- hace 2 días
Tras los episodios de violencia extrema que se vivieron en los suburbios de la ciudad brasileña, las fuerzas policiales montaron un impresionante operativo de seguridad para tratar de resguardar a la población civil de posibles represalias por parte del crimen organizado.
Pese a las amenazas de un contraataque, la ciudad intenta retomar su ritmo en medio de una tensa calma.
Un equipo de Crónica trabaja en el lugar y
te cuenta los detalles de lo que está sucediendo
Pese a las amenazas de un contraataque, la ciudad intenta retomar su ritmo en medio de una tensa calma.
Un equipo de Crónica trabaja en el lugar y
te cuenta los detalles de lo que está sucediendo
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TVTranscripción
00:00Te quería contar justamente lo que está sucediendo en La Morgue, porque anoche, durante el día de ayer, Lula da Silva apareció.
00:11Porque acá hay mucha crítica justamente contra el presidente de la nación, Lula da Silva, porque le está ganando la comunicación, la guerra de comunicación, el gobernador de Río de Janeiro, Claudio Costa.
00:24La decisión de Lula da Silva era con respecto a La Morgue.
00:27¿Cuál es la unión? Bueno, nosotros hace dos días fuimos a La Morgue, el epicentro de hace 48 horas, sobre la devolución de los cadáveres a los familiares.
00:39Porque no tenían tantos brazos para poder trabajar ante tanta cantidad de cadáveres.
00:46Nosotros pudimos hablar con uno de los trabajadores de adentro y con un portugués que claramente se entendía, me decía la palabra desbordados.
00:55Desbordados estaban de trabajo y cuando uno habla de trabajo en La Morgue, habla de cadáveres, porque tienen que pasar por un proceso legal, que es la autopsia.
01:04Recordá, Fede, que la autopsia, como aquí en Argentina, es un proceso legal para posteriormente un familiar o un parentesco cercano, ascendente o descendente,
01:16tenga que reconocer el cuerpo. Y el reconocimiento del cuerpo es la última instancia para que después le entreguen un papel.
01:25Ese papel era la terminación de la vida y era el certificado oficial, el acta de defunción, que le permitía a los familiares retirar el cadáver.
01:34Y después nosotros veíamos un desfile de coches fúnebres sacando los cuerpos de ahí.
01:39La celeridad que pedía la familia era que, por favor, que por favor, le empiecen a restituir los cuerpos de sus familiares,
01:50porque había hace 48 horas más de 80 cuerpos ahí.
01:54Muchos de ellos todavía sin identificar, no habían sido ni solicitados ni pedidos por ningún familiar.
01:59Entonces las mujeres que estaban ahí, toda la mayoría de las víctimas fatales eran hombres, algunos menores de edad,
02:07cortaron la calle de la morgue judicial para que empiece la morgue a trabajar más rápidamente.
02:13Nosotros pudimos hablar con uno de la morgue, Fede, y ellos no podían más.
02:17Estaban trabajando permanentemente día y noche.
02:20Lula tomó, Lula tomó ese reclamo, porque nosotros lo sacamos en vivo.
02:26Había medios locales, medios internacionales, fue prácticamente algo desbordante,
02:31no solamente por el drama y el llanto de las mujeres, sino que después vino la policía.
02:35Aquí la policía directamente los reprimió con gas, tirándole primero al aire y después a la cara.
02:43Termino con esto, Fede, para entender lo que pasa en la morgue.
02:46Lula mandó 20 peritos especializados en crímenes graves para que la ciencia forense actúe más rápidamente
02:55y hoy está más normalizado ese sector de la morgue.
02:59A eso quería llegar.
03:00Perfecto, Rodo.
03:01¿Sigue siendo, por lo menos lo que te veía levantando ayer durante el día,
03:06sigue siendo el tema de los facasos, el tipo de heridas que tenían los cuerpos,
03:13la materia a resolver o a mirar con otros ojos?
03:18¿Por ahí gira la noticia?
03:19Mirá, hay dos tipos de noticias con la... hay dos tipos de efectos, a eso quiere decir,
03:27hay dos tipos de efectos con la misma noticia.
