日曜報道 THE PRIME 動画　2025年日11月2日

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日曜報道 THE PRIME 動画　2025年日11月2日  内容：高市外交の成果と課題…トランプ氏＆習氏と関係構築は？米中主導権カギはレアアース？対米対中戦略の今後を徹底議論！▽宗教2世苦悩も…安倍氏銃撃の山上被告の公判を検証  出演：長島昭久（自民党 政調会長代理）、江藤名保子（学習院大学教授）、他

Transcript

00:00:00LLLLL

00:00:02非常に濃密かつ有意義な外交ウィークを走り抜けてまいりました

00:00:30この女性は勝ちなので、私たちと親友にとっています

00:00:35正直に感じています

00:00:39私たちの気持ちが、本当に良いです

00:00:43私たちの気持ちが、本当に良いです

00:00:48私は、本当に良いです

00:00:53私たちの気持ちが、本当に良いです

00:00:55下午後

00:01:25おはようございます

00:01:2811月2日の日曜報道ザプライムです

00:01:31就任から間もない高市総理にとって最初の大仕事は外交でした

00:01:38この1週間アメリカ中国韓国の首脳らと立て続けに会談を行いました

00:01:45外交ウィークという1週間

00:01:47松山さんまずですけど中田町の評価というのはどうなんでしょうか

00:01:51そうですねまずアメリカのトランプ大統領との首脳会談

00:01:55これは政府関係者が120点だというぐらい非常に高い評価があったということですよね

00:02:01その流れを受けてエーペック首脳会議がある韓国に向かったということで

00:02:05日韓でも未来志向ということで

00:02:08日中についても戦略的合計関係を強調したということで

00:02:13一時高市さんは総理就任直後は保守強硬派というふうに国際社会から見られたと思うんですけども

00:02:21一連のこの日程を受けて世界的にもかなり現実路線を行くリーダーではないかという見方が相当広がっているという感じが

00:02:29政府関係者の受け止めのそういったところだと思いますね

00:02:32高評価というところですね

00:02:34トランプさんイジェミョンさん習近平さんこの各国首脳とのやり取り橋本さんはどうご覧になっていますか

00:02:40いや本当に短い準備期間の中でここまでよく外交されたなというふうに思います

00:02:47日本の国力国の力からすればこの外交が日本のラインです外交ラインですよ

00:02:54ただこの高市さんがやった外交って歴代の総理も大体このラインでやってたんですが

00:03:01一部高市さんを支持する人たちはこういう外交について

00:03:07いや腰砕けだとか弱腰だとか親中だ美中だって散々批判してたと思うんです

00:03:12僕は高市さんのこの外交は立派だと思うしこれが日本の外交のラインだと思うんですが

00:03:17ちょっとだから今後ねもうこの高市さんいろんな総理になる前いろんな主張はしてたけれども

00:03:22後で村山談話の話もしたいんですけどもそういう無茶な主張はもうやめて

00:03:26この現実的な外交これが日本の外交ラインだってことを

00:03:29国民もそれから一部高市さんを支持している強行保守だと言われる人たちも

00:03:34ちょっとそこは認識してもらいたいと思いますね

00:03:36今朝はですねこの外交ウィークで見えてきました成果と課題

00:03:42そして次の一手を掘り下げていこうと思います

00:03:46まずは前日まで開催が不透明だった日中首脳会談です

00:03:52その舞台裏には何があったのでしょうか

00:03:55おととい習近平国家主席と初めての会談に臨んだ高市総理

00:04:12総理就任時の祝電を見送るなど

00:04:18習主席は慎重な姿勢を見せてきましたが

00:04:21かなり中身の濃い充実した議論ができたと思っております

00:04:29日中間で戦略的互経関係

00:04:32それから建設的かつ安定的な関係

00:04:36これを構築していくという大方針でございます

00:04:40会談では両国がともに利益を追求する

00:04:45戦略的互経関係を推進することで一致したと

00:04:49高市総理は強調しました

00:04:51一見円満に見えた会談

00:04:55しかしその舞台裏では

00:04:59村山談話は日本の侵略の歴史を深く反省し

00:05:06被害国に謝罪したもので

00:05:08この精神は発揚に値する

00:05:11かつての植民地支配をめぐる歴史認識で

00:05:17日本を牽制したとの報道も

00:05:19注目の初会談はどちらが主導権を握ったのか

00:05:25この後スペシャリストを招き

00:05:29日中会談の裏側を読み解きます

00:05:31竹豊か

00:05:37令和でも無双か

00:05:39レジェンドを超える

00:05:41若き才能か

00:05:44歴史ある栄誉をつかみ取るのは

00:05:48今負けないで泣かないで

00:05:53一人は好き

00:05:55孤独は嫌い

00:05:58自分の声は

00:06:00それが私

00:06:01布告生命

00:06:03お得に先取り

00:06:16ゾゾウィーク

00:06:17黒アイテムもお得

00:06:18我が家は今日も

00:06:21新潟さんコシヒカリの朝ごはんです

00:06:24一緒に食べると

00:06:27ご飯がおいしい幸せを

00:06:30新潟前からキャンペーン実施中

00:06:33どこまでも楽しく

00:06:36どこまでも快適に

00:06:38グリーンディーゼルの気持ちよさを

00:06:41もっとたくさんの人へ

00:06:42ディーゼルの充実装備の新グレード登場

00:06:45ジャパンモビリティーショー

00:06:48もう少し売れる

00:06:50はいいや

00:06:50レバテンクはあなたに最適なキャリアを提案できます

00:06:53なぜなら

00:06:54なんて言ってる

00:06:55なぜなら

00:06:56エンジニア

00:06:56なぜならエンジニアに関する膨大なデータがあるから

00:06:59ITスキルで生きるならレバテック

00:07:02レバリジーズ

00:07:03この放送はご覧のスポンサーの提供でお送りします

00:07:08カジマは作る

00:07:19明日に必要なものを作る

00:07:22人々の心や地球が痩せ細るものではない

00:07:25希望と呼べるものを作る

00:07:29きっと良くなる

00:07:31きっと良くする

00:07:32その志を推進力に作りながら

00:07:37作りながら幸せを見つけるのだ

00:07:39人が生きるにつながるものを

00:07:43カジマは作る

00:07:45咳が長引く

00:07:47何日も続く

00:07:49なんとか止めたい

00:07:51長引く咳にはゴホナース

00:07:53漢方が気管の炎症を沈め咳を治していく

00:07:56あ、止まった?

