- hace 4 meses
Chiche Gelblung habló con el exembajador argentino en China, Estados Unidos, Brasil y la Unión Europea, Diego Guelar, quien analizó la crítica situación que atraviesan las favelas brasileñas y el avance del narcotráfico en la región.
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TVTranscripción
00:00en Brasil, Diego Guelard.
00:02Hola Diego, ¿cómo estás? Buen día.
00:05¿Qué tal, Chiche? Buen día, buen domingo.
00:08Sí, Diego,
00:10lo primero que quiero
00:12preguntarte es sobre el escándalo
00:13Macri versus Milen. ¿Me lo podés
00:15explicar? Porque vos lo saliste
00:18a respaldar a Macri
00:19y le dijiste que volvió a hacer lo que tenía que hacer.
00:22¿Me podés decir qué
00:24lectura hacés de eso vos?
00:25Sí, yo creo que
00:27no hay escándalo, yo creo que ha habido
00:30una relación de
00:32expectativa muy alta
00:34a mi juicio y por eso
00:36llegué a distanciarme del presidente
00:38Macri,
00:40excesiva respecto
00:42de la
00:44relación con
00:45Milen y realmente lo que
00:48pasó el viernes fue muy claro que hubo
00:50cambios muy importantes,
00:52que él se enteró en el
00:53momento, él tenía una expectativa
00:56sin lugar a duda
00:58que comparto de que el presidente
00:59abriera su gobierno, hiciera un gobierno
01:02de unidad nacional, de
01:03concertación en este momento para
01:05transformar esa enorme
01:07triunfo del 41%
01:09en una mayoría del 70%,
01:12que sin lugar a duda
01:13quien saca 40% tiene
01:14la legitimidad y la
01:17posibilidad
01:17de aunar muchas
01:20más voluntades.
01:21Pero vos estás elogiando algo que
01:23el Macri salió...
01:24Recordemos que tres semanas atrás
01:26estábamos al borde del default.
01:28Pero el Macri salió puteando
01:29de la casa de Olivos.
01:32¿Vos me decís que está bien?
01:33Bueno, él sintió que...
01:35Ya no, él sintió que
01:37no había esa convocatoria,
01:39¿no?
01:40Y que el gobierno se cerraba
01:41nuevamente hacia
01:43adentro, ¿no?
01:45Se encapsulaba
01:46y en los términos que plantea
01:49el presidente Macri
01:51consideró que esto era un error
01:53y yo en esto coincido
01:55con él.
01:55Yo creo que este es un momento
01:56de gran apertura,
01:58que el gobierno después
01:59de un triunfo electoral
02:00tan grande tiene la posibilidad
02:01de convocar a la ciudadanía.
02:03Tuvo 20 gobernadores
02:05que fueron,
02:07no diría entregarse,
02:09porque eso es humillante,
02:10pero fueron reconociéndole
02:12un liderazgo extraordinario
02:14y todo lo que estamos viendo
02:17es un juego
02:18de interna
02:19dentro del gobierno
02:20en vez de una apertura
02:22a la sociedad
02:23que, insisto,
02:24el presidente tiene esa posibilidad
02:25y espero que la use.
02:26Diego, me confundiste un poco.
02:28¿Está bien lo que hizo Milley
02:30o está mal lo que hizo Milley?
02:32Porque Milley
02:32abrió la convocatoria,
02:35lo llamó a Macri,
02:36pero le dijo...
02:38No, no, no.
02:38Ah, el Franco se va.
02:39Una cosa.
02:39Y vos saliste a elogiar
02:41lo que Macri dijo.
02:43Ahora pensé que está bien
02:44lo que hizo Milley.
02:45No, pero Chiche...
02:46No, pero Chiche,
02:48una cosa es
02:50mostrar una apertura
02:51que no se materializa.
02:53Cuando uno habla
02:54de un gobierno
02:54de concertación,
02:55de apertura,
02:56implica abrir el gabinete,
02:59ampliar la base social.
03:01Eso pareció que ocurría
03:03y todos creo que,
03:04incluyéndome,
03:05incluyéndolo al expresidente Macri,
03:07tuvimos la expectativa
03:08de que esto ocurriera.
03:10Nada indica que esto es así.
03:11Vemos un juego
03:13de reemplazos
03:14en el gabinete
03:15exclusivamente pensando
03:16hacia adentro
03:18del triángulo de hierro,
03:21como si no hubiera pasado nada.
03:22Yo creo que pasó
03:23un hecho extraordinario
03:24en la Argentina
03:25y que parecía
03:26que el presidente
03:27tomaba...
03:29efectivamente
03:31tomaba nota
03:32de esa situación
03:33y la iba a representar.
03:34Yo creo que no es
03:35lo que está pasando
03:36y fue la misma sensación
03:37que tuvo
03:38el expresidente Macri.
03:40O sea,
03:41que está de acuerdo
03:42con la reacción
03:43de Macri,
03:43entonces.
03:46Claro.
03:47O sea,
03:47yo creo
03:47y por eso
03:48expresé efectivamente
03:49que yo creo
03:50que aquí
03:51hay que
03:52llamar la atención
03:53sobre el presidente
03:55en el sentido
03:55que hay una expectativa
03:56muy grande
03:57que tiene la mayoría
03:58de la ciudadanía.
03:59Yo creo que hoy
03:59hay un 70%
04:01de argentinos
04:02que creemos
04:03que esta es una gran oportunidad
04:04para reconvocar
04:06a la ciudadanía,
04:07relanzar
04:08la economía
04:10porque recordemos
04:11que estamos
04:11en plena recesión,
04:13o sea,
04:13que los problemas
04:14no están resueltos.
04:15Hace tres semanas
04:16estábamos al borde
04:17del default.
04:17Si no nos hubiera ayudado
04:19y agradezco
04:20esa ayuda
04:21de la Secretaría
04:22del Tesoro
04:23estaríamos quebrados
04:24y el resultado electoral
04:26sería otro.
04:27Bueno,
04:27vino esa ayuda,
04:28bienvenido sea.
04:30La reacción
04:31claramente
04:32popular
04:33mayoritaria
04:34fue
04:34hasta el pasado,
04:36profundicemos
04:37los cambios,
04:38en eso hay un gran
04:38consenso
04:39en la Argentina,
04:40pero hacer
04:41todo eso
04:42requiere
04:42aunar
04:45muchas voluntades
04:46para hacer
04:47la reforma laboral,
04:48la reforma previsional,
04:50la reforma tributaria,
04:52la reforma federal,
04:53inclusive aumentando
04:54la participación
04:55de los gobiernos federales
04:56que es el requerimiento
04:58que tienen
04:58todos los gobernadores.
04:59Es la idea tuya.
