Una mañana en el museo con Jaime de los Santos y Ana Milán

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00:00Y hay algo que a ti y a mí nos une, que además me parece que es algo que está faltando a día de hoy.

00:07Que tú puedas hablar de amistad con gente de signo político, creencias, religiones totalmente distintas

00:15y que te nutres preguntas. O sea, ¿cómo creces si solamente te mezclas con los que piensan como tú?

00:23Es que no lo puedo entender.

00:24Yo que desgraciadamente he tenido que vivir en algunas ocasiones en mi vida rodeado de muros,

00:29no solamente los que me ponía la sociedad por ser un chaval de 13 años al que le gustaban los niños,

00:34sino los que me ponía yo mismo.

00:37Cuando hoy veo lo que esa trifulca se utiliza realmente no solo para destruir al de enfrente,

00:43sino para generar dos formas de transitar por la vida irreconciliables,

00:51genera mucha tristeza por lo que tú dices.

00:53Porque lo que yo sé, Ana, que no sé lo que soy, es gracias a todos esos intercambios.

00:57¿Cuánto nos hemos cuestionado tú?

00:59O sea, yo me acuerdo con tu primera maravillosísima novela,

01:03el Jaime, cuidado con esto, Ana, te leo esto, pero tú sabes cuánta confianza hay ahí, cuánto amor.

01:09No lo sé, yo me siento profundamente honrada siendo tu amiga.

01:12Y no puedo soportar, no puedo soportar que no me hayas leído una sola página de Caravaggio esta vez.

01:19O sea, me araño, me araño porque la otra antes de que saliera yo ya me la había leído.

01:24¿Me vas a llevar a Roma?

01:26Y además lo bueno de los Caravaggio de Roma es que están en su mayor parte colgados para donde fueron concebidos.

01:33Por eso a ti y a mí nos gusta Caravaggio, porque los que somos vehementes no podemos hacer otra cosa que no sea la verdad.

01:38Bueno, y porque tenía un carácter endemoniado que me gusta.

01:42Pero tan endemoniado como el tuyo, como el mío.

01:44No, pero eso te iba a decir.

01:45Pasa una cosa increíble, que es que cuando quieren destruir a alguien, meten la homosexualidad.

01:50Pero cuando hay alguien muy brillante que es homosexual, tratan de ocultarla.

01:53Es una cosa fascinante lo del ser humano.

01:58¿Con tu libro, uno acaba conociendo profundamente a Caravaggio?

02:03Sí.

02:03Mi libro lo que ha pretendido es, con lo que sabemos, dar luz a un personaje que a pesar de todo hoy, seguimos viéndolo entre sombras.

02:15¿Por qué Pasolini tenía esta cosa que me recuerda un poco a lo que me has contado antes de Caravaggio?

02:22Bueno, los dos son los artistas de la verdad, pero de la verdad auténtica.

02:28De él no pretender intoxicar la realidad con miradas que ni romanticen, que ni paternalicen,

02:40y mucho menos que traten de ver una información que no sea la que realmente existe.

02:44Estamos muy cansados, los que amamos a Caravaggio, de que solo se hable del tenebrismo.

02:54Y en el fondo es un emerger, ¿no?

02:57Ay, yo estoy totalmente de acuerdo. Es que no me parece un pintor tenebrista ni oscuro.

03:01Me parece que solo le da luz a lo que importa.

03:05Eso es, es el pintor de la luz y nadie lo dice.

03:08Nadie, pero es que solo le da luz a lo que verdaderamente importa.

03:11¿Sabes cuál es mi trozo favorito de este cuadro?

03:15¿Cuál?

03:15El rizo de Goliath entre los dedos de David.

03:21Es maravilloso.

03:22¡Oh!

03:22Es maravilloso.

03:24Porque de alguna manera me demuestra que, como la ternura, me muestra la ternura de Caravaggio.

03:34Tú sabes que mi madre se llamaba Catalina, ¿no?

03:39Y me recibió su nombre.

03:40Sí, sí lo es.

03:41De Santa Catalina.

03:43Y uno de los momentos de su martirio es en una rueda llena de puntas para desollarla.

03:49Es extraordinario.

03:50Es extraordinario.

03:51E insisto, ¿quién se atreve a decir que este es el pintor de la violencia, el pintor de la oscuridad?

03:59¿Sabes una de las cosas que más me gustan de ti?

04:02¿Qué?

04:02Que siempre me enseñas cosas bonitas.

04:06Siempre.

04:07Cosas que me quedo dentro.

04:09Siempre.

04:10Y no creo que no hay nada tan bonito.

04:12Es que nunca me has enseñado nada feo, Jaime.

04:14Como compartir con la gente que quieres las cosas en las que crees.

04:19Y tú sabes que yo en el arte, en la belleza, que decía Dostoyevsky, que es la que salvará el mundo.

04:24Y yo también lo digo.

04:25Y creo profundamente.

04:26Yo también lo digo.

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