00:07:58長引く咳にゴホナース

00:08:00血糖値を心配し続けるのは

00:08:03もう嫌だ

00:08:04そこで特保サラシア100

00:08:07党の吸収を減らし

00:08:09血糖値の上昇を緩やかに

00:08:11本気の血糖値対策

00:08:14サラシア100

00:08:15今朝のゲストをご紹介します

00:08:18石破政権で日米のパイプ役を務められました

00:08:21自民党政調会長代理の長島昭久さん

00:08:24そして現代中国政治がご専門の

00:08:28学習院大学教授江藤直子さんです

00:08:30どうぞよろしくお願いいたします

00:08:31よろしくお願いいたします

00:08:32ではまずこちらの一枚からご覧いただきます

00:08:36APEC首脳会議に出席した高市総理と

00:08:40中国の習近平国家主席が向かい合っています

00:08:43対中強硬派として

00:08:46保守層から支持されてきた高市総理だけに

00:08:49初めての会合わせ

00:08:50どんな雰囲気になるのかというのが

00:08:51注目されていたわけですけれども

00:08:53習主席この表情

00:08:56まず江藤さんに伺います

00:08:57この柔らかい表情どうご覧になりますか

00:09:00非常に個人的な人間味のある表情を

00:09:03浮かべておられますね

00:09:04習近平主席ってどうしても固い表情で

00:09:07無表情という印象があるんですけれども

00:09:10こうした国際会議の場であれば

00:09:12こうした表情も出るというですね

00:09:13非常に醍醐味の出た部分であろうと思います

00:09:15高市総理のSNSでこれを上げている

00:09:19この辺りはいかがですか

00:09:21中国に対して重要性があるということは

00:09:24もうみんな周知の事実として理解しているわけですけど

00:09:26それだけではなくて

00:09:27関係性より良い関係性を構築していきたいんだという

00:09:30気持ちの表れとして

00:09:31中国側にもおそらく好意的に受け止められるのではないかと思います

00:09:34一方で日中首脳会談の時の冒頭撮影では

00:09:38非常に固い表情でしたね

00:09:39そこはやっぱり切り分けているということですか

00:09:41おそらくこれはもう意図的に切り分けておられて

00:09:43言うべきことを言う時にはきちんと

00:09:45はっきりと言うということを意図しておられたと思うんですね

00:09:50今回は中国にとって耳障りの良いことも悪いことも

00:09:54協力できることも難しいことも

00:09:56全て出しておられましたので

00:09:58その意味でのアジェンダセッティングを

00:10:00日本側がしっかりやると

00:10:01中国側がこれを決めるわけではなくて

00:10:04日本には言いたいことがあるんだという姿勢を

00:10:06はっきり打ち出されるために

00:10:08少し厳しめの表情で挑まれたんだと思います

00:10:10中国国内の受け止めもいいんじゃないかという

00:10:13お話もありますけど

00:10:14長嶋さんはこのなかなかやっぱり普段見せない

00:10:17そして普段あまり公にされないような表情かと思うんですけど

00:10:20いかがですか

00:10:21そうですね

00:10:22中国国内がどういう反応をしているかというのは

00:10:26ちょっと分かりませんけど

00:10:27ごく自然な表情で非常に良かったんじゃないでしょうかね

00:10:32やっぱり日米も日中も日韓も

00:10:35新しい総理大臣になって

00:10:39初めての首脳会談シリーズですから

00:10:42そういう意味では

00:10:43個人的な首脳同士の信頼関係をまず築くという点において

00:10:48この写真が象徴するように

00:10:51いい雰囲気でスタートができたんじゃないでしょうかね

00:10:54ただ当初現地に高市さんが入った時も

00:10:58まだ日中首脳会談が対面で実現できるかどうかが

00:11:01分からない状況だったと思いますけれども

00:11:03最終的に中国側がこの日中首脳会談に応じると決定した

00:11:08この背景はどういうふうに読みますか

00:11:10ちょっと読みすぎかもしれないけど

00:11:11日米首脳会談が思いのほかうまく運んだというのが

00:11:16あったのかなと思いますね

00:11:19アメリカとそこまで日本がうまくやってるんだったら

00:11:21中国はそこでちゃんと存在感示しとかにいけないということ

00:11:24後でも議論になると思うんですけど

00:11:25トランプさんはやっぱり米中首脳会談を一番の主軸において

00:11:29今回のアジア歴史を考えていたと思うんですよね

00:11:32そのためには日本という同盟国との結束を示すことが一番大事だった

00:11:38それが示された

00:11:40中国側もならば日本と会ってきちんとスタートしようと思ったのではないかと

00:11:48想像します

00:11:49江藤さんはどう考えますか

00:11:50おっしゃるとおりだと思いますね

00:11:52やはり日米首脳会談の後に大木氏と表議外相との間での電話会談

00:11:5728日に持たれておりますので

00:11:59やはりそこには影響があったと思いますし

00:12:01加えて申し上げるならば高市総理就任してからの就任演説もそうですし

00:12:06靖国神社参拝についても今回の礼大祭は控えたというような

00:12:10中国が気にした懸念していた部分について

00:12:14現実的な対応を取られていくんだというポジティブな評価

00:12:18それに加えて高市政権の支持率が高いということも相まって

00:12:22きちんとこのタイミングで向き合おうと考えたのだと思います

00:12:25僕は日本の今の国の力からすれば高市さんが取られた対応というのは

00:12:30もう僕はこれは外交として本当に強化できることだと思うんです

00:12:34ただですね

00:12:35もし高市さんが以前からこだわりのある

00:12:37後で出ますかね

00:12:38村山談話ね

00:12:39日本のその植民地政策植民地それから侵略

00:12:43それに対する反省とおわび

00:12:45これ高市さんは猛反発してたんですよ

00:12:48村山さんがこの談話を出す時にね

00:12:50その主張をもしずっと維持してて

00:12:52いや村山談話なんて認められないんだとかですね

00:12:55それから僕もこの番組でいろいろ議論しましたけど

00:12:58靖国参拝でね

00:12:59総理になってもいくんです

00:13:00中国や韓国なんかの声は聞かなくてもいいんです

00:13:03みたいなことを言ってたら

00:13:05こういう会談にならなかったと思いますよ

00:13:07だから僕はもう今までの高市さんのような主張

00:13:10それから高市さんを支持する人たち

00:13:12そういう無茶な主張はやめて

00:13:14日本の国の力を見て

00:13:16こういう外交をしっかりとやってもらいたいと思いますね

00:13:18会談時間およそ30分だったんですが

00:13:21先ほどもお話になりました

00:13:22高市総理側はですね

00:13:25尖閣や水産物の輸入規制に加えて

00:13:28ウイグルの人権問題や香港に至るまでですね

00:13:32懸案を全て伝えたと言われています

00:13:35一方の州主席なんですが

00:13:38台湾をめぐっては

00:13:40中日関係の根幹を揺るがさないこと

00:13:43また村山談話について

00:13:46日本の侵略の歴史を深く反省し

00:13:49被害を受けた国に謝罪した

00:13:51この精神を大いに広める価値があると述べ

00:13:54高市さんを念頭にしたか分かりませんけれども

00:13:57日本を牽制したということになるかと思います

00:14:00今までの高市さんだったら

00:14:02ここで反言して言わなきゃいけないじゃないですか

00:14:04でもやっぱりそれはできないんですから

00:14:05今の日本の国の力では

00:14:07ただこの日中首脳会談終わった後

00:14:09高市さんがカメラの前では

00:14:12言いたいことはきちんと全部言ったんだ

00:14:13ということを言ってましたけれども

00:14:15長島さんこの辺り

00:14:16意見の相違があるからこそ

00:14:19率直な対話が必要だということを

00:14:20強調されているんですけど

00:14:22高市さんは

00:14:22石破さんがやってた外交と比べて

00:14:25この高市さんのやり方というのは

00:14:27どういうふうに見えますか

00:14:28この懸念の伝達事項ね

00:14:31これいくつか上がってますけども

00:14:33内容はほとんど変わってないんですよ

00:14:35石破さんの時も同じようなことを伝えている

00:14:37石破さんの時とほとんど変わってないんです