05:00Todo esto
05:00está por verse.
05:02Pero, Diego,
05:03esa es la idea tuya,
05:04no la de
05:05Millet.
05:06Millet
05:07le planteó
05:08directamente...
05:09Bueno, pero pareció...
05:10Márquez salió diciendo
05:10no me dio bola en nada.
05:12Pero pareció que eso...
05:13No lo pusimos de acuerdo.
05:15Pero pareció
05:16que...
05:17Bueno,
05:18pero...
05:19¿Por qué?
05:20Porque el presidente
05:20no está generando
05:22ese clima de apertura.
05:24Lo que pareció
05:25que hacía el presidente
05:26todo indica
05:27que es al contrario,
05:28más razón,
05:30más unilateralidad
05:33del gobierno
05:34y yo creo que un gobierno,
05:36un país como Argentina,
05:37con los problemas,
05:38con el territorio que tenemos,
05:40octavo territorio
05:41del mundo,
05:44con la población dispersa,
05:45con una tradición federal,
05:47partidaria,
05:48requiere un llamado
05:49a la concertación
05:51que obviamente
05:51si el presidente
05:52hubiera perdido
05:53no la podía hacer.
05:54Hoy, ganador,
05:56tiene esas condiciones.
05:58No parece
05:58que esto sea lo que ocurra
06:00y esto es lo que expresa
06:01a mi juicio
06:02el expresidente Macri
06:04y coincido con él.
06:05Espero que el presidente
06:06Milley
06:07modifique esa actitud
06:09porque es lo que
06:10todos los argentinos
06:10necesitamos,
06:11una convocatoria muy amplia,
06:13grandes consensos,
06:14inclusive,
06:15mirá lo que pasó
06:16en Brasil.
06:17Después me explicás
06:18vos tu versión
06:19de Brasil.
06:20Pero, Diego,
06:21quiero decir lo siguiente.
06:22Mirá,
06:22estoy tratando
06:23de explicarte
06:24los chiches.
06:25Yo creo que acá
06:25los muchachos que están
06:26me entienden
06:27todos los que están
06:28conmigo
06:28haciéndome
06:29la nota.
06:31Que no se metan.
06:33Que no se metan.
06:33Yo qué siento.
06:34No, pero
06:35la reacción, Diego,
06:37sumar la reacción
06:38de Mauricio Macri
06:39a referencia
06:39de lo que usted
06:40estaba hablando recién
06:41que tiene que ver
06:41con un tuit.
06:42Ayer fue invitado,
06:43esto tiene que ver
06:44con la cena
06:44del otro día
06:45en la Quinta de Olivos
06:46y lo que resalta
06:47Mauricio Macri
06:48es la salida
06:49de un hombre
06:49con capacidad
06:50de equilibrio
06:50como Guillermo Franco
06:51que para la ciudadanía
06:53representaba sensatez
06:54para ser reemplazado
06:55por otros sin experiencia,
06:56no merece ser
06:58una buena noticia.
06:59¿Cómo le mencioné?
07:00¿Existía la posibilidad
07:01de reemplazar a Franco
07:02por otra persona idónea?
07:05Bueno, pero
07:06la verdad
07:07lo que la ciudadanía
07:09en general
07:09y me incluyo
07:10pensábamos
07:11es
07:12y lo pienso
07:14que Guillermo Franco
07:15era un elemento
07:16que había sido
07:17parte muy importante
07:18del éxito
07:19de la campaña,
07:20un hombre componedor
07:21de diálogo
07:22muy importante
07:23para esta etapa.
07:25¿Por qué se prescinde
07:26de él?
07:26Eso no está claro,
07:27pareciera ser
07:28que la tendencia
07:29voceada,
07:31anunciada
07:32es de apertura
07:32y la realidad
07:33es de encerramiento.
07:35Eso es lo que
07:36yo creo que destacó
07:37el presidente Macri
07:39y yo coincido
07:40con él
07:40y me sumo
07:42a la reflexión
07:43porque finalmente
07:44lo que hizo
07:44el presidente Macri
07:45fue llamar la atención
07:47del presidente
07:47diciéndole
07:48mirá que viene
07:49una etapa
07:49de apertura
07:51él está dispuesto
07:52lo ha demostrado
07:53realmente
07:53al presidente Macri
07:55casi lo tenía
07:55en la mesita
07:56de luz
07:57a disposición
07:58ni siquiera
07:59tenía que hacer
08:00ningún esfuerzo
08:01de convocatoria
08:02y vos tenés
08:03tu explicación
08:03de por qué
08:04lo echa Franco
08:05o no?
08:08No,
08:08no lo entiendo
08:10no lo entiendo
08:10yo creo que
08:11era un factor
08:12enormemente
08:14positivo
08:15en el éxito
08:15fue un factor
08:16del éxito electoral
08:17un hombre
08:19con gran capacidad
08:20de diálogo
08:21a mi juicio
08:21era el hombre ideal
08:22para reafirmarlo
08:23empoderarlo
08:24como jefe de gabinete
08:25y que realice
08:27por supuesto
08:28con instrucciones
08:28del presidente
08:29como corresponde
08:30toda la tarea
08:31de incorporación
08:32de la mayoría
08:33de los gobernadores
08:35dispuestos
08:35a formar parte
08:36de este gobierno
08:37queda muy claro
08:39que hoy
08:39enfrente
08:41el presidente
08:41tiene una minoría
08:42y creo que hay que aislar
08:43a esa minoría
08:44que quiere volver
08:45al pasado
08:45que es violenta
08:47que ha sido corrupta
08:48que nos ha condenado
08:49a 50% de pobreza
08:51a inflación
08:52hay que aislarla
08:53para que efectivamente
08:54la mayoría
08:55de los argentinos
08:56podamos ver
08:57cumplido
08:57lo que esperamos
08:58en estos primeros
08:59dos años
09:00que realmente
09:01ha llegado el momento
09:02de que madure
09:03vemos que aumentan
09:04las bolsas
09:05el Merval
09:06el índice
09:07de las acciones argentinas
09:09estalló
09:10esta semana
09:11creciendo 50%
09:12eso
09:13nos hace ver
09:14empresas capitalizadas
09:16que van a poder
09:17generar más producción
09:18más trabajo
09:19van a poder pagar
09:20más impuestos
09:21inclusive
09:21todo ese nuevo clima
09:23hay que consolidarlo
09:25bueno
09:26pero
09:27¿lo llamaste a Macri
09:28o no?
