- il y a 4 mois
Le site Shein a été épinglé, samedi 1er novembre, pour avoir commercialisé des poupées sexuelles à caractère pédopornographique. Les acheteurs de ces produits sont également recherchés.
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00:00Bonsoir, quant à Ruffa.
00:01Bonsoir, Marc Fauvel.
00:01Vous êtes le porte-parole de Chine en France, sans doute pas le job le plus facile du monde.
00:06En ce moment, votre entreprise, le groupe Chine, est une entreprise absolument immense,
00:10plus de 40 milliards de dollars de chiffre d'affaires.
00:13Elle est sous le coup d'une enquête en France,
00:15après avoir proposé à la vente ses poupées à caractère pédopornographique.
00:20L'émoi est considérable en France.
00:21D'abord, qu'avez-vous à dire à tous ceux qui sont choqués, écoeurés,
00:25par ce qu'ils ont vu et découvert ces derniers jours ?
00:28Cette affaire, Marc Fauvel, est grave.
00:32C'est inacceptable, c'est intolérable.
00:35Et la réponse que Chine a apportée en l'espace de quelques jours
00:40a été à la hauteur de la gravité de la situation.
00:44Je vous rappelle que ce qui a été vendu sur la plateforme Chine
00:49est vendu sur notre marketplace, sur notre place de marché.
00:52Cela ne représente pas ce qu'est Chine, c'est-à-dire une marque de vêtements
00:56qui produit à la demande, qui propose à ses clients et ses clients
00:59une mode abordable.
01:01Ça, une partie des acheteurs ne le savent pas,
01:04parce que c'est votre site qu'ils consultent pour acheter ça,
01:06que ce soit... Vous avez une responsabilité, tout de même,
01:09dans ce que vous mettez en vente aujourd'hui.
01:11C'est facile de dire, c'est notre marketplace,
01:13mais c'est bien sur votre site.
01:15Je ne me cherche absolument pas d'excuses.
01:16Entendez-moi bien, nous avons une responsabilité de contrôle.
01:20Nous l'avons montré depuis que nous avons été notifiés par la DGCCRF vendredi à 17h.
01:27En l'espace de quelques jours, nous avons délisté l'ensemble des produits incriminés.
01:33Nous avons délisté de manière mondiale et de manière pérenne
01:38l'ensemble de la catégorie poupée pour adultes.
01:41Nous avons délisté de manière temporaire et mondiale
01:45l'ensemble de la catégorie produits pour adultes.
01:48Nous avons élargi notre liste noire de mots interdits.
01:53Nous avons, et nous sommes en train de virer de la plateforme,
01:58les vendeurs incriminés.
01:59Mais pardonnez-moi de cette question, pourquoi ça n'a pas été fait avant ?
02:03Il y a eu un dysfonctionnement.
02:05Vous ne saviez pas ce que vous vendiez ?
02:07Il y a eu un dysfonctionnement.
02:08C'est un sujet qui est plus large à Chine.
02:11C'est un sujet qui doit être pris en compte par l'ensemble des plateformes.
02:14C'est un sujet que nous prenons très au sérieux.
02:17Il n'y a zéro tolérance sur ce genre de vente sur notre site.
02:21Qu'est-ce que c'est qu'un dysfonctionnement ?
02:22Est-ce qu'il y a des gens, chaque jour, en France, qui contrôlent vos contenus ?
02:26Nous avons un process en quatre étapes.
02:30Sur ces quatre étapes, il y a de la machine, il y a de l'humain.
02:35Et autant sur la machine et sur l'humain, il y a eu un dysfonctionnement.
02:40L'humain en France, par exemple, c'est combien de personnes aujourd'hui chinent dans un groupe dont j'ai rappelé le chiffre d'affaires de 40 milliards tout à l'heure ?
02:45Ce qui n'a pas dysfonctionné, c'est le signalement à la fin.
02:48Le signalement humain du consommateur.
02:51Et grâce à ça, nous avons pu prendre des mesures drastiques.
02:54Depuis quand ces poupées étaient disponibles à la vente ?