00:14:37ただやっぱりキャラが違うというのは

00:14:40一つあるんじゃないかというふうに思いますし

00:14:42あえてその後記者会見の場でも

00:14:45どういう話をしたということを

00:14:47繰り返しおっしゃったというところに

00:14:50高市からが出ているのかなと

00:14:52石破さんだったらあえて

00:14:53あそこでもう一回繰り返して

00:14:55内容はおっしゃらなかったかもしれませんけど

00:14:58そこはやっぱり違うんだろうと思います

00:15:00やっぱり高市さんの態度を振る前は

00:15:02僕は素晴らしかったと思います

00:15:03やっぱり華やかだったし

00:15:05みんなにそういうメッセージ伝わってきたんで

00:15:07ただ石破政権に対して

00:15:09石破さんの態度を振る前は問題があったかも分かりませんが

00:15:12政府としてこういうことを懸念

00:15:14心配事を伝えるというのはずっとやってきたので

00:15:16そういう石破政権に対して

00:15:18高市さんを支持する一部の人たちは

00:15:20美中だ親中だや和腰だと言ってたけど

00:15:23このラインってずっと言ってきてることですからね

00:15:25ただ今回の日中首脳会談

00:15:27初めての対面での会談だったわけですけど

00:15:30高市さんにとっては

00:15:31そこで新疆ウイグル自治区の人権問題とか

00:15:35かなり際どい話まで出している

00:15:37中国側は正直驚いたんじゃないですかね

00:15:40いやそんなことないと思いますよ

00:15:42予想してた

00:15:42今まで通りのラインですから

00:15:44石破総理も1回しか

00:15:47基本的には首脳会談やってません

00:15:49日中のですね

00:15:50だから内容は同じなんですよ

00:15:53しかし言い方とかアクセントとか

00:15:56釘の刺し方とか

00:15:58そういうところがあったんで

00:16:00この習近平さんの方が

00:16:02台湾と村山談話をおそらく言われたんだろうと思います

00:16:06江藤さんこのあたり

00:16:07中国側はこの会談の中で台湾の話もしたということを認めていて

00:16:12村山談話の話もあえて出してきている

00:16:15このあたりの思惑はどう見ますか

00:16:17はい

00:16:17中国側は今までの日本の対中戦略が大きく変わっていないということを

00:16:23確認したかったという側面

00:16:24非常に強かったと思います

00:16:26高市首相になられて

00:16:27今回の中身をご指摘の通り変わらないんですけど

00:16:31打ち出し方として

00:16:33懸案事項と協力案件というのを

00:16:36同じ強弱をつけずに

00:16:37同じバランスで出しておられるんですね

00:16:39この部分というのは

00:16:41今までの日本外交がやはり中国に気を使って

00:16:44懸案事項よりも協力したいんだという

00:16:47メッセージ性を強く打ち出していたのに比べると

00:16:49少し温度差があるとは受け止めていると思います

00:16:52ただ中身としては変わっていないと

00:16:54より現実的にと彼らが捉えていた部分が

00:16:57首脳会談の場ではこういった形で

00:17:00違う彼らの予想外の形で出てきたということはあると思います

00:17:03ただ村山談話に関しましても

00:17:07それから台湾問題に関しましても

00:17:10中国側の発表を見る限りですと

00:17:12やはり過去に遡って

00:17:14日中関係の継続の中である問題と捉えてほしいと

00:17:17歴史の問題も踏まえて捉えてほしいという

00:17:20メッセージが出ておりまして

00:17:21例えば首脳会談の発表では

00:17:23日中の重要性ということに加えて

00:17:26日本側の提示したこととして

00:17:281972年の国交正常化の時の

00:17:30共同声明に触れているんですね

00:17:32中国従来は4文書という形で

00:17:35あと3つ他の重要文書にも触れるんですけれども

00:17:38今回は72年というところだけ出してきています

00:17:41これは72年の時の

00:17:43中国側を唯一の政府として

00:17:47国交を再開させたんだというところを確認すること

00:17:50それから村山談話についても

00:17:5250年前の談話で

00:17:54その後70年に安倍談話出ておりますので

00:17:57未来志向のという形で

00:17:59これ私個人的には非常に評価しているんですけれども

00:18:01村山談話の時の歴史に対する反省の部分というのを

00:18:05継続しているんだよねという確認をしているんだと思います

00:18:08これ長島さんは石破政権の外交を支えていてですね

00:18:12僕はやっぱり石破さんのメッセージの出し方とか

00:18:14いろんなところでのマイナスがあったことは残念なんですけど

00:18:17ただ石破さんがやっていた外交とほぼ同じなのに

00:18:21石破さんに対しては美中だ親中だと

00:18:23ものすごい批判があってちょっと悔しくないですか

00:18:26同じことをやっているのにとね

00:18:28しかしいろんな評価はしょうがないですよね

00:18:31政治家としては受け止めるしかないですよね

00:18:33あとその日中首脳会談の後にですね

00:18:36中国側が高市総理がそのエーペックの会場で

00:18:39台湾の代表者と会談したこと

00:18:41それをSNSでその様子を公開したことについて

00:18:44中国外務省が

00:18:46昨日日本側に極めて悪質だと

00:18:48抗議を出しました

00:18:49これ中国側はこの台湾との

00:18:52この会談についての

00:18:54その写真をSNSで載っけたことだけで

00:18:57これだけ抗議してくるって

00:18:58この辺りは江藤さんどういう考えが

00:19:00中国にあるんですか

00:19:01明らかに牽制しているということになりますので

00:19:04やはり台湾問題も

00:19:06何か変えるのではないかということを

00:19:09恐れているわけですね

00:19:10ですけれども中国側牽制したんだから

00:19:13何かやったら怒るよと

00:19:14次の手を出してくる

00:19:15一歩手前の段階ですから

00:19:17これから注意深くマネージする必要がある問題だと思います

00:19:20でもこの文言はSNSで大きく取り上げたのは

00:19:23ですから

00:19:24会談まではやっぱり否定できないと思うんですよ

00:19:27SNSで大きく取り上げたのは

00:19:29これはイチャモンだから

00:19:30これぐらいの抗議はもう

00:19:32ほっといたらいいと思います

00:19:33僕も知事自体もいくらでもこんなことで

00:19:35抗議を受けていたので

00:19:36この程度のことはほっといたらいいと思います

00:19:37おっしゃる通りで台湾はメンバーですからね

00:19:39その会談するのは当たり前ですよね

00:19:41むしろ来年のね

00:19:42来年のエペック

00:19:43北京ですか

00:19:44北京ではないです

00:19:46新鮮です

00:19:47中国だからこれちょっと見物って

00:19:49注目点ですよね

00:19:50台湾が来るわけですからね

00:19:52そうですね

00:19:53ではここで視聴者の皆さんに伺います

00:19:56質問はこちらです

00:19:58一連の外交ウィークを終えた高市総理ですが

00:20:01今後内政で力を発揮できると思いますか

00:20:05発揮できるという方は青

00:20:07発揮できないという方は赤

00:20:08どちらとも言えないという方は緑

00:20:10リモコンのDボタンから投票に参加してください

00:20:13ほら見てごらん

00:20:20夢が大きく広がっていくよ

00:20:22ワクワクするね

00:20:24すごいね

00:20:25もっともっと見たいね

00:20:27精錬は自分たちの持つ夢

00:20:31溢れる技術の可能性を今の世界に

00:20:36明日の地球に

00:20:38そして宇宙へ広げ続けます

00:20:41夢で世界を変えていく

00:20:44精錬

00:20:45信じられます?

00:20:49ドライブレコーダー利用者の7割近くが

00:20:51撮れてるか不安なんですと

00:20:53不安なんでしょう?

00:20:56ドラレコ点検で

00:20:57今日をもっと安心に

00:20:58運転中なんで

00:20:59失礼しました

00:20:59コムテック

00:21:00あなたのドライブレコーダー

00:21:03ちゃんと撮れてる?

00:21:04そこで

00:21:05ドラレコ点検

00:21:06よしでしょ?

00:21:08よしでしょ?

00:21:10よしでしょ?