09:31no
09:32le mandé ese mensaje
09:33seguramente
09:33nos comunicaremos
09:35en la semana que viene
09:36pero a mí me parece
09:37que él adoptó
09:38hace unos meses
09:39responsabilidad institucional
09:40hace unos meses
09:41lo maltrataste
09:42bastante
09:42a Macri
09:43no
09:45marqué
09:46con claridad
09:47el desacuerdo
09:48con ese
09:48apoyo incondicional
09:50yo creo
09:51lo hemos hablado
09:52muchas veces
09:52Chiche
09:53yo creo
09:53en los gobiernos
09:54de coalición
09:54que es lo que ocurre
09:56en toda nuestra región
09:57hay gobiernos
09:58de coalición
09:58en Chile
09:59en Uruguay
10:00en Paraguay
10:01en Brasil
10:02la regla moderna
10:04no es
10:05los grandes líderes
10:06individuales
10:07mesiánicos
10:08ni los partidos
10:09hegemónicos
10:10son las coaliciones
10:11entonces Argentina
10:12se tiene que sumar
10:13a esa tradición
10:14y hoy hay condiciones
10:15espectaculares
10:17para hacerlo
10:18bueno
10:18independiente
10:19ahora vuelvo
10:20al tema Brasil
10:21¿cuál es tu diagnóstico
10:23de lo que pasó
10:24en Brasil?
10:24¿no lo podés hacer
10:25rapidito?
10:28sí
10:29yo creo que
10:29el hecho central
10:30es político
10:31hay una disputa
10:32política
10:32entre la versión
10:33bolsonarista
10:34del poder
10:35y la versión
10:37del PT
10:38o de
10:39Brasil
10:40o del presidente
10:41Lula
10:41el gobernador
10:43Claudio Castro
10:44expresó
10:45y fue
10:45por eso
10:46apoyado
10:47por el sector
10:47bolsonarista
10:48que la actitud
10:49es meter bala
10:50que a los
10:51narcotraficantes
10:53a los nichos
10:54de aguantaderos
10:56que hay en las
10:56en las favelas
10:57hay que
10:58tratarlas
10:59de esta forma
10:59a bala
11:01y además
11:03acusó
11:04al gobierno
11:04central
11:05de ser tibio
11:06de no darle
11:07apoyo
11:08el presidente
11:09Lula
11:10que dijo
11:11no
11:11yo no puedo
11:12dar apoyo
11:13nunca me lo pediste
11:13dijo Lula
11:14nunca me lo pediste
11:16claro
11:16dijo de fuerza federal
11:18ha habido
11:18antecedentes
11:19yo he sido
11:20embajador en Brasil
11:21y ha habido
11:22varios antecedentes
11:23de operaciones
11:24federales
11:25pedidas por
11:25gobernadores
11:26esto tiene que ser
11:27pedido
11:28yo creo que
11:28detrás de este
11:30hecho dramático
11:31que todos hemos visto
11:32por televisión
11:33hay un conflicto
11:35político
11:35muy grande
11:36entre
11:37la versión
11:38de derecha
11:38dura
11:39que cree
11:39que la solución
11:40es solo bala
11:41y la versión
11:42de izquierda
11:43si lo querés
11:44poner de alguna
11:44forma
11:44que plantean
11:45que el hecho
11:46central
11:46está ligado
11:47a la educación
11:47la prevención
11:48la generación
11:49de empleo
11:50como marco
11:51para limitar
11:53el espacio
11:53de los narcotraficantes
11:54este es el debate
11:56profundo
11:57que está detrás
11:57del episodio
11:58anecdótico
11:59sangriento
12:00que hemos visto
12:01Diego
12:01vos ves
12:03algún riesgo
12:04en la Argentina
12:04de esto
12:05esto puede
12:05bajarse
12:06a la Argentina
12:07enorme
12:08enorme
12:09yo espero
12:11que a la luz
12:13de esto
12:13que estamos
12:13viendo en Brasil
12:14y en forma urgente
12:16el presidente
12:17convoque
12:18al gobernador
12:19Kicillof
12:20recordemos que
12:21el gobernador
12:21Kicillof
12:21tiene una fuerza
12:22armada
12:23la policía
12:24bonaerense
12:24más grande
12:25que todas
12:26las fuerzas
12:26armadas
12:26argentinas
12:27y un problema
12:28central
12:29con el narcotráfico
12:31yo creo que
12:32esto al margen
12:32de las diferencias
12:33ideológicas
12:34el presidente
12:35de la nación
12:36y el gobernador
12:37de un 40%
12:38de la argentina
12:39tienen que encontrarse
12:40y trabajar
12:41juntos
12:42porque si no
12:42lo que vemos
12:43hoy en Brasil
12:44nos va a pasar
12:45si no lo paramos
12:46a tiempo
12:46y el lugar
12:48es la provincia
12:48de Buenos Aires
12:49bueno
12:51es el epicentro
12:53no te digo
12:53que sea solo
12:54ocurre en Rosario
12:55ocurre en Córdoba
12:56no es el único lugar
12:58pero si hoy
12:58lo tuviéramos
12:59tenemos que medir
12:59el 90%
13:01ocurre en el Gran
13:02Buenos Aires
13:02no en la provincia
13:04de Buenos Aires
13:05rural
13:05entonces ese foco
13:07tan grave
13:08y que tiene además
13:10es un dato
13:12estratégico
13:13porque es la salud
13:13de nuestros hijos
13:14ya de nuestros nietos
13:16en nuestro caso
13:17Chiche
13:17entonces sabemos
13:19hemos visto episodios
13:20de venta
13:21de droga
13:22en la puerta
13:22de escuelas primarias
13:24entonces si esto
13:25no le damos
13:26la entidad que tiene
13:27y esto requiere
13:28una cooperación
13:29muy estricta
13:30no importa
13:31la ideología
13:31del gobernador
13:32o la ideología
13:33del presidente
13:34acá hay que coordinar
13:35estos esfuerzos
13:37porque efectivamente
13:38si no
13:39miremos lo que pasa
13:40en Brasil
13:40la descoordinación
13:42y el debate político
13:43entre los gobiernos
13:45estaduales
13:45y el gobierno
13:46y el gobierno federal
13:48lo que genera
13:49es el fortalecimiento
13:50de las organizaciones
13:52de narcotráfico
13:54en el caso de Brasil
13:55yo lo conocí
13:56hace 20 años
13:57ya tenían
13:57un desarrollo
13:58extraordinario
13:59estos mismos comandos
14:00el vermelio
14:01o el capital
14:02y tienen 40
14:0450 mil hombres
14:05en armas
14:05cada uno
14:06esto se ha desarrollado
14:07en décadas
14:08nosotros podemos
14:09dejar que esto ocurra
14:11mirar para otro lado
14:12y enterarnos tarde
14:14que lo que vimos
14:15por televisión
14:16como ficción
14:16tropa de élite
14:18o ciudades de deus
14:20dos películas
14:20que fueron
14:21tope de taquilla
14:23y que vieron
14:23esto fue real
14:24esto no fue
14:25ficción
14:25la veían como ficción
14:26ahora lo vieron
14:27como realidad
14:28no era ninguna ficción
14:30alguien tiene una pregunta
14:32para nosotros
14:32yo le quería preguntar
14:33a Diego Velar
14:34con respecto
14:35usted decía recién
14:36Diego
14:36la diferencia
14:38entre el gobernador
14:39de Río de Janeiro
14:39y Lula
14:40es la misma diferencia
14:41que hay entre
14:42Millet y Kicillof
14:43y esto va a afectar
14:45entonces la convivencia
14:46y la misión
14:47de combatir
14:48el narcotráfico
14:49tiene particularidades
14:53pero
14:53diferentes
14:55pero tienen mucho
14:56en común
14:56la diferencia ideológica
14:58uno de derecha
14:59el otro de izquierda
15:00uno gobernador
15:01el otro presidente
15:03otro dato fundamental
15:05es que tanto Argentina
15:06como Brasil
15:07no somos más
15:08mercados
15:09de
15:10de tránsito
15:11somos mercados
15:12de consumo
15:13la realidad
15:14es que el gran negocio
15:15de los narcotraficantes
15:16en Brasil
15:16no es exportar droga
15:18como en México
15:19o en Colombia
15:20es el consumo interno
15:21en la Argentina
15:22pasa exactamente
15:23lo mismo
15:24entonces tenemos
15:25muchas similitudes
15:26y tenemos que entender
15:27que la solución
15:28es común
15:29yo espero que en Brasil
15:30coordinen
15:31por supuesto
15:31mejor al margen
15:32del debate ideológico
15:34o electoral
15:35el gobierno federal
15:36y los gobiernos estaduales
15:37y lo mismo
15:38hagamos nosotros
15:39Diego
15:39¿qué opinas de Adorni?