03:30El efecto norte-sur.
03:32El efecto norte, que es la favela, están totalmente indignados,
03:37porque hay más de 20 heridos, fallecidos, mejor dicho,
03:42con facas en sus heridas, en sus cuerpos provocadas por la policía militar,
03:50pero con una condición.
03:52El ardit que usaba la policía, un ardit quiere decir un engaño,
03:57a todo aquel que ingresaban a la casa y levantaba la mano cuando el policía le pedía la detención
04:03y el delincuente, o el narcotráfico, o el narcotraficante, o un inocente,
04:11levantaba los brazos, vos das el símbolo de que ya estás rendido.
04:17Sí.
04:18Ok, ya está, me rindo.
04:20Bueno, la policía le hacía hacer una seña, que ponga los brazos acá en la nuca,
04:26dejaba al descubierto todo el torso, todo el tórax,
04:29y la apuñalada, con estos cuchillos que tenía la policía militar,
04:35indefenso, directamente se lo clavaban, provocándole instantáneamente la muerte.
04:42De esos hay prácticamente de 20 a 30 muertes.
04:45No, es tremendo.
04:46De esa condición.
04:47Tremendo el relato.
04:48Por lo tanto, esos familiares, mayoría relacionados con el narcotráfico,
04:58pero se metió, y claramente se tienen que meter los organismos de derechos humanos,
05:03porque si bien la policía tiene que trabajar con la lucha de narcotráfico,
05:08y aquí tanto la favela como la ciudad de Río están todos de acuerdo,
05:13la manera y la forma que tuvo la policía en esta masacre,
05:16que dicen las familias que vivieron,
05:19primero a primer plano,
05:21segundo, dentro de las casas,
05:23delante de sus hijos, delante de sus esposas,
05:26hay gente decapitada.
05:29Por esa faca,
05:31que yo, hablando con los chicos en estos trayectos con los taxistas,
05:36viste, Fede, que el taxista es el pulso de la calle,
05:39son trabajadores que no viven en la parte céntrica acá de Río,
05:44bajan de los morros,
05:45o viven en los alrededores de los morros,
05:48y ofrecen su fuerza de trabajo.
05:50Él nos contaba la particularidad de estos asesinatos,
05:55y estaban indignados por la forma en que la policía,
05:59no solamente entró, sino cómo mató.
06:02Por eso ayer los derechos humanos,
06:04estaban del lado de las víctimas,
06:07representando juntamente,
06:09no tanto a la gente que está vinculada al narcotráfico,
06:13sino a esa porción de gente que vive,
06:16trabaja y tiene asistencia del Estado,
06:18pero vive en el morro,
06:20y no tiene nada que ver justamente con el narcotraficante.
06:23Rodo, por supuesto que lo que estás transmitiendo,
06:26que estamos escuchando atentamente,
06:28es el relato de los familiares.
06:32Hay que ver las explicaciones que va a tener que dar
06:35tanto el gobernador Castro,
06:37como los jefes de la policía militar,
06:39que estuvieron en el megaoperativo,
06:41para ver en algún punto cuál es la explicación que dan,
06:45porque el relato de los familiares
06:48habla de todo lo que vos nos estás contando,
06:51que es crudo, que es fuerte,
06:53que acá han llegado imágenes,
06:56Fede, nosotros hemos visto imágenes...
06:57Sí, yo pasé una imagen al grupo,
06:59que bueno, no se puede pasar.
07:00...realmente muy, muy fuertes.
07:02Ahora, lo que no sabemos es si eso fue producto
07:05del accionar de la policía militar,
07:07o si fue un enfrentamiento entre las mismas bandas,
07:10del mismo comando vermelo...
07:12Déjame aportarte algo que ayer nos daba una influencer
07:16de lo que tiene que ver con Río,
07:20ya te dejo, Sol.
07:21Esa nos decía, ella es carioca,
07:24nos decía, Rodo, que el mismo comando
07:28asesinaba a civiles y los tiraba
07:31para que responsabilicen a la policía.
