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  • hace 3 días

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00:00...ir por una empanada.
00:02Te digo que no vale...
00:03Ya ni vale mil pesos una empanada, vale mucho más.
00:06Le ofrecieron mil pesos para treparse a un poste de luz en hojotas
00:09y sin protección.
00:13Murió.
00:16Por mil pesos.
00:20Se entiende, ¿no? Un chico que...
00:22Sí, ya lo había dicho Ángel, el hermano de la chola,
00:24que es la presidenta del club, la sociedad de fomento esa,
00:27de enfrente de la casa,
00:28que a este chico Lisandro, la víctima de 15 años,
00:32le ofrecía, le daba de comer, lo ayudaba,
00:34porque era un chico que tenía algunas dificultades económicas
00:37y algunas carencias.
00:39Esto es lo que nos dicen del lado de la chola,
00:43que es quien le ofreció mil pesos.
00:45Mil pesos, ¿no te compras?
00:47Ayer fue el supermercado, mil pesos.
00:49No, nada, nada.
00:51Chacal, usted, a ver, ¿está el papá en línea?
00:55¿Está Tobías, el padre?
00:57Sí.
00:57Tobías, Pablo te habla, escúchame.
01:00¿Es verdad que tu hijo no vivía con vos?
01:03Con mi madre vivía.
01:05¿Y es verdad que estos días se había ausentado de la casa
01:08de tu mamá también?
01:11Sí, dos días.
01:12Bueno.
01:13Ahora, hay que leer este contexto.
01:16Yo no digo que lo que hacés vos o lo que hizo está mal.
01:19A ver, simplemente a dar una lectura de un contexto
01:21donde el chico era un chico de calle,
01:23que se había al lado de la casa del papá,
01:25se fue al lado de la abuela,
01:27se ausenta lo de la abuela.
01:29Desconozco los motivos y esto no nos llega.
01:32Pero si era un chico de calle,
01:34donde el ofrecimiento de mil pesos es para una empanada,
01:37sea, sea para, no sé, un pedazo de pan.
01:40¿Entendés el contexto, Chacal?
01:42Por supuesto que lo entiendo.
01:42Pero estamos hablando con el padre,
01:44ya demasiado tiene con la muerte de su hijo,
01:47como para que nosotros lo estemos cuestionando.
01:49No, no es cuestionar el leer el contexto
01:51por el cual esto sucede también.
01:53A ver, un chico que estaba a 15 años
01:55no tiene que estar en la calle.
01:56No, bueno.
01:56Tiene que estar en la escuela.
01:57Por supuesto.
01:58Tiene que estar en la escuela.
01:59Bueno, además del dolor, por supuesto,
02:01que usted está enojado con alguien.
02:03Tiene que estar en la escuela
02:04porque lo sacaron de las manos de la madre.
02:06Porque lo tenía la madre,
02:08mi hijo, lo sacaron de las manos de la madre.
02:11¿Por qué?
02:13Porque la madre es adicta.
02:15Ah.
02:15A meterlo en esa él también.
02:18Mi hijo lo trató de sacar
02:20y traerlo a la casa de mi mamá.
02:21Sobías, ¿nos puede recordar
02:23de dónde sale la versión
02:24de que le dan dinero
02:26para que se suba al poste?
02:29O sea, ¿está comprobado?
02:32¿O vos estás convencido
02:33de que a él lo contrataron para que haga eso?
02:35¿O lo hizo por su propia voluntad?
02:37Sí, como el amigo que me contaba aquí, Tiago,
02:40porque él ha estado ahí
02:41y aquí está el otro muchacho
02:43que también ha estado.
02:45La hora que ha pasado todo
02:47que ella lo ha hablado a él,
02:49le ofreció mil pesos,
02:50encima gritando,
02:53porque yo cuando estaba
02:54allá en el hospital la noche
02:56con ella todo,
02:57hasta el policía había dicho
02:58que a ella le ofreció mil pesos.
03:02Yo le pregunté recién, Tobía,
03:04¿usted está enojado con alguien?
03:05¿Está enojado con la chola?