02:57Ce matin, Libération, qui consacre une enquête à cette affaire, dit qu'elles étaient là depuis des semaines et des semaines.
03:02C'est vrai ?
03:03Selon les premiers résultats de notre audit interne, ces poupées étaient présentes depuis le 16 octobre.
03:10Depuis le 16 octobre, donc trois semaines quasiment ?
03:12Depuis le 16 octobre.
03:13Depuis trois semaines.
03:14Et depuis trois semaines, nous n'avions pas eu de remontée ?
03:16La seule remontée que nous avons eue, c'est la remontée des consommateurs qui ont pu signaler à la DGCCRF le sujet-là.
03:22Nous avons pris en place les mesures.
03:23Nous lançons désormais, et ça c'est important de le mentionner,
03:25une cellule dédiée à l'intégrité de notre marketplace en France, mais aussi en Europe.
03:32C'est-à-dire qu'on pourra signaler si on voit quelque chose qui semble illégal ?
03:35C'est déjà le cas, c'est déjà le cas sur la plateforme.
03:37Cette cellule d'intégrité va permettre à l'ensemble des corps de métier de Chine d'échanger, de discuter ensemble
03:44et de pouvoir tirer des conclusions de l'audit, de pouvoir être en relation avec les autorités compétentes
03:50et de pouvoir prendre toutes les dispositions pour que ce dysfonctionnement n'arrive plus.
03:55Ce que vous nous dites, c'est que ces poupées étaient en vente depuis deux à trois semaines.
03:59Combien ont été vendues ?
04:01Il y a une enquête en cours.
04:02Oui, à laquelle vous avez promis de coopérer à 100%.
04:04Combien ont été vendues ? Combien de ces poupées ont été achetées ?
04:08Sauf erreur de ma part.
04:09Vous êtes, Marc Levelle, journaliste.
04:12Il y a un temps médiatique, il y a un temps judiciaire, un temps juridique.
04:16L'ensemble de ces questions sur le contenu de l'enquête,
04:20laissez-moi pouvoir en parler uniquement avec les autorités compétentes.
04:24Il y a déjà des contacts en ce moment avec la justice ?
04:26Vous promettez de faire porte ouverte, d'ouvrir vos serveurs,
04:30de donner les numéros de téléphone, les adresses des ordinateurs, de tout ?
04:33Il est important, et je le redis ce soir,
04:35nous répondrons à 100% des demandes des autorités compétentes sur ce sujet-là.
04:40Le gouvernement dit qu'il est prêt à vous interdire en France en cas de récidive.
04:43Quelle serait votre réaction dans ce cas-là ?
04:45On met en place un ensemble de garde-fous pour que ces dysfonctionnements n'arrivent plus.
04:50Vous vous rendez compte, en l'espace de quelques jours,
04:53ce que Chine, d'un point de vue mondial, a réussi à mettre en place ?
04:56La marketplace de Chine.
04:57Mais au prix d'une affaire écœurante.
04:59Nous avons réussi à délister les produits.
05:02Nous avons même été plus loin que les recommandations de la DGCCRF.
05:05Ça a été souligné de leur part.
05:08On travaille en toute transparence avec eux,
05:10en toute réactivité avec eux, en toute réaction avec eux.
05:13Et notre volonté, c'est que ce genre de dysfonctionnement horrible n'arrive plus.
05:20Ce que vous nous dites, si je résume un peu vos propos,
05:22c'est que vous vous étiez fait piéger par d'autres entreprises
05:25qui ont vendu ces poupées sans que vous le sachiez pendant des semaines et des semaines,
05:30est-ce que vous allez vous retourner contre elles et les attaquer ?
05:33Vous les avez identifiés, par exemple ?
05:35Est-ce que ce sont les fournisseurs classiques de Chine ?
05:38Le sujet aujourd'hui, c'est ce que nous avons mis en place.
05:41Il y a eu un temps d'action qui a été très fort.
05:45Pour que ça n'arrive plus à l'avenir, qu'est-ce que nous avons fait ?
05:47Ce que je vous ai dit.