07:36Fede, tenés toda la razón y Ricardo también.
07:39Por eso es tan confusa la información,
07:43porque la información del gobernador Claudio Castro
07:45es la información oficial.
07:48Como bien dice Ricky,
07:49aquí la población no tiene ningún tipo de discusión,
07:52el centro, la población de Río,
07:54de Ipanema, Leblón,
07:57todo lo que sea el centro de Río,
07:59no está en discusión.
08:02Acá la guerra del narcotráfico se tiene que pelear así,
08:05como entró la policía.
08:07El tema es allá, allá en el morro.
08:10Y voy a la parte de Fede.
08:12Fede, también tenés razón,
08:13porque también los familiares,
08:15los inocentes,
08:17que estaban el otro día en la morgue,
08:18nos contaban que también
08:19son cobardes los narcotraficantes,
08:22porque usaban de cuerpo,
08:23de escudo humano,
08:24de escudo humano,
08:26a esas familias
08:27que no tenían nada que ver
08:28y los amenazaban de muerte,
08:31los narcos,
08:31a esa familia,
08:32para que sean la primera resistencia
08:34cuando entraba la policía de élite.
08:36Entonces esa familia
08:37se quedó en el medio de dos enfrentamientos.
08:41Tenés que entender también,
08:42Fede,
08:42uno tiene que entender esta lógica.
08:44Nosotros vemos en los barrios populares
08:46de la ciudad de Buenos Aires,
08:47en el conurbano,
08:49que hay una presencia de narcotráfico,
08:51fuerte,
08:52lo vimos en el triple crimen,
08:54pero no tiene tanta trascendencia territorial
08:57como tienen acá.
08:59Acá dominan territorialmente
09:00y también le dan asistencia.
09:03¿Qué digo con asistencia?
09:04Cumple como un rol del Estado.
09:06Yo siempre digo que
09:07para que uno entienda
09:08que es un Estado,
09:09tiene que haber un territorio,
09:11ellos tienen territorio,
09:12hay,
09:12tiene que haber una población,
09:14hay población.
09:15Después tienen que tener gobierno y poder.
09:17El gobierno,
09:17el tipo de gobierno que ellos tienen,
09:19no es un tipo de gobierno democrático.
09:21Tienen un tipo de gobierno de facto,
09:24donde uno o varios lideran,
09:26de manera vertical,
09:27de arriba hacia abajo,
09:28y el poder lo tienen directamente
09:30con el poder de decisión.
09:31Vos te quedás,
09:33vos te matás,
09:34vos sos escudo humano.
09:35Entonces,
09:35el que está viendo,
09:37porque el Estado Nacional
09:38o Provincial
09:39no le da un trabajo,
09:41porque el Estado Nacional
09:42o Provincial
09:42no le da una vivienda,
09:45porque el Estado Nacional
09:46o Provincial
09:46no le provee de salud,
09:48ahí aparece el narco.
09:50La cara más simpática del narco
09:53con respecto a esta gente
09:54es suministrarle ese dinero,
09:56ese dinero sucio
09:57de la venta de la droga.
10:00Y la gente,
10:00¿qué va a hacer, Ricky?
10:02A ver,
10:02¿qué vas a agregar?
10:04Los dueños de la tierra
10:05acá en Río de Janeiro
10:06es carísimo vivir.
10:07No, no,
10:07eso lo entendemos,
10:08Rodo.
10:10Sí, dale, dale, dale.
10:12No, no,
10:12yo iba a aportar
10:13que la policía
10:13sí es muy violenta,
10:14que si estos pueden comprobarlo
10:18de que fueron ellos
10:18los que los mataron a facasos,
10:20la verdad que sería muy grave.
10:21Ustedes saben
10:22que a mí las redes sociales
10:23me encantan
10:23y estoy atrás
10:24de absolutamente
10:25todo el bope
10:27y estoy hasta dentro
10:28de un grupo de Telegram
10:30donde está en esta fuerza,
10:32donde se burlan
10:33de la gente que mataron.
