıla kadar hapis isteniyor.
17:24Çok sayıda tutuklu var.
17:26Ve yargılamanın da 2 haftalık bir sürenin sonunda eğer Ağır Ceza Mahkemesi kabul ederse iddianameyi başlaması bekleniyor.
17:34Tabi süreci takip edeceğiz.
17:35Sizlere de aktaracağız.
17:37Ancak şimdilik noktalıyoruz.
17:38Başka programlarda yeniden görüşmek dileğiyle.
İlk yorumu siz yapın