15:41¿lo conoces
15:42o no lo conoces?
15:43lo conozco
15:46lo conocí
15:46como periodista
15:47personalmente
15:48lo tengo
15:49en muy alto
15:50concepto
15:52buen periodista
15:53económico
15:55lo conocí
15:55en Radio Rivadavia
15:56para ser más
15:57preciso
15:58estuve varias veces
15:59intercambiando
16:00opiniones con él
16:01creo
16:03que
16:04evidentemente
16:05el mismo
16:06afirmaba
16:07que no iba a ser
16:08un candidato
16:09testimonial
16:09que iba a asumir
16:11su cargo
16:12como legislador
16:13porteño
16:14lo afirmó
16:14lo juró
16:15y lo perjuró
16:16que el 10 de diciembre
16:17asumía
16:18su cargo
16:19no es lo que está ocurriendo
16:20no me parece
16:21que sea un buen dato
16:22bueno
16:23pero hasta diciembre
16:24todavía hay tiempo
16:24puede ser provisorio
16:26este nombramiento
16:27pero por supuesto
16:29yo creo
16:30yo insisto
16:31yo creo
16:31que el presidente
16:33tiene una
16:33el presidente
16:35tiene una chance
16:36extraordinaria
16:36de convocarnos
16:37a todos
16:38o a la enorme
16:39mayoría
16:39de los argentinos
16:40a consolidar
16:42un nuevo arranque
16:45del sistema económico
16:47del sistema político
16:48de gran concertación
16:49de gran diálogo
16:50lo tiene abierto
16:51porque quien gana
16:52tiene esa posibilidad
16:54también
16:54le puede ganar
16:55la soberbia
16:56y pensar
16:56que es el emperador
16:58como él a veces decía
16:59que era
16:59y que entonces
17:00no necesita de nadie
17:01y que
17:02él y la hermana
17:03y
17:04Santiago
17:05Caputo
17:06como triángulo
17:08de hierro
17:09apoyado
17:10por las fuerzas
17:11del cielo
17:11pueden gobernar
17:12a la Argentina
17:13yo creo que ese
17:13es mal modelo
17:14creo que son tres
17:15personas inteligentes
17:16que han tenido
17:17un gran éxito
17:18personal
17:19pero que hoy
17:20lo tienen que poner
17:21a disposición
17:22de los grandes
17:22objetivos nacionales
17:24recordando que hace
17:25tres semanas
17:25estaban fuera
17:27estábamos al borde
17:28del default
17:29era una tragedia
17:30lo que nos estaba pasando
17:31pero por suerte
17:32vino el tío Rico
17:33y nos salvó
17:35bueno
17:36pero en eso
17:37pero en eso
17:38hay que entenderlo
17:39que es una gran oportunidad
17:40hay que agradecerlo
17:42pero vos
17:43y yo
17:44chiche
17:44que somos judíos
17:45sabemos que
17:46los macabeos
17:47que fueron los que inventaron
17:48la frase
17:49del apoyo
17:51de las fuerzas
17:52del cielo
17:53las fuerzas del cielo
17:54no evitaron Auschwitz
17:55y que gran parte
17:57de nuestras familias
17:58fueran gaseadas
17:59en Auschwitz
17:59entonces
18:00la fuerza del cielo
18:01bienvenido sea
18:02cuando ocurren
18:03hay que tener fe
18:04hay que agradecer
18:05cuando las cosas
18:06salen bien
18:07pero realmente
18:09nosotros
18:09más que de la fuerza
18:10del cielo
18:11tenemos que depender
18:12de la fuerza
18:12de la ciudadanía argentina
18:13que le han dado
18:14un crédito
18:15al presidente
18:16extraordinario
18:17bienvenido sea
18:18yo creo que tenemos
18:20una enorme oportunidad
18:21que no hay que desaprovechar
18:23sino que hay un problema
18:24que vos decías
18:25volviendo un poco
18:26a lo de Adorni
18:27que Adorni
18:27tildó
18:28de mentirosos
18:29y de decir
18:30fake news
18:30a los periodistas
18:31con que su candidatura
18:32no era testimonial
18:33dijo que iba a asumir
18:34y ahora de repente
18:35no va a asumir
18:36y va a ser jefe
18:37de gabinete de ministros
18:38¿cómo se puede interpretar esto?