10:35O sea,
10:35no se pueden pasar los videos,
10:37pero hay muchos videos
10:38que mismo la fuerza
10:39lo está mandando
10:40a este grupo de Telegram,
10:42de la gente
10:43que asesinaron.
10:45Y no solo eso,
10:46sino que encima
10:47hacen memes.
10:50¿Rodo?
10:53Mirá,
10:54acá hay un poco
10:56que sacarse la careta,
10:57Fede.
10:58Yo no sé
10:59si lo que pasaría acá
11:00y si pasa en Buenos Aires,
11:02no te digo
11:02que pasaría lo mismo.
11:04Nosotros,
11:04el caso más cercano
11:05con respecto al narcotráfico
11:06fue el triple crimen.
11:08Sí.
11:08De fondo
11:09había una cuestión social,
11:12era gente,
11:13la familia de las chicas,
11:15sin trabajo,
11:17en un suburbio,
11:19con pocos servicios
11:20que le brindaba
11:21al Estado.
11:22Las chicas naturalizan
11:24un trabajo
11:25donde tendrían que estar
11:27en la escuela
11:27y que estaban en la calle
11:28y ahí aparece el narco
11:30ofreciéndole
11:31lo que nunca van a poder tener,
11:33que es el dinero,
11:34una vivienda,
11:35comprarse lo que quieren.
11:36Si vos estás en una sociedad
11:37de consumo,
11:38el que no puede acceder a eso,
11:40a la larga,
11:41a la corta,
11:41lo va a querer obtener.
11:43Acá pasa lo mismo.
11:44Acá la ostentación
11:45de Río de Janeiro
11:46pega para el lado
11:47de la favela
11:48porque son salarios
11:49a la baja,
11:50vos venís y trabajás
11:52y estás lleno
11:52de lujo alrededor,
11:54vivís una propina
11:55y si acá
11:56la industria
11:56la industria
11:57del turismo
11:58no funciona,
12:00la favela baja
12:00y es un caos social.
12:02Por eso el gobernador
12:03Claudio Costa,
12:04desde que se produjo
12:05la entrada
12:05de la policía
12:07a la favela,
12:08tiene prácticamente
12:09el 90%
12:10a favor
12:12de las consultoras
12:14que están haciendo
12:15aquí testimonios
12:16de los habitantes
12:18cariocas,
12:19está todo el mundo
12:19de acuerdo.
12:20Ahora,
12:21¿quién visibiliza
12:23el reclamo
12:24de esas víctimas
12:25que no tienen nada que ver?
12:26No, está bien.
12:26En ese menudeo
12:27de morro
12:29hay narcotraficantes,
12:31trabajadores
12:32relacionados
12:32a los narcotraficantes,
12:34pero también está
12:34el laburante
12:35común y corriente,
12:36Fede,
12:37y a ese también
12:37lo mataron.
12:38Está bien,
12:39pero lo que...
12:39Lo que llama la atención
12:39es que la policía
12:40hace trabajo
12:41de inteligencia
12:42y sabe quién es quién,
12:43porque esto se programó,
12:45con esto terminó,
12:46hace seis meses,
12:47Fede,
12:47no es que entrara
12:48un día para el otro.
12:49Y acá,
12:51mirá qué dato
12:52te voy a dar,
12:52el periodista
12:53que trabaja
12:54para los medios
12:55locales.
12:56Tanto el camarógrafo
12:58como el periodista
12:59no solamente
13:00tiene un sueldo
13:01superior al resto,
13:03porque tiene una relación
13:04y cubren
13:05esencialmente
13:06favelas,
13:07sino que también
13:08ellos
13:08tienen contención
13:10psicológica,
13:11porque al periodista
13:12tiene que cubrir
13:12permanentemente
13:13la favela
13:14y tiene que tener
13:14contacto
13:15con el narco.
13:17Y a veces
13:18las pasa mucho peor
13:19de lo que nosotros
13:19nos imaginamos.
13:20Tienen chaleco
13:21antibala.