03:06¿Está enojado, no sé,
03:08¿con alguien está enojado?
03:09No, no, no, con nadie, con nadie.
03:11¿Usted qué ve en esto?
03:13¿Que fue una fatalidad?
03:15Ha sido cuestión de...
03:17No el no de ni de crimen,
03:20ni de nada.
03:22Por eso ha sido un accidente fatal,
03:24una mala decisión,
03:25ni su hijo tendría que hacer eso
03:27porque no estaba capacitado,
03:28ni tenía el conocimiento para hacerlo,
03:31y quien se lo pidió tampoco
03:32se lo debió haber solicitado.
03:35¿Es cierto que le quiso dar una mano?
03:36Usted entiende eso, ¿no?
03:37Que yo, bueno,
03:37te doy unos mangos
03:39para que vos me ayudes.
03:42Sí, pero que nosotros,
03:44como yo le estoy contando,
03:45a su rato,
03:45yo ya estaba en la casa con él,
03:47un abarrado, un cenado,
03:49se ha puesto a poner fruta,
03:51todo él,
03:52y de ahí se ha venido.
03:54En cuestión de cinco minutos
03:55ha pasado todo eso.
03:57¿Qué locura?
03:57Tobías, y ahora a partir de lo que pasó,
04:00que es terrible,
04:01estamos hablando de un hecho trágico,
04:04fatal,
04:05es terrible,
04:06un chico de 15 años
04:07que quiso hacer una changa
04:09para ganar apenas unos mangos
04:11y termina desplomado,
04:13sin signos vitales
04:14y muriendo como si nada.
04:18Yo le quiero preguntar,
04:19¿usted hace algún tipo de mea culpa,
04:21alguna reflexión?
04:23Digo que tal vez, no sé,
04:25debería haber estado más presente
04:26en la vida de ese chico
04:27o tratar de aconsejarle
04:29respecto a estas decisiones,
04:32¿no?,
04:32de querer trabajar
04:33pese a que tenía 15 años
04:35y ese chico tiene que estar
04:36en la escuela estudiando.
04:38Digo,
04:38¿hace algún tipo de autocrítica
04:40como padre?
04:43No,
04:43lo que pasa es que
04:44cuando él andaba
04:45y yo lo hablaba,
04:46yo lo llevaba a trabajar
04:47para hacer sus chañitas,
04:49para que tenga él,
04:53vea cómo te gana la plata.
04:55¿Usted de qué labura,
04:56Tobías?
04:57Yo estoy changarín,
04:59yo voy así,
05:01carreté más cargado de Alfa,
05:03embolsar avena,
05:05por ahíendo,
05:06me voy a hacer,
05:08qué sé yo,
05:08unos cosas de construcción,
05:10de electricidad.
05:13¿Tiene más hijos?
05:15Sí,
05:16cuatro más.
05:16Tiene cuatro más.
05:17Y Tobías le pregunto,
05:20¿había algún tipo de situación
05:22de consumo problemático
05:23en su familia?
05:29¿En mi familia
05:30el consumo?
05:33¿Consumo de alcohol?
05:33Sí,
05:34dijo la mamá.
05:35Dijo la mamá.
05:35La mamá dijo.
05:37Pero alguno...
05:37La mamá,
05:38la mamá.
05:38Nada más que la mamá.
05:40Tobías,
05:41¿quién se enfrenta
05:41con la policía?
05:42Porque vemos
05:43que hubo incidente.
05:44Sí.
05:45Y porque veo su actividad...
05:47Los chavos,
05:47los amigos.
05:48Los amigos.
05:50Ah,
05:50está bien.
05:51¿Por qué los amigos?
05:51¿Estaban enojados con quién?
05:54Con ella.
05:55Con la Chola.
05:58Y sí,
05:59claro,
06:00la culpan de esto,
06:01¿no?
06:01Que lo haya mandado
06:02a hacer una actividad,
06:04un trabajo que no tenía
06:06que hacer él
06:06y estar ahí
06:08medio sos cable.