00:21:11以上なし

00:21:12今日をもっと安心に

00:21:14コムテック

00:21:14キャンペーン中

00:21:15その水水道機構かも

00:21:18美味しそう

00:21:20ところでその水水道機構かも

00:21:23ピッカピカ

00:21:25その水も水道機構かも

00:21:28あれもこれも

00:21:30水道機構かも

00:21:32水道機構は創業から100年

00:21:35日本の水道水に関わり

00:21:37人々の水のある暮らしを支えています

00:21:40あなたが使うその水も

00:21:42水道機構かも

00:21:44水道機構

00:21:45日中が初対面なら

00:21:49米中は再会ということになったと思います

00:21:51トランプ大統領と

00:21:53習主席

00:21:536年ぶりの会談です

00:21:55その駆け引きの中身について

00:21:58安岳さんです

00:21:59はい

00:21:59重要な外交協議となった

00:22:01米中首脳会談です

00:22:03先ほどまで

00:22:03日中首脳の表情を触れてきましたけれども

00:22:06トランプ大統領と

00:22:07習近平主席はどうだったのか

00:22:09見ていきます

00:22:10まず会談前は

00:22:12トランプ氏は笑顔を見せる一方で

00:22:16習主席はどちらかというと

00:22:17ちょっとぶっちょう面のような表情でした

00:22:20しかし会談が終わった後には

00:22:23習主席の方から

00:22:24トランプ大統領に握手を求めたりですとか

00:22:27この右下の写真もやはり

00:22:29歯を見せるほどに笑顔を見せていて

00:22:31非常に柔らかい表情をされています

00:22:34その笑顔のわけは一体何なんでしょうか

00:22:36見ていきます

00:22:36まず米中首脳会談を前に

00:22:39トランプ大統領は

00:22:41習主席とあえば最初に取り上げたいのは

00:22:44フェンタニル問題だと述べるなど

00:22:46合成麻薬フェンタニル

00:22:48これを問題視してきました

00:22:49というのもアメリカには今こんなデータがあるんですね

00:22:53アメリカ国内でフェンタニルの過剰摂取による死者数が

00:22:57右肩上がり本当に一目で分かります

00:23:00そして2021年からは毎年7万人以上

00:23:032023年にはおよそ7万3000人の方が

00:23:08フェンタニル関連で亡くなっているわけなんです

00:23:11トランプ氏は

00:23:12中国はフェンタニルの原料をベネズエラ経由で

00:23:16アメリカに密輸していると批判してきたわけなんですが

00:23:20最近ではこんなことも起きています

00:23:22先月公開された東太平洋で

00:23:28麻薬を密輸していたとみられる船舶の映像です

00:23:31次の瞬間

00:23:33アメリカ軍による攻撃を受け炎上

00:23:40ヘグセス国防長官は

00:23:42船4隻に対し3回の攻撃を行い

00:23:45乗組員14人を殺害したと発表しました

00:23:49トランプ政権は9月以降

00:23:54麻薬を密輸しているとみられる船への攻撃を繰り返しています

00:23:59私が麻薬密輸を行っていた船舶に攻撃を命じた

00:24:07アメリカでフェンタニル、麻薬、違法薬物を売るのをやめろ

00:24:14がん患者の苦痛緩和など

00:24:18強力な鎮痛剤として使われるこのフェンタニルですが

00:24:22アメリカではさまざまな薬物に混ぜ

00:24:25違法に売買され深刻な社会問題になっています

00:24:29江藤さん、これ

00:24:32中国にとってフェンタニルの原材料の輸出というのは

00:24:36今どれくらい重要な産業となっているんですか

00:24:40中国は世界的に見ても原薬の製造で世界一なんですね

00:24:45これ実はサプライチェーンにおいて

00:24:46中国は強みを持っている産業の一つになります

00:24:50フェンタニルがということには必ずしもならないんですけれども

00:24:53やはりアメリカ側から見ると

00:24:56しかし止めることも同時にできるだろうと

00:24:58コントロールが中国では可能なはずだという

00:25:01疑いを持たれる範疇でもありますので

00:25:03言ってみればアメリカが強く打ち出して

00:25:06中国側も応えられる分野であったということはあると思います

00:25:10応えられる分野であったということですけれども

00:25:12これが一体どうなったんでしょうか

00:25:14まずトランプ氏はこのフェンタニルの流入を理由にして

00:25:1820%の追加関税を課してきたわけなんですね

00:25:21なんですがこの会談の中で収集席が

00:25:24フェンタニルの対応を強化するとしたことによって

00:25:28トランプ氏は追加関税20%

00:25:30これを10%に引き下げる形として合意したわけなんです

00:25:35そしてこの会談の中でもう一つ大きな争点がレアアースです

00:25:39そもそもレアアースというのがここに示しているように

00:25:43スマートフォンですとか車

00:25:44さらには軍事機器などの製造に欠かせない

00:25:47非常に重要な資源なんですね

00:25:49アメリカのレアアース輸入の国別のシェアを見ていきますと

00:25:53今中国が70%を占めているという状況なんです

00:25:58このような状況の中で中国はこんな発表していました

00:26:02先月のことなんですが

00:26:04先月の9日レアアースの輸出の規制の強化

00:26:08これを打ち出したんですね

00:26:09と言いますのも

00:26:11これ来月から一部のレアアース品目を輸出する際には

00:26:15政府の許可が必要ですよと

00:26:17このようなものだったわけなんです

00:26:18この発表を受けてアメリカ側は

00:26:21翌日に100%の追加関税を課す方針を示したわけなんですが

00:26:26これが一体会談でどう決着したのかと言いますと

00:26:30中国はレアアースの輸出の規制

00:26:33これを来年の12月まで1年間延期しますよと

00:26:37そしてその見返りとしてアメリカ側は

00:26:40100%の追加関税を見送るという形に落ち着いたわけなんです

00:26:45ですのでレアアースとフェンタニル

00:26:47これ結果を見ていきますと

00:26:49アメリカ側からすると

00:26:51まず追加関税100%見送りました

00:26:54そしてこれまでかけていた20%の関税も

00:26:5710%引き下げるという形で手を打ったんですね

00:27:00中国側から見てみますと

00:27:03レアアース規制というこのカードは温存したまま

00:27:07さらには関税の緩和まで勝ち取ったという構図になっていて

00:27:11冒頭でも紹介しました

00:27:13州主席の笑顔のわけというのが

00:27:15少しずつ見えてくると思います

00:27:17今回のこの会談の中

00:27:19他にも様々決まったことがあります

00:27:22少し見ていきますと

00:27:23まずアメリカは半導体の製造装置などの

00:27:27輸出規制を1年間停止としたりですとか

00:27:30また米中両国が互いの船舶がですね

00:27:33港に入る際の入港料の徴収というのも

00:27:361年間停止しましょう

00:27:37そして中国は輸入を停止していた

00:27:40アメリカ産大豆の輸入を再開するなど

00:27:43本当に様々なことが決まったんですが

00:27:46一番下に書いている通り

00:27:47台湾問題ですとか

00:27:49中国が輸入を続けるロシア産の原油

00:27:52これらについての議論はなされませんでした

00:27:55アメリカのワシントンポスト氏は

00:27:58テクノロジー防衛人権経済問題にわたる

00:28:02根本的な摩擦点があるため

00:28:04両国関係は冷え込んだままになる可能性が高いと

00:28:08このように報じています

00:28:10果たして米中の貿易摩擦はこれで終結となるのか

00:28:14今後の行方にも注目です

00:28:16ご覧の通り米中首脳会談

00:28:19レアアースの輸出規制1年間延期とかですね

00:28:22結局懸案事項がそのまま棚上げになっただけ

00:28:25という印象もあるんですけど長嶋さんこのあたり

00:28:28今回の米中首脳会談

00:28:29軍配はどちらに上がったというふうに考えますか

00:28:33やっぱり中国が経済安全保障の一番の要定である

00:28:38自立性と不可欠性

00:28:41レアアースはまさに不可欠性ですよね

00:28:43とにかく中国が独占しているわけですから

00:28:46これ止められたらアメリカの経済も軍事も

00:28:50立ち上がらなくなるわけですよ

00:28:51このまさにチョークポイントを中国が握ったということの大きさは

00:28:56今回の首脳会談でも大きく出たと思いますし

00:28:59自立性という面でおいてもですね

00:29:03これはイギリスのエコノミストが書いてましたけど

00:29:05過去1年で中国の製品輸出は8%伸びているんだけど

00:29:12台で輸出は27%減っているんですね

00:29:16あるいは大豆の問題これ大豆も9月に止めても減っちゃらだったわけですよ

00:29:21なぜならばブラジルとかそういうところに代替えしているから

00:29:25これはですねアメリカ側から見ると相当厳しい条件の中で

00:29:32最終的には1年間のデタントをある種勝ち取ったということで

00:29:3910点満点の12点とトランプさんはおっしゃったんだろうと言いました

00:29:43自分も言ってましたね

00:29:43だけど客観的に見るとやっぱり中国の存在感が光った

00:29:48重くのしかかっていると

00:29:51その状況がずっと続くとしばらくこういう状況だと思います

00:29:55江藤さんこの辺り中国からすると1年延期してもレアアースっていう

00:29:59本当に殿下の宝刀みたいなのがずっと残ったままで

00:30:02いつでもこのカード切れるんだということで

00:30:04中国がかなりいい立ち位置にいるような気がするんですけど

00:30:08どう見ますか

00:30:09やはりレアアース規制の影響力非常に大きかったと思います

00:30:12これアメリカだけではなくて世界中にレアアース関連製品

00:30:16中国産のものが少しでも入っていれば

00:30:18全て許可制というものでしたので

00:30:21世界中の日本企業も含めてですね

00:30:23これはどうにかして止めなければいけないと考えていたところで

00:30:26米中の協議の中で1年間の延期と

00:30:30ただまたいつ出てくるかわからない中国の強み

00:30:32中国の凄さアメリカだけじゃなくて

00:30:34世界が認識したということになります

00:30:36この立て付け自体が非常に興味深かったのは

00:30:40アメリカと中国は未来志向で一緒に協議しましょうと

00:30:44その一緒に反映するためには

00:30:46今いろんな問題があるのを少し置いておいて

00:30:49お互いが傷を負わないように

00:30:51ハードルをお互いに上げたものを下げましょうという合意をしているんですね