13:21imagínate al periodista
13:23que le pasa
13:24esa situación
13:25e imagínate
13:26al policía.
13:27Por eso
13:27las armas
13:30y los grupos
13:32armados
13:33que tienen
13:33los narcos
13:34no son
13:35del trabajador.
13:36El trabajador
13:37narco
13:38es el que te hace
13:39la venta y compra,
13:40pero el que responde
13:41con drones
13:42es la milicia
13:43armada
13:44que tienen los narcos
13:45de la mano obra
13:46desocupada
13:47del ex policía,
13:48del ex militar,
13:50del tipo
13:50que labura
13:51de seguridad
13:51parado en una gatita
13:53también va a pedir
13:54trabajo allá.
13:55No solamente
13:55por el salario,
13:56porque si no
13:57le dan también
13:57acceso a la vivienda
13:58a toda la familia.
13:59¿Cómo haces,
14:00Pede, ahí?
14:00Es verdad,
14:01ahora...
14:01Decirle al tipo ese
14:02che,
14:03la droga es sucia,
14:04está mal.
14:04Está bien,
14:05pero pará,
14:06Rodó,
14:06también es verdad
14:08que hay caminos
14:09cortos
14:09y caminos más largos.
14:11Ahí está
14:11el que corrompe
14:13y el que se deja
14:14corromper.
14:15Ahora,
14:16también en contraposición
14:17tanto en la familia
14:19como acá
14:20en nuestros barrios
14:21populares,
14:22también hay gente
14:22que se esfuerza,
14:24que trabaja,
14:25que en el día a día
14:26deja todo
14:27para tratar
14:28de mejorar
14:29su situación
14:30pese a,
14:31digamos,
14:32a todo esto
14:33que ofrecen
14:34los narcos
14:34que parecería
14:35color de rosa,
14:37pero todos sabemos
14:38el riesgo
14:39que uno incurre
14:40cuando se deja
14:42corromper
14:43por este tipo
14:43de delincuencia.
14:45no lo vendamos
14:47tampoco
14:47como parecería
14:48como que los narcos
14:49ofrecen algo
14:50que te va a cambiar
14:52la vida.
14:53En realidad
14:53no te cambia la vida,
14:54te arruina la vida.
14:55mirá,
14:59yo estoy de acuerdo
15:00Ricky con eso,
15:01pero para entender
15:02esa complejidad social,
15:04hay que entender
15:05que esto es histórico,
15:07es generacional,
15:08porque si hablamos
15:09de grado de parentesco
15:10desde los abuelos
15:11hasta los nietos,
15:12todos están implicados
15:13en la misma.
15:14el único que le dio
15:15trabajo y acceso
15:16a la vivienda
15:16es el narco
15:17y el Estado
15:19justamente aparece
15:20cuando hay elecciones
15:21y si el Estado
15:22no te da respuestas,
15:23¿qué haces?
15:24Te casás,
15:25formás familia,
15:27venís acá a Río,
15:28las viviendas
15:29son carísimas,
15:29los alquileres
15:30ni hablar,
15:31acá todo lo que sea
15:32para alquiler
15:33está hecho
15:33para el turismo,
15:34¿dónde vas?
15:35Te pregunto así
15:36sinceramente,
15:37¿dónde va uno?
15:37El tipo común.
15:38Yo empiezo a trabajar,
15:40salgo de la escuela
15:41y voy a trabajar,
15:43¿quién me da trabajo?
15:44Y esto,
15:45después quedás
15:46como en una deuda.
15:46Mi papá no pudo
15:46conseguir trabajo,
15:47mi abuelo no pudo
15:48conseguir trabajo,
15:49empiezo a tener hijos,
15:51el Estado no tiene.
15:53Pero Rodo,
15:54ojo que estamos
15:55en una línea
15:56muy delgada
15:57de tratar
15:58de justificar
15:59la delincuencia
16:00o romantizar
16:01el narcotráfico,
16:02estamos en esa línea delgada.