05:48Délister l'ensemble des catégories pour adultes et bannir définitivement les poupées.
05:51Mais vous les avez identifiés, ceux qui vendaient ça sur votre site.
05:53Encore une fois, cette identification et toute la partie audite est en cours.
05:59Je sais que le temps médiatique valait plus vite que la musique.
06:02Laissez-nous le temps de travailler.
06:04On s'est rendu compte qu'il y avait des dysfonctionnements,
06:06qu'on n'étions pas parfaits là-dessus.
06:07Je ne suis pas juste un question.
06:08Est-ce que vous allez porter plainte contre ces entreprises ?
06:09Aujourd'hui, pour le moment, on est simplement dans un temps
06:13où nous allons collaborer avec les autorités compétentes
06:15pour que cette affaire n'arrive plus et que les coupables soient jugés.
06:20Quant à Rufa, c'est demain qu'est prévue l'inauguration à Paris
06:22de la toute première boutique physique, ce qu'on appelle un corner de Chine,
06:27en France et même, je crois, dans le monde.
06:28C'est la première fois que ça arrive.
06:30Est-ce que vous craignez des manifestations de colère ?
06:33Est-ce qu'il y aura des mesures de sécurité particulières ?
06:34C'est plus qu'un corner, Marc Fauvel.
06:36C'est une boutique intégrée.
06:371 200 m² au 6e étage du BHV.
06:40Le patron du BHV dit que c'est une toute petite boutique, c'est trois fois rien.
06:43Le directeur général qui était sur ce plateau hier a minimisé la taille de la boutique.
06:46Vous nous dites que ce sera gros.
06:48C'est une boutique intégrée.
06:50C'est une boutique dans laquelle on retrouvera l'univers Chine.
06:52Cet univers où il y aura la vente de vêtements pour enfants,
06:55de vêtements pour hommes, des vêtements pour femmes.
06:57On voit les images à ce moment-même.
06:58Exactement.
06:58C'est l'occasion pour nous de faire dialoguer deux mondes que tout le monde veut opposer.
07:05Le commerce physique, traditionnel, et le commerce 100% digital.
07:09C'est tout le but de ce partenariat entre Chine et la société des grands magasins.
07:14Ce que vous offre le BHV en quelque sorte, c'est de la respectabilité.
07:16C'est ça que vous achetez ?
07:18Ce que nous offre le BHV, c'est surtout un endroit
07:21où nous allons pouvoir rencontrer physiquement nos clients.
07:23C'est une demande de nos clients.
07:24Ça fait plus d'un an que je suis chez Chine.
07:26Plus d'un an que j'entends nos clients me dire
07:28« Écoutez, Quentin, on a envie de vous voir physiquement. »
07:31Je suis allé à Dijon récemment, en juin 2025,
07:34où pendant dix jours, plus de 26 000 personnes sont venues.
07:37Et j'ai vu l'attachement de ces clients à Chine.
07:40On est la cinquième marque préférée des Français.
07:42On a des dizaines de millions de clients en France.
07:44Au bout d'un moment, il faut les écouter.
07:45Il faut accepter que Chine est rentrée dans le quotidien des Français.
07:48Est-ce qu'ouvrir des boutiques, c'est aussi une façon de contourner
07:50la future taxe à 2 euros sur les petits colis qui doivent être mises en place ?
07:53Notamment contre vous, sur vos colis.
07:56Je vous rappelais tout à l'heure ce chiffre complètement fou.
07:57600 millions de colis l'an dernier à travers la planète.
08:00C'est une façon de contourner ça, d'ouvrir une boutique ?
08:02Nous sommes un modèle 100%, enfin, principalement en ligne.
08:05Et nous resterons un modèle principalement en ligne.
08:08L'idée avec ce partenariat, encore une fois,
08:10c'est de montrer l'impact que nous pouvons avoir sur les grands magasins,
08:13de montrer qu'en ayant Chine chez vous,
08:16on peut avoir ce qu'on appelle vulgairement en anglais,
08:17je suis désolé, du cross-selling, de la vente croisée.