00:30:55ただですね

00:30:56この中国が例えば共同繁栄という言葉を使って

00:31:00Make America Great Againと中国の繁栄というのは

00:31:03合致するものなんだということを言いましたけれども

00:31:05実のところアメリカと中国が見ている世界ビジョンというのは違っていて

00:31:10中国は国内では各自発展という言葉を使って

00:31:14共同繁栄を使いませんでしたので

00:31:16中国は中国の範囲で発展していくと

00:31:19アメリカはアメリカの範囲で発展していくという考え方を持っている

00:31:22アメリカからしてみると

00:31:24今まで通りの世界秩序の中で中国も発展していく

00:31:27だけどアメリカはその上を行くという見方を知って

00:31:30ビジョンを描いていますので

00:31:31根本的なところで実は一致してないんですね

00:31:35ですからどうしても合意事項

00:31:37お互いの妥協点というところには限界があるというところに

00:31:41要因があるんだと思います

00:31:42ですので当面は1年間の延期になりましたけれども

00:31:46その間にお互いにレアアウスの半導体も競争力を高めていって

00:31:50結果的により有利な立場を取ろうとする競争というのは

00:31:53これからも継続するんだと思います

00:31:55そして会談後収支席の表情がほころんでいたというような話

00:32:01先ほどのプレゼンでもありました

00:32:02また表情の話で恐縮なんですけれども

00:32:05これホワイトハウスのサイトに会談後掲載された写真なんですね

00:32:09トランプ大統領が手にした厚紙のようなもの

00:32:12これをですね収支席にかざして見せますと

00:32:16だんだん表情がほころんで

00:32:17しまいにはですねこの表情なんです

00:32:21こちら

00:32:23これ何を見せられていたんだと思いますか

00:32:28私も知りたいです

00:32:29何を見せたらこんなに笑ってくれるのか

00:32:32なかなかない表情ですよね

00:32:34ですので習近平氏個人のことであったり

00:32:38トランプ氏個人のことであったりということかもしれないなと思うんですけれども

00:32:42これができるっていうのがやはりトランプ氏の

00:32:46習近平氏から見た場合の立場の高さですよね

00:32:50少なくとも対等に話をする相手であるということを理解して

00:32:56かつ笑顔有効的な姿勢を見せる相手であるということを

00:33:01中国という地獄の中で大国のトップであるっていう

00:33:05自覚の非常に強いリーダーが感じているということですので

00:33:09やはり中国にアプローチするときには

00:33:11アメリカと一緒にアメリカと歩調を合わせてアプローチするのが

00:33:16いかに有効かっていうのはここからも

00:33:18ちょっと政治的な観点で申し訳ないんですけど

00:33:21ここからも感じ取れる非常に人間的な表情だと思います

00:33:25なんかこうね恥じらいも込めたような表情ですよね

00:33:28橋本さん何を見せられたのか

00:33:29本当に気になるからこれも松山さんの取材にね

00:33:33そうですね

00:33:33これ写真見るとホワイトハウス側が撮っている写真

00:33:37本当に連写している感じなんですよね

00:33:39最初にトランプさんが手で何か白いものを見せて

00:33:42覗き込むような習近平さんの顔が写っててっていう感じで

00:33:46これ何なんだろうって思うと最後にこの満面の笑み

00:33:49でもこれ世界が注目しているのに

00:33:51どこもまだ情報は取れてないわけなんですが

00:33:53何を見せたのかっていう

00:33:54だからホワイトハウスに聞くしかないでしょうね

00:33:57ホワイトハウスもこれ連写しているということはこれを出して

00:33:59そういう笑顔を取るっていうことの戦略じゃないですか

00:34:02これも国家戦略なんですが

00:34:04ただ僕は本当中国の国家戦略はすごすぎるなと

00:34:08力による現状変更に対しては絶対これはもう退治して

00:34:11止めに行かなきゃいけないですけど

00:34:13レアアースの問題ってあれ

00:34:141990年ぐらいの東昌平さんの時代から

00:34:18レアアース行くぞって旗振ってるわけですよ

00:34:21そこから35年後に至って完全に首根っこを押さえられているでしょ

00:34:26日本というのはアメリカに対してあれだけ気を使わなきゃいけない国なんですよ

00:34:32これはしょうがないんです

00:34:33でも中国は対等にやって

00:34:35むしろ勝ちにいっちゃってるわけですよね

00:34:38だから僕は中国に対して言うべきことは言うと分かるんだけど

00:34:42キャンキャンキャンキャン遠吠えみたいなことをやるのはもう違うと

00:34:46やっぱり国家戦略は中国すごいんだから今この状況でぶつかったら日本やられちゃいますよ

00:34:501990年東昌平さんは東高妖怪と言って力がつくまでは吠えないと

00:34:55今日本は本当にそれやらないと中国で吠えてばっかりだってやられてしまうという

00:34:59すごい心配がありますけどね

00:35:01おっしゃる通りで日本は2010年にレアアース止められたんですよ

00:35:06中国から我々体験してるんです

00:35:08そこから多角化始めたし

00:35:10それからレアアースに頼らないハイテクの機器を作るようになったし

00:35:16後で話出るかもしれませんけど

00:35:19現に南鳥島の海底の中国のレアアースよりもはるかに品質のいいレアアースを

00:35:27もう手掘そして生産に入る

00:35:31そういう準備を着々と進めています

00:35:33これがもし軌道に乗れば中国の独占を崩す可能性があるのでね

00:35:38これはやっぱり西側全体でアメリカも一緒になって

00:35:41こういうサプライチェーンの再編というのをしっかり取り組むべきだと

00:35:46まさに今回の首脳会談は警告になると思います

00:35:51あと習近平主席今回会談の冒頭の撮影が行われてた時に

00:35:58こういう発言もしています

00:35:59アメリカと中国が国情が異なるため

00:36:03私たちは常に意見が一致しているわけではない

00:36:06世界の2つの主要経済大国が時々摩擦を抱えるのは普通のことだと

00:36:11ある意味もう体制が違うんだから

00:36:14多少経済的な考え方が違っても当然じゃないかという

00:36:17開き直っているようにも聞こえるんですけども

00:36:19江藤さんこの発言は

00:36:21中国としては全くアメリカに考え方で妥協する余地はないというふうに聞こえるんですけど

00:36:26そういうことですか

00:36:27おっしゃる通りですね

00:36:28先ほど来のご議論にあるように

00:36:30中国はやはり強さというのを持っていて

00:36:34製造力と技術開発力

00:36:35この2点において自分たちはアメリカを凌駕しているという自信があります

00:36:40ですので問題が発生するということを当然のこととして受け止めると同時に

00:36:46これはアメリカと協議をして対等な立場で解決に向かうべきもので

00:36:51自分が一方的に妥協するものではないという認識も持っている

00:36:54米中会談の発表の内容を見ますと

00:36:57中国がいかに経済的に素晴らしいのかということを国内ではしっかりと打ち込んでいて

00:37:02決してアメリカに対して劣後しているものではないと

00:37:06あるいは先に出た四中全海での5カ年計画

00:37:09次の5カ年計画でも今までの継続上で経済発展というのを見据えていますので

00:37:15この通り今まで通りにやっていって

00:37:18決して負けるものではないという自覚を持っているんですね

00:37:21ですのでこれはもうすでに米中の枠組みというのは定まった部分があって

00:37:28この競争関係というのはこれから続くと思いますし

00:37:32言ってみれば歴史を後から振り返った時に

00:37:34この2025年の米中首脳会談

00:37:36この周辺を起点にして外交ウィークを起点にして

00:37:40少なくとも東アジアあるいは国際情勢の方向性が定まった

00:37:44転換点であったというふうに捉えられるかもしれないぐらい

00:37:48中国側の明確な姿勢が打ち出されている部分だと思います

00:37:51これ西側諸国日本も含めてなんですが

00:37:54トランプさんにあそこまで気を使って

00:37:56こびへつらうようなことをやっている中で

00:37:58中国だけがまともに言っているわけじゃないですか

00:38:01僕は悔しいけれども

00:38:02この中国の政治の力国家の力というのは

00:38:05もう現実それを認識した上で

00:38:07どうするのかということを考えないと

00:38:09もう東部兵のようにまたキャンキャンキャンキャン吠えるだけでは

00:38:12本当に日本やられちゃうと思う

00:38:13長嶋さんこれアメリカ側は例えばトランプ大統領

00:38:16この米中首脳会談やる前は

00:38:18例えばロシア産原油の購入をやめろとか

00:38:22言うんだとかって言ってましたけど

00:38:24結局会談で出てないですよね

00:38:26やっぱりアメリカが結構言ってたことと

00:38:29実際の会談内容は違っている感じがするんですけど

00:38:31この辺りアメリカとしてはやっぱり

00:38:33中国にあまり強く出れないって感じなんですか

00:38:35さっき申し上げたように

00:38:36チョークポイントを握られているというのは一番大きいと思います

00:38:38でアメリカトランプおそらくトランプ大統領は来年の4月の

00:38:43北京での米中首脳会談をまさにターゲットにして

00:38:49今組み立てていると思うんですよ

00:38:50我々が一番恐れているシナリオは

00:38:53そこでもしかしたらグランドバーゲンがあるんじゃないかと

00:38:563つのTと言われているんですね

00:38:58トレード、テクノロジー、台湾

00:39:01このディールをもしそこでやられちゃうと

00:39:05もう本当にさっき先生おっしゃったように

00:39:08この25年、26年が歴史の転換点になる可能性があると

00:39:13言うとすればね

00:39:14そこはもう我々としては非常に

00:39:17警戒しなきゃいけないところで

00:39:18さっきアメリカに媚びへつらうというふうに

00:39:21橋本さんおっしゃったけど

00:39:22別に媚びへつらいではなくて

00:39:24中国があれだけ巨大になっているから

00:39:25アメリカ一国で対抗しきれないんだったら

00:39:28同盟国としてきちっと支えて

00:39:30一緒に対抗していかなきゃ

00:39:32競争していかなきゃいけないという

00:39:34そういう現実、やっぱり我々は

00:39:36直視する時期に来ているんだろうと思います

00:39:39さて先ほどもお話に出ました

00:39:42レアアースですが

00:39:43レアアースをめぐっては

00:39:44日本近海でも開発の動きが出ています

00:39:47海の底に眠る埋蔵量は