18:41por eso esto
18:42yo no lo llamo
18:43una buena
18:44una buena señal
18:45y reemplazando a alguien
18:47que realmente
18:47venía haciendo una tarea
18:49yo creo que hoy
18:50si hiciéramos una encuesta
18:51la mayoría de los argentinos
18:52consideraríamos
18:53que Guillermo Franco
18:54ha sido el funcionario
18:56más eficaz
18:57conjuntamente
18:58con el equipo económico
18:59que logró el milagro
19:01de que
19:02la Secretaría del Tesoro
19:03que hace
19:04más de un mes
19:05que está cerrada
19:06hay un enorme debate
19:07presupuestario
19:08en Estados Unidos
19:09no hay una carpeta
19:11sobre la Argentina
19:12están cerradas
19:13las oficinas
19:14y
19:14se invirtió
19:152.500 millones
19:17de dólares
19:17en cuotas
19:18todos los días
19:19para sostener
19:20el mercado cambiario
19:21se disparaba el dólar
19:22en la Argentina
19:23íbamos a un default
19:25por no poderlo cumplir
19:26porque no teníamos reserva
19:27para afrontar
19:28esa corrida
19:29del dólar
19:30y la situación política
19:32sería totalmente diferente
19:33pero hizo una gran tarea
19:35yo de ninguna forma
19:36cambiaría
19:36ni al equipo económico
19:38ni a
19:39pero a ver
19:39ni a Guillermo Franco
19:41yo creo que
19:42ambos han hecho
19:43una tarea excepcional
19:44Diego
19:45y cómo queda
19:47Argentina parada
19:48entre las tensiones
19:49entre dos potencias
19:50enormes
19:51China
19:51y Estados Unidos
19:52cómo se puede hacer
19:53como para salir airosos
19:54en los dos lugares
19:56fue Diego embajador
19:57en China
19:57y en Estados Unidos
19:58por eso le pregunto a él
19:59cómo se puede hacer
20:00para cinturiar ahí
20:01yo he sido
20:01bueno
20:04yo creo que uno
20:04de los grandes logros
20:06si uno ve
20:06el discurso del presidente
20:08habla del alineamiento
20:10alineación
20:10con Estados Unidos
20:11y con Israel
20:12la realidad
20:13es que hoy tenemos
20:14un esquema
20:15de enorme equilibrio
20:16hace un año atrás
20:18nos salvó
20:19del default China
20:20que nos podía exigir
20:215.500 millones de dólares
20:23que le debíamos
20:24de corto plazo
20:25y nos dio 2 años
20:26y seguramente
20:27nos lo va a refinanciar
20:28el año que viene
20:29y es nuestro principal
20:30a partir del mes pasado
20:32de septiembre
20:33es oficialmente
20:34nuestro principal
20:35socio comercial
20:36hemos logrado
20:37en el medio
20:38de este gran
20:39debate
20:40o conflicto
20:41que podamos llevarnos
20:42bien con las dos potencias
20:43les recuerdo
20:44que hace 48 horas
20:45en buena medida
20:47arreglaron también
20:48ellos
20:48entre ellos
20:49entonces si pueden arreglar
20:50entre Estados Unidos
20:51y China
20:52no nos compremos
20:53nosotros
20:54el pescado podrido
20:56de que no podemos
20:57actuar con China
20:57que es nuestro principal
20:58mercado
20:59y por si eso fuera poco
21:01en diciembre
21:02vamos a tener
21:03el acuerdo
21:03de libre comercio
21:04entre el Mercosur
21:05y la Unión Europea
21:06un factor dinamizador
21:08de nuestra economía
21:09que además
21:09tiene un impacto
21:10en relanzar
21:11la relación
21:12entre Argentina
21:13y Brasil
21:13o sea
21:14estamos en un momento
21:15extraordinario
21:16en un punto bisagra
21:17donde Argentina
21:19puede construir
21:19en los próximos años
21:21no demasiados
21:22una Argentina
21:23mucho mejor
21:24usemos esta oportunidad
21:25Diego
21:27gracias por atendernos
21:28te mando un abrazo
21:29y
21:30muy interesante
21:32gracias a ustedes
21:33y que terminen bien
21:34el domingo
21:34le puedo hacer
21:36una pregunta más
21:36a Diego
21:37una sola
21:38lo tenemos
21:40a disposición
21:40a disposición
21:41Diego
21:42una pregunta más
21:43estaba hablando recién
21:44con respecto
21:45al crecimiento económico
21:46a raíz de la relación
21:47con China
21:48y Estados Unidos
21:49pero también habló
21:50de lo que sucedió
21:51en Brasil
21:51y puede pasar
21:52en la Argentina
21:53¿esto puede impedir
21:54el crecimiento
21:55o la presencia
21:55del narcotráfico
21:56en la Argentina
21:57como pasa en Brasil?
22:00Bueno
22:00es un factor
22:01no impide
22:02no le demos
22:03ese valor
22:03Brasil
22:05es una sociedad
22:06que está creciendo
22:07en la sexta economía
22:08del mundo
22:09tiene 380 mil millones
22:11de reservas
22:12crecen las inversiones
22:14o sea
22:14no podemos decir
22:15que el narcotráfico
22:16está arruinando
22:17a Brasil
22:20pero está causando
22:21estragos
22:21de lo que yo le estoy
22:23planteando
22:23de las generaciones
22:24más jóvenes
22:25que son
22:25donde el crecimiento
22:27del narcotráfico
22:28crece
22:28todos sabemos
22:29que los narcóticos
22:31desde el fentanilo
22:33la cocaína
22:34las de diseño
22:35aunque la marihuana
22:37que muchos la dan
22:37como aséptica
22:40o que no tiene riesgos
22:42causan daños cerebrales
22:44entonces
22:44eso sin lugar a duda
22:46acumulativamente
22:47nosotros vimos
22:48a Maradona
22:49nuestro tan querido
22:50Maradona
22:51a los 60 años
22:52estar en el estado
22:54en que estaba
22:54producto
22:55del consumo
22:56totalmente
22:57deteriorado
22:58entonces
22:59no podemos mirar
23:00para otro lado
23:00este es un tema
23:01muy grave
23:02es lo que se llama
23:03estratégicamente vital
23:05porque es el futuro
23:06y no podemos pensar
23:08una Argentina mejor
23:09con un crecimiento
23:10exponencial
23:10del consumo
23:11de drogas
23:12Diego
23:12lo traigo
23:13en este pimpón
23:14de nuevo
23:14para la Argentina
23:15un análisis político
23:17de lo que pasa
23:18con los partidos políticos
23:19con el partido justicialista
23:20con la unión cívica radical
23:21con el PRO
23:23recién usted hablaba
23:24de gobierno de consenso
23:26de unidad
23:27por decirlo de alguna manera
23:28¿cómo ve todo eso
23:29que está pasando
23:29con estos partidos?