08:19La vente croisée, c'est que nos clients peuvent aller acheter du Chine,
08:24mais peuvent aussi aller acheter d'autres marques.
08:25C'est de montrer que les commerçants aux alentours peuvent en bénéficier.
08:29Je peux juste vous donner un exemple.
08:30J'étais à Grenoble la semaine dernière,
08:32pour aller visiter justement le grand magasin où nous allons être.
08:35J'ai eu l'occasion...
08:36Et ça, c'est maintenu les cinq autres ouvertures de Chine en région ?
08:39J'y étais la semaine dernière.
08:40C'est maintenu.
08:41Le directeur général du BHV hier nous disait,
08:43on n'a jamais confirmé, en tout cas, il n'y a pas de calendrier aujourd'hui.
08:46Le calendrier était en cours.
08:49Je vous dis que j'étais à Grenoble la semaine dernière,
08:51et j'ai rencontré les associations de commerçants de Grenoble,
08:54qui se félicitaient de notre venue.
08:57Vous êtes tombés sur les bons.
08:58Qui nous remerciaient d'être là.
09:00Tout simplement parce qu'on va réussir à faire vivre,
09:03grâce à ce partenariat qui est exclusif,
09:05faire vivre les centres-villes.
09:07On va réussir à faire venir...
09:08La condition qui continue à aller dans les autres boutiques de vêtements
09:10après être passé chez vous, ce qui n'est pas forcément...
09:13On va parler de tous ces sujets dans...
09:14Oui, non, mais il faut y répondre quand même.
09:16On a une étude avec notre pop-up à Dijon.
09:19Un tiers des 25 000 personnes qui sont venues pendant les 10 jours
09:22sont allées consommer ailleurs.
09:24Donc, ça prouve que le client Chine peut aller consommer ailleurs,
09:28que ce soit au sein du grand magasin, mais aussi aux alentours.
09:31Raphaël Grabli va nous rejoindre à présent, comme chaque soir,
09:34pour le radar BFM TV.
09:36Soyez le bienvenu, Raphaël, à la table de Soixantinut.
09:39Vous êtes allé, comme beaucoup de Français, aujourd'hui sur le site de Chine.
09:42Vous avez fait quelques découvertes ?
09:44Oui, bonsoir Marc, bonsoir Quentin Ruffin.
09:46Effectivement, j'ai été faire un tour sur Chine.
09:49Alors, une application, donc, 20 millions de Français...
09:52Oui, des dizaines de millions de Français utilisent.
09:55Et j'ai cherché des vêtements, j'ai regardé des vêtements pour hommes,
09:59ce que font des millions de Français.
10:01Et j'ai trouvé notamment un suite, un suite Lacoste,
10:05qui fait partie des best-sellers.
10:07Enfin, du moins Lacoste, c'est ce qui est écrit sur le suite,
10:10avec ce logo.
10:1014,54 euros.
10:11Et vous le voyez, ça s'affiche numéro un des best-sellers
10:16dans cette catégorie de produits.
10:18Donc, c'est vraiment, je précise, c'est vraiment un des produits
10:20qui m'a été affiché par l'application dès que j'ai commencé à naviguer.
10:26J'ai vu d'autres produits.
10:27Alors, j'ai cherché éventuellement des cadeaux,
10:28puisque les fêtes de Noël arrivent bientôt.
10:30Vous êtes en avance, vous.
10:31Je suis assez prévoyant.
10:33J'ai vu ce sac pour femmes qui m'a été proposé, monogrammé,
10:36qui ressemble quand même à une marque française qu'on connaît bien.
10:3916,18 euros.
10:41Et là aussi, très, très bien vendu sur Chine.
10:44Un numéro 2 chez les best-sellers.
10:46Et puis, une casquette, par exemple, d'une marque française très connue.
10:49Enfin, ou du moins, ce qui semble être une marque française très connue,
10:52Lancel.
10:52Simplement, le prix est particulièrement bas.
10:553,78 euros.
10:56Et là encore, numéro 1 des best-sellers.