00:39:51世界でも有数の規模

00:39:52日本が資源大国へと踏み出す可能性も見えてきました

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00:41:34ご視聴ありがとうございました

00:42:04お仕事探しにある小笠原諸島南鳥島

00:42:07この島を囲む海

00:42:10水深5000メートルを超える深海を覗いてみると

00:42:15無数に転がる黒い塊

00:42:19その下には泥が堆積し海底を埋め尽くしています

00:42:24これらこそがレアアースを含む泥

00:42:28レアアースデイです

00:42:30この海域の埋蔵量は国内の年間消費量の数百年分

00:42:37日本が資源大国へと踏み出す可能性を秘めています

00:42:42海底資源の研究を続ける東京大学大学院中村教授は

00:42:49世界にも霊を見ないような非常に資源があったっていうのは本当に奇跡的なことだと思います

00:42:56大きなイノベーションを生み出すような産業まである

00:43:01やっぱりそこに期待したいな

00:43:03中国産よりも質が高いとされる南鳥島のレアアース

00:43:09政府は来年にも試験採掘を始める方針です

00:43:14ただし実際にレアアースを取り出すには

00:43:19新たな技術を開発する必要があるといいます

00:43:23そして今南鳥島の外側

00:43:28日本の排他的経済水域EEZのすぐ外で

00:43:33中国の国有企業が年内にも独自の探査を開始すると発表

00:43:38日本の次の一手を左右する海底資源をめぐり

00:43:42静かな駆け引きが始まっています

00:43:45長嶋さんこの南鳥島周辺のレアアースなどの重要鉱物

00:43:52日本は守りきらないといけないということだと思いますね

00:43:57これ来年1月から出掘が始まって

00:44:0028年、2028年には商業生産に向かっていくと

00:44:05しかも10レアアース

00:44:07非常に付加価値の高い10レアアースが多いと言われているんです

00:44:13それからAIとロボットを使って

00:44:16新しいテクノロジーを使って採掘していくと

00:44:20で、なんかこれはちょっと本当に聞きかせりですけれども

00:44:24中国は陸上の交渉ですから

00:44:29その埋蔵、採掘量の20倍以上の水とエネルギーを投入しないと取れないと

00:44:37で、その間に環境汚染をすると

00:44:40しかしこの南鳥島のやつは放射性の物質も出ない

00:44:45非常にそういう意味で言うと

00:44:48純度の高い環境汚染もない形で手に入れることができるということですから

00:44:54私は本当に国力をかけてですね

00:44:56これを投入する価値があるものだと思いますし

00:45:00後でこれ江藤先生から解説あると思いますけれども

00:45:04その周りに中国がもうすでに来ていると

00:45:08これは排断的経済水域の外ですから

00:45:10これはもう本当に国際的な会議ですから

00:45:15別に規制することはできませんけれども

00:45:17しっかりそこは日本も守りきっていかないといけないと思っています

00:45:21今お話にあったEZの外での中国

00:45:25ただその動きがあからさまにやっぱり活発になっているというあたり

00:45:29江藤さんいかがでしょうか

00:45:31はい、やはりですね

00:45:32この周辺に中国感染が来ているということも含めて

00:45:37圧力がかかることを想定して

00:45:39開発をするという必要性と

00:45:42それからスピード感を持ってやらなければいけないという

00:45:45非常に難しい案件なんだろうと思います

00:45:47中国側が探査ということの権利を取って

00:45:52取っていくわけですけれども

00:45:54これはもう中国からしても当然のことですよね

00:45:58取ってさらに自分たちが価格競争力の高いレア数で

00:46:02かなり質がいいものを出せるのであれば

00:46:04完全に世界のサプライチェーンを

00:46:07これからもずっとカードとして切り続けられると

00:46:09ですのでそのコスト面での問題というのも実はあって

00:46:13日本が価格競争でも負けないような形での

00:46:16どういったシステム作りをしていくのかということも問われるんだと思います

00:46:20これ言ってみれば国家戦略になりますので

00:46:23中国は当然それを見据えて圧力をかけていく非常に強い相手ですから

00:46:28本当に日本だけではなくて国際的な協力も含みながら

00:46:32考える必要がある案件であろうと思います

00:46:34長嶋さん国家戦略なんですけどね

00:46:37先ほど2010年というのは確か尖閣での漁船衝突事件を契機に

00:46:42いろいろ日中で問題が起きてレア数止められたじゃないですか

00:46:46その時に日本はレア数をなるべく使わないような形での

00:46:51技術開発をすると

00:46:52一つは多角化オーソラリア含めてね

00:46:56それはレア数をなるべく使わない方向にお金を使うんだったら

00:47:00レア数開発ってそんなに拡大する必要がなくなってくるじゃないですか

00:47:04だからそこはレア数開発というか

00:47:06レア数の採掘にどんどんお金を使うんだったら

00:47:09レア数をなるべく使わないことにまたお金をかけるというところの

00:47:12そのあたりの整合性がありますか

00:47:14確かにそのバランスは一緒だと思いますけど

00:47:15やっぱり時間的にはですね

00:47:17おそらくレア数を採掘した方がメリットがあるんだろうと思います

00:47:22じゃあそのレア数を使わない方に

00:47:23どんどんお金を使うというのもまた違う

00:47:26おそらくどのくらい科学的な現実性があるかというところの

00:47:32勝負だと思いますけど

00:47:33おそらくダブルトラックでいって

00:47:34まずはレアア数

00:47:36そしてこっちは少し中長期的に

00:47:39そうでない大体のやり方を考えていくと

00:47:41僕はちょっと科学的な知見がないので

00:47:44はっきり答えられませんけども

00:47:46なんか江戸子さんそのあたりがなんとなくですよ

00:47:48中国だと国家戦略で一本太い戦略は描きそうなのに

00:47:52日本の場合だと民主国家だから

00:47:54政権が変わってくるからしょうがないんですけど

00:47:56その場その場での対処両方の積み重ねみたいに

00:47:59見えてしまうんですかね

00:48:00はいおっしゃる通りそこは一つ中国の強みであろうと思います

00:48:03ただ同時にですね

00:48:05中国の強みは弱さになる部分もあって

00:48:07例えば中国国内ではリサイクル案件というのは非常に弱いんですね

00:48:11きちんと例えばEVなんかでもよく問題になるバッテリーを回収して

00:48:16正規のルートでのリサイクルができているのかできていないと

00:48:19このレアースの案件というのもそういった部分での有効活用

00:48:24世界的な資源の全体状況を見た有効活用というのを

00:48:28システムとして作っているかといったら

00:48:30それは後手後手にどうしてもなる競争を優先しますので

00:48:33全体像が歪みの中で進んでいく形になっているというところがあります

00:48:39日本はその意味では全体像をきちんと見据えて進んでおりますので

00:48:43それをきちんとアピールして世界的な協力も求め

00:48:47法的な探査から商業ベースに乗せていくときの権利の問題も含めて

00:48:51中国と競争するということだと思います

00:48:53これは南トレシマでのレアースの問題は

00:48:55日米の高橋さんとトランプ大統領との会談でも出たというふうに

00:49:00高橋さんは紹介してましたけれども

00:49:01もう一つ日米首脳会談で別の資源開発についても

00:49:05ちょっと話題になっていたのでそこをちょっと見ていきたいと思います

00:49:08高橋総理ロシア産の液化天然ガス

00:49:11LNGの輸入停止について

00:49:14停止は困難だと伝えたとされています

00:49:17政府関係者によればサハリン2は長期契約

00:49:20打ち切ると支払いだけが残る

00:49:22LNGが中国に流れるだろうと懸念を指摘しています

00:49:26アメリカ側はロシアへの制裁ということで

00:49:29日本に対してこれ停止を求めていくんじゃないかと

00:49:32言われてたんですけれども

00:49:33実際やっぱり求めてきたようで

00:49:36それを跳ねのけたという形ですけど

00:49:38長島さんこれ日本としてはやっぱり当然ということですか

00:49:42そうですね日本が経営機を撤退したら

00:49:46当然中国が入ってくるだけなんで

00:49:47おそらく中国を利するだけですよというような説明が

00:49:52トランプさんに響いた可能性はあるなと思います

00:49:54日本は実際ウクライナ政策始まってから

00:49:58ロシア産の石炭原油は100%減らしているんです

00:50:03石炭は93.8%まで減らしているんです

00:50:05ただこのLNGだけは13.4%しか減らしていない

00:50:10全体日本の総需要の8.6%なんですけど

00:50:16これ実は一番早く手に入るんですね

00:50:203日間で日本に来るんですね

00:50:21そうですね近いですからね

00:50:23そういう意味でいうと計算省としては非常に大事

00:50:25アメリカから来たらアメリカだったら40日ぐらいかかるわけですよ

00:50:30オーストラリアだって10日ぐらいかかるわけですよ

00:50:32カタールだって2週間ぐらいかかるわけですよ

00:50:34そういう意味でいうとこのロシア産というのは

00:50:36極めて大事だという認識は日本にはある

00:50:39日本の国益からすればそれはそうなのかも分かりませんが

00:50:43それはまたヨーロッパでも同じようなことがあって

00:50:45まだあと1年後ぐらいに全部停止するのかな

00:50:48結局それだとロシアの経済制裁効かないわけで

00:50:52あれだけ西側諸国がロシアを打ちまかせろ

00:50:54ウクライナと共にあるってまたこれも

00:50:56威勢のいい言葉だけに感じてしまうんですけどもね

00:50:59各国国益ありますからね

00:51:01その攻め合いの中で

00:51:02どうウクライナ戦争をやめさせていくかということだと思います

00:51:06一方で内政の話も伺いたいと思います

00:51:09物価高対策急務です

00:51:11自民立憲など6党が一昨日の実務者協議で

00:51:15ガソリン税の暫定税率12月末に廃止するということで合意をしました

00:51:21ただ課題は年間1.5兆円に上る財源について

00:51:26確保が課題つまり先送りということになったわけですが

00:51:30長島さん結果として何らかの増税というのは避けられないという状況にあるんでしょうか

00:51:35これ今手元に自民党と6党の合意文書あるんですけども

00:51:45安定財源の確保これ必要だと

00:51:48これはもうみんな認識してるんですけども

00:51:49一つは徹底した歳出改革の努力をすると