06:10Y la verdad,
06:11si se lo hubiese pedido
06:14adelante suyo,
06:15¿usted le hubiese dicho
06:16que no?
06:17No,
06:18por qué razón
06:18tiene que subir ahí él
06:19y esas cosas
06:21no son para él.
06:22Ok.
06:23No,
06:23no,
06:23para tenerlo claro,
06:25porque como usted
06:25hace changa,
06:26dice que lo llevaba,
06:27¿no?
06:28A aprender a hacer changa.
06:29Sí,
06:29sé lo que es
06:31el tripático
06:32porque una vuelta
06:33también me iba a hacer
06:34una changa
06:35así para el tripático
06:36y eso lo hicieron.
06:38Voltarse muy alto.
06:39Sí,
06:39sí,
06:40sí,
06:40sí.
06:41¿Y cómo era Lisandro?
06:42Cuéntenos,
06:43obviamente nosotros
06:43no lo conocimos.
06:45Cuéntenos cómo era él.
06:48Y aquí
06:48quería por la familia
06:50y encima que no hacía caso
06:52que por familia,
06:54los amigos,
06:55a veces juntaba él
06:59con dos o tres changos
07:00se iban,
07:01salían a comer
07:02quesillo,
07:03sándwich,
07:04hamburguesa,
07:05tomaban coca
07:05y agarrados y agarrados
07:08y agarrados y andaban
07:09y después cuando lo hablábamos
07:11nosotros para que se acueste
07:12salía por la otra puerta,
07:13lo metió por una,
07:15se dormían
07:15y ya salía por otra.
07:17O sea,
07:17era un chico
07:18enérgico,
07:20digamos,
07:20tenía
07:20mucha energía,
07:22hacía de todo,
07:24le gustaba estar en la calle.
07:26Sí.
07:28¿Y cómo se llevaba
07:29con usted?
07:31Él bien.
07:33No,
07:33siempre bien.
07:35Lo mismo
07:35mis otros hijos también.
07:38Siempre se llevaba bien
07:40ni que
07:40cuando no estaba
07:42ya en la casa,
07:43antes que me he separado yo
07:45de la madre,
07:46de hecho,
07:48a los que ya se estaban
07:49metiendo con la madre,
07:50las madres
07:51se metieron en la adicción
07:52entre los dos hombres
07:53y me han corrido
07:54de la casa.
07:56Y después,
07:57él ha venido solo,
07:59se ha acercado a mí
08:00y me empezó a hablar.
08:04Y bueno,
08:05como todo padre,
08:06a un hijo
08:07no se lo hace para atrás.
08:10¿Usted pudo hablar
08:11con la chola?
08:14Bueno,
08:14recién nos mencionaba
08:15que
08:15no está enojado
08:17con nadie.
08:19No,
08:20no estoy enojado
08:21nada.
08:22¿Cómo?
08:24No estoy enojado
08:25nada yo con ella.
08:25Me decía el hermano hoy día
08:26cuando me iba llevando
08:28para esas cosas,
08:29él me decía
08:30que si yo quería
08:31hablar con ella,
08:32nada,
08:32pero no le contestó nada,
08:33yo tampoco a él.
08:35Claro.
08:36claro,
08:38pero bueno,
08:39por lo pronto
08:39no está enojado,
08:41piensa que en algún momento
08:42va a poder hablar con ella
08:45como para entender un poco
08:46cómo fue la secuencia
08:47de los hechos
08:48y también encontrar
08:49la responsabilidad,
08:51porque en la muerte
08:52de un chico de 15 años
08:53que tenía toda la vida
08:54por delante,
08:55la responsabilidad
08:56le cabe a alguien
08:57de esa muerte.
08:58Sí,
09:00sí,
09:00bueno,
09:00en estos momentos
09:01no,
09:02porque hasta que agarre
09:03y tome todo bien
09:04los papeles
09:05que me tengo que dar,
09:06lo del forense,
09:07marquizal,
09:08todas esas cosas,
09:09porque a mí me han dicho
09:13que tengo que tratar
09:15de ver bien
09:16todos esos papeles,
09:18porque tengo una corriente
09:21que lo agarró
09:22y lo echa a agarrar
09:23un paro
09:23y no mal toque.