23:32Bueno
23:33yo creo que hoy
23:33los partidos
23:34es el
23:35el capítulo pendiente
23:38la asignatura pendiente
23:39estamos todos los partidos
23:41en un estado de debilidad
23:42muy grande
23:43no hay partidos nacionales
23:45funcionando
23:45hoy son
23:46todos son partidos
23:47provinciales
23:48conducidos por sus
23:49gobernadores
23:50estamos en un momento
23:51de balcanización
23:53de división
23:54de debilidad
23:55política
23:55muy alta
23:56en un país
23:57con más de 200 años
23:59de historia
23:59que nacimos
24:00con dos grandes partidos
24:01el unitario
24:02y el federal
24:02tenemos una historia
24:03de partidos nacionales
24:05muy importante
24:06hoy la verdad
24:07el PRO
24:08por supuesto
24:09el justicialismo
24:10la unión cívica radical
24:11la verdad
24:13casi no queda nada
24:14pensemos en otras etapas
24:15de la historia
24:16con aciertos
24:17y con errores
24:17y vamos a ver
24:18la importancia
24:19de los partidos nacionales
24:20esta es otra tarea
24:21de reconstrucción
24:22que hay que hacer
24:23urgentemente
24:24un país como Argentina
24:25que cree en el sistema
24:26representativo
24:27representativo
24:28el instrumento
24:30de la representación
24:31política
24:32son los partidos
24:33políticos
24:34es decir
24:34un país
24:36que tenga
24:36débil
24:37estructura
24:38de partidos
24:39políticos
24:40está teniendo
24:40un faltante
24:41muy grande
24:42en su organización
24:43nacional
24:43Diego
24:44perdón
24:45cachita
24:46porque
24:46estos chicos
24:48algunos
24:48un poco más grandes
24:49pero
24:50te conocen
24:51a partir
24:51de
24:52tu situación
24:53como embajador
24:54y todas estas cosas
24:55que te da
24:56como un nivel
24:57una pátina
24:57muy interesante
24:59te puedo hacer
25:00una pregunta
25:00si no te enojas
25:02pero lo que quieras
25:06acá entre nosotros
25:07entre nosotros
25:08no se escucha nadie
25:09¿por qué fuiste
25:10montonero vos?
25:13pero tenías 20
25:15hoy tengo 70
25:16parezco
25:17mucho más
25:18pero tengo 75 años
25:20estamos hablando
25:22de 55 años atrás
25:24le podías hacer
25:25la misma pregunta
25:26a la gran estrella
25:28de esta elección
25:28que es Patricia Bull
25:30ella era Cali
25:31yo era Roque
25:32yo no lo oculto
25:33quizás
25:34me gustaría
25:34que Patricia
25:35también lo dijera
25:36porque son cosas
25:37que le tenemos
25:38que decir a los jóvenes
25:39yo lo hablo
25:39con mis nietos
25:40y yo estoy muy contento
25:42que hoy
25:43mis nietos
25:44no están pensando
25:45en organizar
25:45una guerrilla
25:46y salir a los tiros
25:47me parece que eso
25:48habla bien
25:48de la Argentina
25:49que los errores
25:50que cometimos
25:51hace más de 50 años
25:53no se repitan
25:54por favor
25:55que no los repitamos
25:56entonces yo
25:56decirlo abiertamente
25:59vos sabés
25:59de esto que me preguntás
26:00me lo has preguntado
26:01muchas veces
26:02y siempre te lo he dicho
26:03y de esta forma
26:04y con mucha autocrítica
26:06el camino de la violencia
26:08no es el camino
26:09de la Argentina
26:09es el de la Unión Nacional
26:11el que trabajemos juntos
26:12el que por supuesto
26:14las reacciones violentas
26:15sean tomadas
26:16como delito
26:17y sean castigadas
26:17como delito
26:18bueno yo creo que
26:19esto es el aprendizaje
26:20de alguien que
26:21como desgracia personal
26:23el 70% o más
26:24de mis amigos
26:25de mi primera juventud
26:26fueron asesinados
26:27por la dictadura militar
26:29entonces
26:29yo
26:30no reivindico
26:31por supuesto
26:32a la dictadura militar
26:33pero tampoco
26:34la violencia guerrillera
26:35de esos años
26:36que quería preguntar también
26:38a ver
26:38lo pasamos por todos los temas
26:39a Diego
26:40estábamos hablando
26:40de la paz
26:41y un tema que quiero
26:42saber su opinión
26:43es la paz
26:44en Medio Oriente
26:45¿no es posible lograrla?
26:46¿qué se necesita para eso?
26:48¿estamos lejos?
26:50bueno
26:51hoy estamos
26:52en lo que se llama
26:53la primera fase
26:54que es una tregua
26:55no es la paz
26:56una tregua
26:58significa
26:59los dos bandos
27:00han sido muy golpeados
27:02y necesitan
27:03tiempo
27:04Irán
27:05para reconstruir
27:06sus defensas aéreas
27:07que se las hizo
27:07pelota
27:08Israel
27:09jamás ha perdido
27:10muchos hombres
27:11ha recuperado
27:12dos mil
27:12en el canje
27:13por los veinte
27:15secuestrados
27:16supervivientes
27:17recuperó
27:18dos mil
27:18combatientes
27:19que ya los debe tener
27:20en instrucción
27:21y listo para salir
27:22a pelear nuevamente
27:23o sea
27:24yo creo que todavía
27:25no están dadas
27:26las condiciones
27:26de la paz
27:27esperemos que este
27:28primer paso
27:29de tregua
27:29de que se silenciaron
27:31parcialmente
27:32porque ustedes
27:33han visto las noticias
27:34en las últimas
27:35cuarenta y ocho
27:36horas
27:36hay ataques
27:37de nuevo
27:38de matar un soldado
27:39diciendo que jamás
27:41han matado un soldado
27:41el cese
27:43bueno
27:44entonces
27:44este dato indica
27:46que estamos en una etapa
27:47que hay que ser muy prudente
27:49yo soy optimista
27:50que esta tregua
27:51se pueda ir construyendo
27:53con apoyo
27:54de los países vecinos
27:55centralmente
27:55de los países árabes
27:56que por primera vez
27:57se han comprometido
27:59en el proceso
28:00de paz
28:01tienen posición crítica
28:02respecto de jamás
28:03eso era fundamental
28:05y no existía
28:06hasta ahora
28:06ahora también
28:07tiene que haber
28:08una reacción
28:09desde la propia Israel
28:10si los planetas
28:12se van ordenando
28:13esta tregua
28:14se transformará
28:15en un proceso
28:17de paz
28:17y Dios quiera
28:18que así sea
28:19si no la tregua
28:20se va a ir debilitando
28:22y nos vamos a encontrar
28:22de nuevo
28:23con el inicio
28:24o reinicio
28:25de la violencia
28:26es una guerra histórica
28:29muy difícil
28:30de cambiar
28:30sin duda
28:31tiene más preguntas
28:33si no lo libero a Diego
28:34si yo le quería preguntar
28:35algo más
28:36Diego
28:37usted fue embajador
28:37en Estados Unidos
28:38y en China
28:39y empezamos hablando
28:39del narcotráfico
28:40¿por qué Estados Unidos
28:41tiene narcotráfico
28:42y China no?