11:00Alors, 1, est-ce que ce sont des vrais produits ?
11:03Ou 2, est-ce que vous ne pensez pas que ça risque d'irriter un petit peu
11:07vos futurs voisins du BHV, qui sont ces marques ?
11:09Il y a, premièrement, sur notre activité Marketplace, nous vendons tout type de marques.
11:15Ça, pardon, petite précision.
11:17Ça, c'est sur la Marketplace.
11:19La Coste, c'est sur là, votre marque.
11:21C'est vous qui le vendez, je découvre ça.
11:23Juste un mot, ça s'appelle comment un polo, la Coste, même s'il n'y a pas le petit crocodile ?
11:27C'est pas de la contrefaçon, ça ?
11:28Absolument pas.
11:29Attention en termes juridiques.
11:30Vous êtes attaqué par...
11:31Il y a le jeu des 13 erreurs, vous le savez.
11:34Non, ça j'ai pas.
11:35Vous le savez, voilà.
11:36Le crocodile n'est pas le bon, c'est ça ?
11:38Pour qu'un produit soit considéré comme de la contrefaçon à 100%,
11:41il faut qu'il y ait le jeu des 13 erreurs.
11:43Nous, on a une politique de contrefaçon qui est très claire.
11:47Donc on achète un t-shirt sur lequel il y a écrit Lacoste,
11:50qui n'est pas Lacoste et ce n'est pas de la contrefaçon ?
11:52Si, encore une fois, faisons attention aux termes juridiques.
11:55On n'est pas loin de la frontière quand même ?
11:57Absolument pas.
11:58Encore une fois, le diable est dans les détails, Marc Vobel.
12:02On ne peut pas dire tout et n'importe quoi.
12:04Je précise que Lacoste vous a attaqué en justice.
12:06Et le jugement est toujours en cours.
12:08Si aujourd'hui ce t-shirt est en ligne et qu'il est toujours en ligne,
12:13c'est qu'il respecte ce qu'on appelle la partie IP infringement,
12:17tout ce qu'il considère la propriété intellectuelle.
12:22On a une politique de propriété intellectuelle qui est très claire.
12:26Si un produit nous est signalé, il est retiré dans la minute sur l'ensemble...
12:33Les trois produits qu'on veut voir, est-ce qu'on peut revoir les autres ?
12:36Pardon, ça c'est le crocodile, vous nous dites, il y a le jeu des 13 erreurs,
12:39ce n'est pas un Lacoste.
12:40On va revoir les deux autres simplement qui vont revenir à l'image dans un instant, j'espère.
12:45Parce que c'est marre que vous allez cohabiter à côté d'ailleurs.
12:47Tout est tout ce qu'il y a de plus légal.
12:49Tant qu'aujourd'hui, encore une fois, c'est le propre,
12:54vous montrez trois produits que je découvre en face de vous.
12:58Ce que je vous dis aujourd'hui, c'est que la propriété intellectuelle est encadrée.
13:05C'est une chose et c'est un fait.
13:07Donc je ne risque rien si j'achète ça aujourd'hui ?
13:09Si un produit est considéré comme une contrefaçon,
13:15si nous sommes alertés sur le sujet,
13:18dans la minute, le produit est enlevé sur l'ensemble de notre...
13:20Oui, je pensais une dernière fois que ces produits,
13:23je les ai trouvés vraiment en tête des classements.
13:25Je n'ai pas été fouillé, je n'aurais pas le prix Albert Lund pour ça,
13:27ça ne m'a pas pris beaucoup de temps, très sincèrement.
13:30Et que le premier, notamment ce fameux polo,
13:33enfin Sweet Lacoste, s'est vendu expédié par Chine.
13:35Donc c'est Chine qui le vend, ce n'est pas un rendez-vous.
13:37Par ailleurs, Raphaël, Chine s'est fait épingler récemment pour d'autres pratiques.
13:40Oui, alors toujours dans le cadre des fêtes de Noël,
13:42j'imagine que certains commencent à regarder des cadeaux pour leurs enfants.