16:04Yo entiendo
16:04las dificultades
16:05que hay,
16:06por supuesto,
16:07en conseguir trabajo,
16:08en conseguir trabajo
16:09de calidad,
16:10en que te alcance la plata,
16:12en tratar de salir
16:13de la favela,
16:13de vivir en un lugar mejor,
16:15por supuesto que lo entendemos.
16:17Ahora,
16:17de ahí a pensar
16:18que la salida laboral
16:20y que mejorar
16:21tu calidad de vida
16:22va a ser potestad
16:23de los narcos,
16:24está bien.
16:24Pero el narco...
16:26Y después te hacen una deuda,
16:26Fioran,
16:27te hacen una deuda
16:28con el narco.
16:28Y no salís más después.
16:29Y no salís más.
16:30Pero también hay que decirlo
16:31que lo que está también
16:33describiendo un poco Rodo...
16:34Sí, es una realidad.
16:35Es una realidad
16:35y el narco
16:36te hace de intendente,
16:37Rodo, básicamente.
16:38Mira, primero,
16:42yo no estoy
16:42ni a favor
16:43ni en contra.
16:44Yo tengo la mirada objetiva
16:45y escucho las dos partes.
16:47Ayer fuimos a Copacabana
16:49y está el que está
16:50con la mirada
16:51más cercana a Ricky.
16:53Voy a la favela
16:54y escucho otra cosa.
16:56Me cuentan
16:57las dos realidades.
16:58Yo estoy describiendo,
16:58no estoy tomando postura,
17:00estoy describiendo
17:01la complejidad
17:02de una historia social
17:03que Brasil
17:04lo tiene históricamente.
17:06Estas favelas
17:06no aparecieron,
17:07Ricky,
17:07de un día para el otro.
17:07No, seguro.
17:08Aquí las industrias
17:09se sarquearon al agua,
17:12al río,
17:13por los puertos
17:14y necesitaban
17:15mano de obra barata
17:16y la gente
17:17se empezó
17:18a aglutinar
17:19en el conurbano
17:20de Río de Janeiro
17:21y acá
17:22el único acceso
17:23o plan de vivienda
17:24no alcanzaban.
17:25se empezaron
17:26a instalar
17:26en los morros.
17:27Es como pasó
17:28en la Argentina
17:28en la década infame.
17:29La industria liviana
17:30se empezó
17:30a acercar aquí
17:31en la década del 30
17:32cuando se acabó
17:33el modelo agroexportador
17:35y a partir de ahí
17:36vino la gente
17:37del interior
17:37al conurbano.
17:38¿Por qué crees
17:39que la villa
17:39de 1, 11, 14
17:40que está al lado
17:41de Retiro,
17:42no sé si dicen bien
17:43el número,
17:43se instaló
17:44al lado de Retiro?
17:45La 31.
17:46La línea que trae
17:47toda la gente
17:47del interior.
17:48Claro.
17:49Esta es la 31.
17:49La ramificación
17:50de los trenes
17:51es como un abanico.
17:52Todas las líneas
17:53terminan
17:54en la ciudad
17:54de Buenos Aires.
17:55¿Por qué crees
17:55que está el conurbano
17:56o conurbano así?
17:57Bueno,
17:58acá también.
17:59Parte la tiene
17:59la política.
18:01La política
18:01tendría que haber
18:02solucionado
18:02tiempo antes
18:03esa desigualdad social.
18:05En Buenos Aires
18:06pasa lo mismo.
18:07¿Por qué el tipo
18:07que viene de Tucumán
18:08de Santiago del Estero
18:09tuvo que vivir
18:09ahí como vive
18:10después en la 31?
18:12¿Vos crees
18:12que ellos tuvieron
18:13ganas de vivir así?
18:14No.
18:14Bueno,
18:14acá tampoco.
18:15Seguro.
18:16Tenemos información
18:16de último momento
18:17de este caso.
18:18Sí, Rodo,
18:18quedate con nosotros.
18:19Gran trabajo.
18:20Dale.
18:21Dale, acá estoy.
18:23Último momento.
18:34Temen venganza
18:35por un ataque
18:36del comando vermelo.