28:43bueno
28:46China tiene una larga historia
28:48estuvo
28:49en lo que fueron
28:50las guerras del opio
28:51entre 1840
28:53y 1860
28:55que el opio
28:57era un gran negocio
28:58de ingleses
28:59holandeses
29:00en el sur
29:02lo producían
29:03en Java
29:03en Malasia
29:04querían venderla
29:06en China
29:07en China
29:07tenía mucha aceptación
29:09había mucha gente
29:09que quería
29:10era centralmente
29:12opio
29:12lo que se vendía
29:13y el emperador
29:16de ese entonces
29:16prohibió el consumo
29:18entonces ocuparon
29:19los franceses
29:21los ingleses
29:21los holandeses
29:23ocuparon militarmente
29:24China
29:25tenían ametralladoras
29:25los chinos
29:26tenían arco y flecha
29:27eran ballestas
29:28que finalmente
29:29es un arco y flecha
29:32tuvieron que aceptar
29:34la apertura
29:35del mercado
29:35se invocaba
29:36el libre comercio
29:37fíjense
29:38cómo se usan
29:39los argumentos
29:40buenos
29:41para otros propósitos
29:42y China
29:44a fin del siglo XIX
29:45tuvo un problema
29:47de 25
29:4730%
29:48de población
29:49adicta
29:51al opio
29:53una tragedia
29:54después lo pudieron
29:55combatir
29:56hubo un combate
29:57muy severo
29:57está severamente
29:58prohibido
29:59hay prisión
30:01e inclusive
30:02condena a muerte
30:03por tráfico
30:04de drogas
30:04estamos hablando
30:05de un proceso
30:06de los últimos
30:0780
30:0890 años
30:09de poner orden
30:10a esa desgracia
30:12que tuvo China
30:13y bueno
30:13han logrado
30:14ponerlo en caja
30:15no digo que no haya consumo
30:17pero es ínfimo
30:18en Occidente
30:19han ganado
30:20los narcotraficantes
30:22que siguen
30:23creciendo
30:24indudablemente
30:25esto requiere
30:26gran voluntad política
30:27nacional
30:28y gran cooperación
30:29internacional
30:29yo una pregunta
30:31para vos Diego
30:32hay uno que me pregunta
30:33si puede haber
30:34un acuerdo
30:36pro
30:37y los Kirchner
30:38puede haber
30:39no
30:43yo creo que
30:44de ninguna forma
30:45yo creo que
30:45primero hay que
30:46reconstruir pro
30:46que está muy dañado
30:48muy lastimado
30:49que en este proceso
30:50de desaparición
30:51como alternativa
30:52política
30:53tiene que reconstruirse
30:54yo espero que
30:55que así lo hagamos
30:57porque creo que
30:57es un espacio político
30:58muy valioso
30:59que prácticamente
31:00desapareció
31:02pero que tiene
31:02fundamentos
31:03muy importantes
31:04en muchos argentinos
31:06para recrearse
31:07con ese nombre
31:08o con otro nombre
31:09eso es lo que
31:09menos importa
31:10pero no creo
31:11que de ninguna forma
31:12haya voluntad
31:13en nadie
31:13de los que hemos
31:14participado
31:15yo en mi caso
31:1620 años en pro
31:17de acordar
31:19con el kirchnerismo
31:20como tal
31:21entonces
31:21con el diario
31:22del lunes
31:23con el diario
31:24del lunes
31:24se podría decir
31:25que fue un error
31:25que el pro
31:26esté aliado
31:27con la libertad
31:28avanza
31:28no yo creo
31:31que se hizo
31:32mal la alianza
31:33yo lo discutí
31:34mucho
31:34con el presidente
31:35con el
31:36con el expresidente
31:37macri
31:37yo creía
31:38que había
31:38que hacerlo
31:39condicionado
31:40a la construcción
31:41de un gobierno
31:41de coalición
31:42no el apoyo
31:43incondicional
31:44que es lo que
31:45decidió
31:45hacer
31:46el presidente
31:46macri
31:47entonces fue
31:47desapareciendo
31:48el pro
31:49más ustedes
31:49han visto
31:50no quiero
31:50hacer nombres
31:51los últimos
31:51igual que yo
31:53de
31:54de
31:55de
31:55y otros
31:56anteriores
31:57que se fueron
31:58pasando
31:59yo le decía
31:59presidente
32:00se nos va
32:01la tropa
32:02porque vos
32:02apoyás
32:03sin
32:04establecer
32:05las diferencias
32:06y sin
32:07las condiciones
32:07de un gobierno
32:08de coalición
32:09como hay que hacer
32:10cuando hay un gobierno
32:11de coalición
32:11yo le recuerdo
32:12que en la historia
32:13argentina
32:13hubo un famoso
32:14pacto
32:15entre el general
32:16Perón
32:16y Arturo
32:17Frondizi
32:18y se hizo
32:19por escrito
32:20a mano
32:20y los dos
32:21firmaron
32:21tanto que cuando
32:22el expresidente
32:23Frondizi
32:24dijo que no había
32:24ningún pacto
32:26que es lo que hizo
32:26Perón
32:27desde Madrid
32:27sacó una foto
32:29y mostró
32:30que estaba
32:30escrito
32:31a mano
32:32y firmado
32:33por los dos
32:33y después
32:34ganó el voto
32:34en blanco
32:34los pactos
32:36hay que
32:36hay que
32:37hay que hacerlo
32:38efectivamente
32:39con mucho rigor
32:40las coaliciones
32:41son acuerdos
32:42difíciles
32:43requieren negociaciones
32:44muy serias
32:45acá no ocurrió
32:46esa incondicionalidad
32:48generó que muchos
32:49de los cuadros
32:51de
32:51de
32:52yo me acuerdo
32:53con
32:53con
32:54un buen amigo
32:56fernando
32:56iglesias
32:57que venía
32:58de la mano
32:58derecha
32:59de lilita
32:59carrió
33:00se incorporó
33:01al pro
33:01ahora es uno
33:02de los abanderados
33:03de la libertad
33:04avanza
33:04bueno
33:04diego
33:05patricia
33:05bulgich
33:05el chiste que teníamos
33:06entre nosotros
33:06lo negó
33:08era presidenta
33:10del partido
33:10se desafinó
33:11y ahora está
33:12en la libertad
33:13avanza
33:13así como también
33:14niega su pasado
33:14en montañeros
33:15como vos lo decías
33:15recién
33:16pero
33:16ese
33:17ese
33:18ese
33:18tipo
33:19de
33:19de
33:19situaciones
33:20está
33:20demasiado
33:21fluida
33:22generan
33:22incertidumbre
33:24por eso