00:51:52もう一つは所得ですね

00:51:54法人税関連の所税特別措置の見直し

00:51:58そしてさらに地方の安定財源については

00:52:02具体的な方策を引き続き検討し

00:52:04安定財源が完成するまでは

00:52:07地方の財政運営に支障が出ないように

00:52:10地方財政措置を講ずると

00:52:13こういうことです

00:52:14おそらく当面はですね

00:52:16税収の上振れで何とか賄っていこうとしてるんだろうと思います

00:52:22ただ公共財源は残りますから

00:52:24これはしっかり6党で議論していくことになるんだろうと思います

00:52:27これ所税特別措置で手当てしていくんだという方針は

00:52:30年内には決めるという方針ですか

00:52:32税制改正必ず年内やりますから

00:52:35おそらくこれ小野寺税庁会長もおっしゃったと思うんですけども

00:52:38年内で決着つけようと思ってるかと思います

00:52:40でもここで上げなきゃいけないのは

00:52:42維新がずっとこだわってた

00:52:44高額所得者に対しての教育費無償化

00:52:47これがちょっと矛盾生じてきますよ

00:52:49あれは本当にあまり効果もよくわからない政策なので

00:52:52これは議論すべきだと思います

00:52:53続いてはこちらです

00:52:57外交ウィークを終えた今

00:53:00高市政権の視線は国内へ

00:53:03暮らしを支えるその手腕は

00:53:06世の中がどんどん変わっても

00:53:13変わらない美味しさと手軽さを

00:53:18今までも

00:53:22これからも

00:53:26ずっと

00:53:33中華食と日高屋

00:53:36日高屋

00:53:37サイボーズ

00:53:39僕が作ったこのアプリ

00:53:41みんな使ってくれているのだろうか

00:53:42我が部では業務日報と紐付けて

00:53:44交際費の申請をしています

00:53:46私の部ではその申請をもとに

00:53:48予算管理の業務を効率化しています

00:53:49やったー

00:53:51ノーコードで業務アプリを作ろう

00:53:52均等

00:53:53正直に言うと給湯器交換って高いですよね

00:53:58高い

00:53:59でも正直屋なら見積もりに

00:54:02取り乱さない

00:54:03えっやつ

00:54:04給湯器はエテオングループの

00:54:07正直屋

00:54:08ヤクルト中央研究所

00:54:11もし私たちが白田株だとすると

00:54:13あっちが大腸菌ですね

00:54:14そうそう

00:54:15いきますよ

00:54:16すごいでしょ

00:54:20つまり悪い菌に

00:54:22白田株

00:54:22ここまでの放送はご覧のスポンサーの提供でお送りしました

00:54:44高市総理は内政で力を発揮できると思いますかという問いに対する答え

00:54:53発揮できるという方が74%以下ご覧のような結果となりました

00:54:58期待は高いということでしょうか

00:55:01今朝はここまで長嶋さんそして江藤さんにお付き合いいただきました

00:55:07どうもありがとうございました

00:55:08続いては調査報道の新たな取り組み

00:55:15スポットライトです

00:55:16元総理が白昼堂々殺害された戦後史上類を見ない重大事件

00:55:22その初公判が始まりました

00:55:25当たったか

00:55:28銃撃直後取り押さえられながらもなお口にしたというその一言が強い殺意を物語っていたのでしょうか

00:55:42安倍元総理の銃撃事件から3年余り

00:55:46殺人罪など5つの罪に問われている山上哲也被告の裁判員裁判が始まりました

00:55:54後半で明らかになってきたのは

00:55:59安倍氏を付け狙う容易周到な計画性

00:56:03そして焦点の一つとなるのは

00:56:07被告の家庭環境が宗教虐待として

00:56:11情状酌量が認められるのかどうか

00:56:15今も苦しみ続ける宗教2世は

00:56:20この裁判をどう見ているのでしょうか

00:56:23自分がその立場でも山上哲也の立場でもおかしくなかったかもしれない

00:56:29スポットライト

00:56:342022年7月8日

00:56:39参院選の応援演説のため奈良市を訪れていた

00:56:43安倍氏を襲った悲劇

00:56:46救命処置に奔走する関係者たち

00:57:06現場で安倍氏の医療処置を行った医師の証言が

00:57:11検察側から述べられました

00:57:14AEDを被害者に装着したが

00:57:18AEDは必要ありませんという音声が流れ

00:57:22使用できなかった

00:57:23AEDから流れてきたのは

00:57:29無情にも完全に心停止していたことを示す

00:57:33音声ガイダンスでした

00:57:35さらに司法解剖を行った医師は

00:57:41銃撃後ほぼ即死に近い状態だったと推察される

00:57:48国会議員として安倍氏を慕っていた高市総理も

00:57:55当時その死を悼みました

00:57:58山上被告が事件を起こしたのは

00:58:20安倍元総理が旧統一協会の関連団体に送ったビデオメッセージを見たことが

00:58:28きっかけとなったとみられています

00:58:30裁判で明らかになったのは

00:58:34安倍氏を狙ったその計画性でした

00:58:37事件発生前日の7月7日

00:58:42夜も明けきらない早朝の午前3時58分頃

00:58:47鳴らしないで防犯カメラに記録された衝撃音

00:58:55さらに別のカメラには閃光のようなものが

00:59:00これは山上被告が

00:59:05手製の銃を使用した瞬間の映像とみられています

00:59:09狙われたのは旧統一協会の施設が入居したビルでした

00:59:1540芯パイプ銃で散弾状にした金属製弾丸数発を1回発射し

00:59:24同ビルの外壁などに命中させて損壊した

00:59:29こうした試し撃ちでその威力を確認しながら

00:59:36製造した銃の数は10丁にも上ったと検察は指摘します

00:59:41早朝に行った試し撃ちを終えた山上被告が向かった先は岡山県

00:59:49この日安倍氏が参院選の応援演説のため訪れる予定となっていました

00:59:56これは演説会場の近くを歩く山上被告とみられる映像

01:00:05肩にかけられたバッグには新たに製造したという銃が入っていました

01:00:11新たに製造した三重心パイプ銃をバッグに引得して

01:00:20新幹線などを乗り継ぎ岡山県内で行われた応援演説の会場に行きました

01:00:29会場で登壇した安倍氏は

01:00:34今日は七夕晴れましたよね

01:00:38やっとオリジナルに入ってくることができました

01:00:40小野田さんというのは思い切りがいいですね

01:00:43今回高市内閣で入閣した小野田氏

01:00:49当時は参院選に向けて集会を開いていました

01:00:54その会場に駆けつけた安倍氏を狙った

01:00:58山上被告の強行を阻んだのが厳重な警備

01:01:03安倍氏に近づけなかったといいます

01:01:06そのため未遂に終わった一度目の襲撃

01:01:11しかし

01:01:14その日の岡山県から自宅への起路の途中

01:01:21インターネット検索により

01:01:24安倍氏の予定を調べてみると

01:01:26翌8日は奈良市内の応援演説をする予定であると知りました

01:01:31明日自分たちが住んでいた家からすぐ近くで

01:01:37安倍氏が応援演説を行うということを

01:01:41山上被告は偶然を超えたもののように感じた

01:01:45そして帰宅後取りかかったのが銃の改造です

01:01:52銃身が多いとバッグに引得するのが困難になると考え

01:01:59バッグに引得できるようにするため

01:02:03帰宅後四銃身パイプ銃から銃身2本を外して

01:02:08二重心パイプ銃を製造しました

01:02:11前日の試し撃ちが四重心

01:02:16岡山市に持ち込んだのが三重心

01:02:20そして奈良市には二重心

01:02:25現場に持ち込む銃を小型化していったのは

01:02:30より犯行を確実にするための手段だったのでしょうか

01:02:35事件当日

01:02:38奈良市に移動した山上被告は

01:02:42演説が行われる1時間30分ほど前の午前10時頃から

01:02:47会場付近で状況を確認

01:02:50そして午前11時30分頃

01:02:55安倍氏の演説が始まりました

01:02:58マイクを握り安倍氏が挨拶をすると右後方奥には腰に手をやりながら周囲をうかがう山上被告の姿が

01:03:14たまたま警備の感激があったので

01:03:18演説をしている最中の安倍氏の背後に進むことができた

01:03:23そしてその瞬間を証言したのが

01:03:30被告を取り押さえた警察官です

01:03:33ドンという音が聞こえました

01:03:37被害者にバズーカのようなものを向けて

01:03:412発目を発砲するのを見た

01:03:43被告人を押さえようと下半身に覆いかぶさった

01:03:48さらに山上被告を取り押さえていると

01:03:54身柄を取り押さえた時に

01:03:59被告が当たったかという言葉を発していた

01:04:03銃弾が安倍元総理に当たったか確認していると思った

01:04:10安倍氏の様子を気にかけていたという山上被告

01:04:18初公判では殺人罪についてこう述べました

01:04:23読み上げられた基礎内容に対し

01:04:36殺害を認めた山上被告

01:04:39弁護側も殺人罪では争わないとし

01:04:43その両刑が争点となっています

01:04:46ポイントとなるのが

01:04:48母親の信仰による宗教被害などが

01:04:52両刑に影響するかどうか

01:04:54弁護側の証言によると

01:04:58母親が旧統一教会に入信したのは

01:05:01山上被告が10歳の時

01:05:03父が自殺

01:05:06さらに幼い頃から病気を抱えていた兄が

01:05:10事故で固めの視力を失ったことがきっかけでした

01:05:13教団に献金をして財産を投げ出すことが

01:05:20家族を救うことだと信じた母は

01:05:221991年から98年頃までに

01:05:28総額1億円を献金したといいます

01:05:31山上被告の小学校時代を知る同級生は

01:05:37割とおとなしい目で

01:05:43運動も勉強も

01:05:45平均以上にできた人っていう印象はあるんですけど

01:05:51もう言うたらごく普通の小学生ってイメージ

01:05:56しかし彼を取り巻く環境は

01:06:01少しずつ変化していきます

01:06:03その転機は

01:06:06山上被告が中学2年生の頃

01:06:09母親の献金を家族が知ったことでした

01:06:13祖父は断るごとに

01:06:18信仰にのめり込んでしまった母親を

01:06:21激しく責め立てるようになりました

01:06:24一方で

01:06:27母親の旧統一教会に対する信仰心は深く

01:06:31時には子供たちを家に置いたまま

01:06:35旧統一教会の本部がある韓国に行くこともありました

01:06:40山上被告は高校卒業後

01:06:45海上自衛隊に入隊しますが

01:06:48その後に自殺を図って退官

01:06:51それでも依然として信仰が揺るがない母親に対し