13:46Alors ça, vous l'avez déjà commenté,
13:48on en a parlé il y a quelques jours,
13:49ces fameux tests réalisés par l'UFC Que Choisir,
13:52qui ont testé 54 jouets.
13:53Alors pas que chez vous, il y a eu Chine et Temu.
13:56Sur l'ensemble de ces 54 jouets,
13:58il y en a eu un qui a été conforme,
14:01un seul conforme aux normes de l'Union Européenne.
14:03Donc 53 qui sont non conformes.
14:06Et parmi les dangers, il y a les substances toxiques,
14:08les compartiments pour piles d'effaillances,
14:10qui peuvent être particulièrement risqués quand on a des enfants,
14:12et des petites pièces qui se détachent.
14:14Je vous ai affiché là aussi,
14:16pareil, j'ai regardé un petit peu sur Chine,
14:18ce qui ressemble à des Legos,
14:19alors ce n'est pas officiellement des Legos,
14:21qui représentent l'île Ouest,
14:23le dessin animé qui fait un carton,
14:25depuis quelques semaines.
14:271,83€.
14:28Alors je sais que vous avez retiré ces produits,
14:30à la suite d'ailleurs d'un contact par l'UFC Que Choisir,
14:33pas en tant que simple consommateur.
14:35Une question très simple,
14:36j'achète ces Legos pour ma fille,
14:38est-ce que vous pouvez me promettre
14:38qu'elle ne va pas s'étouffer avec ça ?
14:41La qualité des produits,
14:43c'est notre priorité numéro une.
14:45On a des dizaines de millions de clients en France.
14:48Vous pensez bien que si nos clients reviennent
14:50chaque jour chez nous,
14:51c'est qu'ils doivent avoir une confiance forte.
14:54Enfin, UFC Que Choisir,
14:55c'est aussi digne de confiance.
14:57Laissez-moi finir.
14:58Ces produits-là ne sont pas des produits Chine,
15:00ce sont des produits qui sont vendus
15:01sur la marketplace de Chine.
15:03Ces produits-là, encore une fois,
15:04quand ils ont été portés à notre connaissance,
15:06ils ont été retirés immédiatement
15:08de notre marketplace.
15:10Et ce, partout dans le monde.
15:11Le temps, pour nous,
15:13de faire les tests nécessaires
15:15pour vérifier que nous sommes bien alignés
15:17sur le...
15:19Laissez-moi terminer,
15:20c'est un sujet suffisamment important.
15:21que nous sommes bien alignés
15:23sur les tests de l'UFC Que Choisir.
15:24Si ces tests s'avèrent identiques,
15:27ces produits sont définitivement retirés
15:29et les fournisseurs sont bannis définitivement du site.
15:31C'est un enfant, c'est tout.
15:32On a un tout petit peu le sentiment.
15:35Vous écoutez, vous jouez au chat et à la souris.
15:36C'est-à-dire,
15:37on garantit tout ce qui est là.
15:39Dès que ce n'est pas bien, on retire.
15:41Mais vous attendez que quelqu'un vous signale
15:44qu'il y a un problème pour le retirer.
15:45Que le travail en amont n'est pas fait.
15:47Il y a un travail en amont qui est fait.
15:48Détrompez-vous.
15:49On est accompagnés aujourd'hui
15:53par une quinzaine de cabinets d'audit
15:54externes, indépendants.
15:56Dont Bureau Veritas, que vous connaissez.
15:58Qui nous accompagne sur la sécurité des produits.
16:01On a un engagement fort auprès de nos clients.
16:04Il faut que nous soyons irréprochables.
16:06De temps en temps,
16:08il arrive des dysfonctionnements.
16:09Ces dysfonctionnements,
16:10on ne se cache pas derrière ça.
16:12On ne cache pas la poussière sous le tapis.
16:13On communique proactivement immédiatement.
16:16On rentre en contact avec les autorités compétentes.
16:18On fait en sorte que les produits soient retirés.
16:20Et ça, c'est un engagement que nous tenons.
16:22Un engagement que nous avons.
16:24Et un engagement que nous maintenons.
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