33:24tomo el relato
33:25con fernando
33:26porque con fernando
33:27un chiste
33:28que teníamos
33:28como amigos
33:29es que él era
33:29mi mejor amigo
33:30comunista
33:31y él decía
33:32que yo era
33:33su mejor amigo
33:33fascista
33:34mira vos
33:35comunista
33:35fernando
33:36en realidad
33:36que es un importante
33:38militante de la izquierda
33:40que es lo que es
33:40no lo estoy denunciando
33:42estoy planteando algo
33:43que es cierto
33:44yo soy un hombre
33:45de derecha
33:46democrático
33:46pero de derecha
33:47él era un hombre
33:48de izquierda
33:49democrático
33:50y hoy es una bandera
33:51Fernando Iglesias
33:52de izquierda
33:52bueno
33:54encontró su
33:55Fernando Iglesias
33:56de izquierda
33:57encontró su verdad
33:58no lo estoy criticando
33:59no, no, no
34:00pero lo que tenemos
34:01que entender
34:02estoy sorprendido
34:03más que Julia
34:04nos enteramos de cosas
34:06hoy
34:06pero lo que
34:07lo que tenemos
34:07que entender
34:08que la vida
34:09no puede ser
34:10un trombo
34:11que uno puede girar
34:12puede cambiar
34:13puede autocriticar
34:14se tiene que mantener
34:16la vocación de diálogo
34:17por eso yo no digo
34:18que los de izquierda
34:19se hagan de derecha
34:19o los de derecha
34:20se hagan de izquierda
34:22si el respeto
34:23yo creo que la izquierda
34:24para mí
34:24no son los zurdos
34:25de mierda
34:26hay gente
34:26de izquierda
34:27que tiene la legitimidad
34:29de pensar
34:30como
34:30como piensa
34:31Miriam Bregman
34:33por ejemplo
34:34yo creo que es una gran
34:34dirigente
34:35de izquierda
34:36yo no concuerdo
34:37con ella
34:37pero para mí
34:38no es una zurda
34:39de mierda
34:40es una dirigente
34:41política
34:41que tiene la misma
34:42legitimidad
34:43bajo la constitución
34:44que tenemos
34:45los que somos
34:45de derecha
34:46y tenemos que dialogar
34:47por qué
34:48porque el único color
34:49que nos unifica
34:50es la celeste
34:52y blanca
34:52no es el violeta
34:53ni el rojo
34:54bien
34:54ahora Diego
34:55teniendo en cuenta
34:56lo que usted dice
34:57teniendo en cuenta
34:57esto
34:58puede haber
34:59un abrazo
35:00entre dos ex montoneros
35:01usted y Patricia Bullrich
35:02pero es que yo no tengo
35:05ningún problema
35:06personal
35:07yo la he felicitado
35:08por el éxito
35:09de su elección
35:11y creo que es un cuadro
35:12político
35:13extraordinario
35:14de la Argentina
35:14que tiene una experiencia
35:15casualmente
35:16por los siete vuelcos
35:18conocidos
35:18que ha tenido
35:19trabajando
35:20en la primera línea
35:21de siete fuerzas políticas
35:22¿quién mejor que ella
35:24para ser una protagonista central
35:28de la unidad nacional?
35:29espero que lo haga
35:30como senadora
35:31yo creo que ella tiene
35:32un rol muy importante
35:33de dialogar
35:34con todos los senadores
35:35con todas las fuerzas
35:37de los senadores
35:37con los que se va a encontrar
35:39ella ha sido militante
35:40y dirigente
35:41de todas esas fuerzas políticas
35:43así que
35:43tiene todos los atributos
35:45para ponerse
35:47por encima
35:48de las fracciones
35:49y ser un gran instrumento
35:50de la construcción
35:51de la unidad nacional
35:52ojalá lo sea
35:53Patricia es la única
35:54que tiene votos propios
35:56a donde vaya
35:56se lleva los votos
35:58es impresionante
35:59pero esto
36:00habla bien o mal
36:01de Patricia Bull
36:02muy importante
36:03usted habla bien o mal
36:07con respecto a esto
36:08usted dijo
36:09tiene siete vuelcos
36:10no, no
36:10hablo bien
36:11yo creo que es un
36:12yo creo que es un
36:14cuadro político
36:14extraordinario
36:15que ha hecho su búsqueda
36:16ha ido cambiando
36:18su forma de pensar
36:19eso a mí no me parece
36:20que sea un dato
36:21criticable
36:21hoy tiene una oportunidad
36:22extraordinaria
36:23que sin lugar a duda
36:25la senadora
36:26con más votos
36:27con una
36:28extraordinaria
36:30performance
36:31en la secretaría
36:32en el ministerio
36:34de seguridad
36:34en dos oportunidades
36:35ha sido ministra
36:36de trabajo
36:37ha sido tres
36:38cuatro veces
36:39diputada
36:40o sea
36:40espero que esa enorme
36:41experiencia
36:42se traduzca en esto
36:44que para mí
36:44es un sueño
36:45de mi vejez
36:46que es la unidad nacional
36:47y que encontremos
36:48los denominadores comunes
36:50para que dejemos de pelearnos
36:51entre nosotros
36:52pero Diego
36:53perdón
36:54esto de no tener
36:54pertenencias ideológicas
36:56entonces
36:57resulta ser
36:58una característica positiva
36:59de un dirigente
37:00o una dirigente
37:01política
37:01no, no
37:04las pertenencias ideológicas
37:06son las que cada uno
37:07decida
37:08yo fui 30 años
37:09peronista
37:10cero kirchnerista
37:11y 20 años
37:12pro
37:13o sea
37:13he sido
37:14en tanto tiempo
37:15un conservador
37:16no he hecho
37:17demasiados
37:17giros
37:19ahora
37:20en cada momento
37:21actúe conforme
37:22a mis convicciones
37:23y yo pienso
37:24que las convicciones
37:24pueden cambiar
37:25lo que no puede cambiar
37:27es la vocación
37:27de diálogo
37:28el otro
37:29es el otro
37:30hay que respetarlo
37:31siempre
37:32sin respeto
37:33sin diálogo
37:34sin consenso
37:35no hay construcción
37:36de la nación
37:37miremos lo que ocurre
37:38en Chile
37:38en Uruguay
37:39o en Brasil
37:40tienen un debate
37:41ideológico
37:42entre izquierdas
37:42y derechas
37:43fuerte
37:44y
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