09:26Claro,
09:27no lo mató,
09:28sin embargo,
09:28en el momento,
09:29sino que él fallece
09:31camino al hospital,
09:33es así.
09:34Sí.
09:36¿Cuándo ocurrió
09:37este hecho, Tobías?
09:38¿Cuándo?
09:38Anoche.
09:39Anoche.
09:41¿Ya hicieron la autopsia?
09:43¿Ya le entregaron
09:44el cuerpo?
09:44Sí, hoy.
09:45¿Hoy?
09:45¿Le entregaron el cuerpo?
09:47Sí,
09:48a las 3 de la tarde
09:49le he tenido
09:50a mi hijo
09:50aquí en la tarde.
09:51Ah.
09:52¿Y cuándo
09:53le van a dar
09:55el último adiós?
09:56¿Cuándo lo van
09:56a despedir
09:57a Lisandro?
09:59Mañana,
09:59a las 10 de la mañana.
10:01Está bien.
10:01¿Vos?
10:02Claro.
10:03¿Toda la familia
10:04va a asistir?
10:05¿La mamá también
10:06va a asistir
10:07a despedir
10:08al chiquito?
10:08No, la madre
10:11no, no, yo no vivo
10:12solo, la madre
10:13se ha andado
10:13aquí viéndolo a él.
10:17Ella ha ido
10:18y, como decía
10:19el hermano
10:20que yo le he contado
10:21al hermano
10:21de la chola
10:21cuando estaba
10:23allá en la morgue,
10:24que ella,
10:25la madre
10:27de mi hijo,
10:29ella ha ido
10:29y adentro
10:30y adentro
10:30y ahí adentro
10:31la casa
10:31de la chola
10:31empezó a la derecha.
10:33Ahora,
10:34Tobías,
10:35nos decía,
10:35Ángel,
10:36el hermano de la chola,
10:37¿cómo se llama
10:37la chola?
10:38¿Lidia?
10:39Lidia Ovejero.
10:40Lidia Ovejero.
10:42Nos decía
10:42que ahí en el barrio
10:43varios la querían
10:44alinchar,
10:45que se tuvo
10:46que ir de la casa.
10:47Sí,
10:49como le decía
10:50a los chagos,
10:50a los amigos
10:51que,
10:52bueno,
10:52tanto como él
10:53y yo
10:54y él,
10:55gracias a Dios
10:57tengo 36 años
10:58y jamás
10:59en mi vida,
10:59no sé,
11:00no sé,
11:00la droga
11:01en mi cuerpo,
11:03le doy gracias
11:04a mi padre
11:04y a mi madre
11:05por lo que me han hablado,
11:07siempre tiene su respeto
11:08a donde ya andaba,
11:10por donde circulaba
11:11y tenía muy,
11:12mucho respeto.
11:14Y ahora,
11:15aquí,
11:16a donde lo tengo
11:17mi hijo,
11:18hay un mundo de gente.
11:20Tanto el respeto
11:21que lo tenían a él
11:22y el respeto
11:23que me tenían a mí.
11:24O sea,
11:24va a estar todo el barrio
11:25en el velatorio
11:26y ya están acompañándolo.
11:29Sí.
11:30Bien,
11:30bien.
11:31A ver,
11:31bánqueme,
11:32bánqueme un segundito
11:33ahí,
11:33Tobías,
11:34¿eh?
11:36Porque ahora,
11:37de hecho,
11:37usted está viendo
11:37la televisión,
11:38¿no?
11:38¿Lo está viendo?
11:39No,
11:40no.
11:41Porque queríamos...
11:42La verdad,
11:42nunca he visto la tele,
11:44no me gusta ver la tele.
11:45No,
11:45robé televisión.
11:46Bueno,
11:47bueno,
11:47denme un segundito,
11:48quédese ahí en línea,
11:49por favor,
11:49porque tengo una placa roja.
11:5121 a 43,
11:51dale,
11:52dale.
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