01:06:56今度は兄が失責や暴行を加えるようになったといいます

01:07:05そして山上被告が35歳の時

01:07:08兄が自ら命を絶ったのです

01:07:12大きな自責の念を抱きました

01:07:18改めて自らの境遇を振り返り

01:07:23自分や家族は

01:07:25旧統一教会に翻弄された人生であるとの思いを強く抱き

01:07:29それと共に

01:07:32旧統一教会を否定し続けた

01:07:35兄や祖父こそ正しかったとも思いました

01:07:39検察側は山上被告が

01:07:43自身が思い描いた人生を遅れていない原因は

01:07:48教団にあると考え

01:07:49安倍氏を殺意をもって銃撃したと指摘しました

01:07:54山上被告が生まれ育ってきた環境は

01:08:12児童虐待に当たるというべきものであり

01:08:16刑の重さを判断する際に

01:08:20十分に考慮されるべきです

01:08:22これに対し検察官は

01:08:28今回の裁判を山上被告と同じ旧統一教会の宗教2世の女性は複雑な思いで見ていました

01:08:55私も教団に家庭や人生を壊された一人

01:09:03山上被告の思いを理解できてしまう一面がある

01:09:07でも山上被告の行動は絶対に許されない

01:09:13冠城さんは21歳の時

01:09:17教団の教えに従い合同結婚式に参加

01:09:21韓国人男性と結婚したものの

01:09:25夫からの度重なる暴力で数年後に離婚

01:09:28教団の勧めで再婚したものの

01:09:32相手は定職もなく多額の借金を抱えていました

01:09:36その後脱会した冠城さんは

01:09:39今回の事件を長年放置されてきた宗教2世問題が

01:09:45最悪の形で暴発した象徴と見ていました

01:09:49今回の裁判の行方に注目しているのは

01:09:56旧統一教会の宗教2世だけではありません

01:10:00番組は関東在住で40代の宗教2世Aさんに話を聞きました

01:10:08母が幼稚園の私が幼稚園の頃から

01:10:13幼稚園の聖人の組織と交わるようになり

01:10:18組織の勉強ですかねを始めまして

01:10:21そこから私も嫌だという意思表示はしたんですけれども

01:10:25その私の嫌だという意思は通らず

01:10:29宗教2世と被害者としてそこから歩むようになりました

01:10:33キリスト教系新宗教エホバの承認輸血の禁止や児童虐待などが指摘されたことも2年前この児童虐待の問題は国会でも取り上げられていました

01:10:54宗教の信仰といった背景があったとしてもこれは決して許されるものではない

01:11:00Aさんも競技に沿った生活を強いられ

01:11:05友人との付き合いや学校行事への参加は制限され

01:11:10恋愛や学業よりも不況活動が優先されました

01:11:15周囲からは腫れ物扱いされ

01:11:20同級生から無視や悪口を受けたといいます

01:11:24彼女はこの事件をどのように感じそして見ているのでしょうか

01:11:31私自身この山上大記者に手紙を書かせていただいたんですけれども

01:11:39あなたのように苦しんでいるのは一人じゃないんだよっていうことを彼に私は伝えたいと思ったのと

01:11:47そうだとしてもあなたのしたことは決して許されるべきなことではないということを伝えたいと思って

01:11:56宗教二世という育った環境は刑の重さに勘案されるのでしょうか

01:12:04元検察官の亀石氏は

01:12:07やはり死刑であるとか無期拘禁刑であるとか最上級の刑を求刑しなければならないというふうに考えるのが一般的普通なんですね

01:12:20ただ他方で宗教虐待という問題があります

01:12:23その問題に加えてかつ安倍元首相を狙わなければならないやむにやまれる事情があったんだというところまでくればですね

01:12:29裁判に対して心象に一定の影響を及ぼす可能性はあるかなというのがあります

01:12:34その裁判員をまとめる元裁判官の森島氏はこう指摘

01:12:41裁判員の方の中にはそういうような捉え方をされる人もいると思いますけども

01:12:47じゃあ同情できることになるのかということをおそらく議論すると思うんですね

01:12:53裁判員と裁判官が議論した結果

01:12:55有利な上場にはならないねというふうに議論の結論になるのかなというふうに考えます

01:13:03今ご覧いただいた上場酌量の余地と合わせて量刑を決める争点といわれているのが発射罪というものです

01:13:12事件当時の発射罪の適用範囲、拳銃や砲などのこの4つ、そして最高刑は無期懲役です、弁護側は今回の手製の武器がどれにも当たらないというのが主張ですが、橋本さん、これ、量刑はどうなると思いますか?

01:13:27死刑か無期かを分けるところのポイントにはあんまり発射罪ならないと思います死刑か無期かになる基準の決定的な要因は被害者の数ですからそれと宗教的な虐待という事情もそれは正当化されないと思うんですよね

01:13:45ただ、無期か有期か、これどちらになるかというポイントには発射罪がすごい影響してきましてね

01:13:52この散弾銃がもともとは発射罪に適用されないという情報の中で法に当たるかどうかというところがポイントになって

01:14:01これは発射罪になるかどうかはこの無期か有期のところの重要なポイントになりますね

01:14:05決心は来年の1月21日です

01:14:08では続いて橋本さんのこの1週間の注目ニュース

01:14:12維新の藤田共同代表が税金管理報道に反論です

01:14:17先輩に勧められて私のホテルはアパ

01:14:23全国どこでもあって何よりアパ直で予約すると最安値

01:14:28さらにポイントもついてお得

01:14:30イーブンベタさらによりよくアパホテル

01:14:35加賀温泉郷アパリゾート加水郷

01:14:38絶景の露天風呂と心尽くしの一品を楽しみ

01:14:42和を極めた王将の間

01:14:44飛車と竜王が対になったコネットルームが新登場

01:14:48休みは休み休みとっている場合じゃない

01:14:54PHDが疲労回復

01:14:55休め本気で

01:15:01さあ本領発揮

01:15:04今から日報まとめるとはい検査報告書と写真台帳なはいんいやいや

01:15:10できてます

01:15:13飯野町なら現場にいながら資料作成よ建設現場アプリは飯野町

01:15:19ただいま私は忙しい合間にささっとモンダミン中またの名をお口美活中なのですいい口で笑おうお口口口口モンダミン

01:15:34あの保険の窓口って看板ずっと俺たちの目の前であるのか私たちずっと見てるわね一回行ってみるか気になるわね保険のこと聞けるんだよな保険の窓口教えてくださいえ?

01:15:48悪意のある税金管流のような恣意的な記事です

01:15:55日本維新の会藤田共同代表が先月30日自身の x で反論したのは新聞赤旗日曜版の記事です

01:16:06赤旗日曜版は先月29日の配信の電子版で藤田氏側が公設第一秘書が代表を務める会社に機関紙ビラ印刷費などの名目で2017年6月から2024年11月までに合わせておよそ2100万円を支払っていたと報道

01:16:29うちおよそ1965万円が正当交付金などの公金だったとして身内への税金還流だと指摘していますこれに対し藤田氏は業務委託の事実関係を認めたうえでこう主張

01:16:49すべて実態のある正当な取引であり専門家にも相談の上で適法に行っているものです

01:16:59また2100万円という金額については大部分が機関紙のデザイン費印刷実費などの仕入れ減価が当然に発生するものだと説明しています

01:17:12維新の吉村代表は藤田氏が連休明けの記者会見で説明するとしています

01:17:20こんな抗菌の取り扱いをしていたら国民はついてこないと思います

01:17:26多国漏れ申請出てない

01:17:30勤怠管理も忙しそう

01:17:32えってんてこまいさらに集計作業もあるときたら

01:17:37そんなてんてこまいラクラク勤怠ならおしまいに

01:17:41どうやって

01:17:42今夜こそはみんな真面目に聞いてほしい

01:17:45なのになぜまたポテ投げがあるんだ

01:17:48夜だから

01:17:49夜だから

01:17:49はしゃがないでどうするの

01:17:51夜だからもうポテ投げ

01:17:55毎日毎日ダイヤがお得

01:18:00ギャッシュバックセール外催中

01:18:03ダイヤを買うとハットニャンポンジョブランケットか

01:18:06ハットニャンアシポカマットがもらえます

01:18:0911月24日まで

01:18:11イエローハット

01:18:12もしもし林予約したいんですけど

01:18:17ではいつもの土曜日はいかがでしょう

01:18:21何か気になっていることありますか

01:18:24木場に食べ物が詰まりやすくて

01:18:27このオイルかける量が調整できて

01:18:32畳んで捨てられて急に優しくて

01:18:34このオイルマジで神神だね

01:18:39赤旗日曜版は藤田氏側が公設第一秘書が代表の会社におよそ2100万円を支払っていてそのうちの一部は公金だと指摘。

01:18:56公設秘書には年に720万円の報酬があることから身内への税金還流だとしています。

01:19:45ただね僕は政治家の政治とカネの問題がもう全くこれは後を絶たないもう月内には終わらないのはもう政治家たちが公金を扱うことに関してのピリピリ感がないんですよ緩いんですよこれ例えば知事市長が役所のお金として公金として印刷業務を発注する時には身内の会社にポンと発注なんかできませんそれは入札かけるとか審査を入れるということになるんですこれはもう役所だからで国会議員たちはねこの政党交付金の公金とかそれから政治献金政治資金を使うことができることができることができることができること

01:20:15これは非課税の分僕は公金に類すると思うんですよこういうお金を自分のお金のように扱ってしまう確かに国会議員がビラ発注選挙の時にいろいろビラとか発注する時に入札なんてかけてるとこありません僕もかけてはいないだけど身内の会社は入れません普通は直接業者にお金払いますよなんで身内の会社入れなきゃいけないのかもしこの身内の企業が利益を得ていたらこれは大問題多分藤田さんは利益はないって言うんですよじゃあ利益がないんだったらなんで

01:20:45業者の方に直接発注しないのかこの自分の身内の企業を入れることによってここは政治資金収集報告書の対象外になるんですそうするとお金を入れ込んでどれだけが利益でどれだけが誰がお金を持ってるかなんて分かんないんですだからそういうふうに見えないように本当は身内の企業なんか入れずにダイレクトに業者に発注すればいいわけです維新と自民はこれからね物価対策については現金給付をやめるそれから消費税の引き下げはもうやめる

01:21:15企業断定献金の話は棚上げするそれで社会保障改革で一定の国民負担を求めるこういうことをやるんだったらもっと厳しく公金扱いでピリピリ感を持ってもらわなきゃいけない藤田さんが週明けに説明されるということなのでしっかりそれは注視していきたいと思いますまさに公設秘書の会社になぜ頼んだろうかその辺りも説明が求められる直接業者に頼めばいいんだからもしこんなんの間に貸し入れたら分かんなくなるじゃないですか

01:21:45それならスマホでAGA診療にしちゃいなよそれはスマホで完結するAGA診療うんいいじゃない

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01:24:07こう?

01:24:09うーん

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