18:41Refuerzan la seguridad
18:42por nuevos ataques.
18:46¿Qué va a pasar
18:47con el turismo
18:48en los próximos días?
18:53Voy a agregarte, Rodo,
18:58que se vienen
18:59fechas importantes
19:00en el mundo Brasil
19:01para los que lo conocemos
19:02y nos ha gustado ir.
19:04Año nuevo en Brasil
19:05es algo que
19:06mucha gente
19:07de todos lados del mundo
19:08le gusta ir a ver
19:09porque se vive distinto
19:11en la playa,
19:12en muchos de los lugares,
19:13te tiran flores al mar,
19:15la gente se viste de blanco,
19:16fuegos artificiales,
19:17en todo lo que es Copacabana.
19:18Es una feria
19:18como le dicen ellos
19:19muy importante.
19:20Creo que se llama
19:20Rebellion,
19:21le dicen una cosa así.
19:23Después viene
19:23el verano,
19:25obviamente,
19:25para los de este lado
19:26del continente
19:26y tenés los carnavales,
19:28Rodo.
19:35Lo perdimos a Rodo.
19:37¿Está Rodo ahí, chicos?
19:39Sí, sí.
19:40A ver.
19:41¿Ahí me escuchás?
19:42Ahí te escucho perfecto.
19:43No, no, te decía
19:46justamente, Fede,
19:47decir que la Fórmula 1
19:48que está este fin de semana
19:49está en San Pablo.
19:50Claro.
19:51Porque aquí
19:52permanentemente
19:53hay actividad cultural,
19:54deportiva,
19:55Río de Janeiro,
19:56permanentemente
19:56ahora hay una convención
19:58relacionada a la cultura.
20:00Nosotros ayer
20:01pasamos por el Zambódromo,
20:03ya están trabajando
20:04en el Zambódromo,
20:06aquí el fútbol no para,
20:07hay actividad turística
20:09y cultural
20:09permanentemente.
20:11Acá si esto sería
20:12un caos,
20:13social,
20:13como ocurrió
20:14en la semana
20:15que amenazaban
20:15la gente
20:16que está en los morros
20:17para bajar
20:18y venir a Río de Janeiro
20:19y protestar
20:20frente a la casa
20:21del gobernador,
20:22te digo,
20:22sería un caos social.
20:24Porque están así,
20:25están así
20:26de que el turismo
20:27mucho no viniera.
20:28Ayer hicimos encuestas
20:29justamente en Copacabana
20:30y hablaba la gente
20:31que tenía acceso
20:33a esta información
20:34y yo le preguntaba,
20:35¿tenían miedo?
20:35La mitad dijo
20:36que lo pensó dos veces.
20:38Si bien ya tenían
20:39todo pago,
20:40vieron las imágenes
20:41que fue de Antestas,
20:42uno tiene que relacionar
20:44más de 130 cuerpos
20:46tirados uno
20:47al lado del otro
20:48y decía Río de Janeiro.
20:49Después cuando uno
20:50pisa suelo brasilero,
20:52te das cuenta
20:52que no era tan lejos
20:53de donde nosotros estamos.
20:55Son nada más
20:56que a 20,
20:5730 minutos
20:57de viaje.
20:59Siempre pongo
20:59la relación
21:00del canal
21:01a Ezeiza
21:02más o menos,
21:02que uno en una autopista.
21:04Acá las autopistas
21:05te sacan
21:05y te entran
21:06permanentemente.
21:07Acá dividen
21:08Río de Janeiro,
21:09Norte y Sur.
21:10Nosotros estamos
21:11en la parte sur.
21:12Bueno,
21:12si sucede eso
21:13que sucedió ayer,
21:14Fede y Ricky,
21:16cuando vimos
21:16más de 2.000 motos
21:18o un poco más,
21:20cada uno
21:21con un acompañante.
21:23Si vos multiplicás
21:24cada moto
21:25por cada acompañante,
21:26más al conductor
21:26había prácticamente
21:27de 5.000
21:28a 6.000 personas
21:29y solamente
21:30custodiada
21:31la policía
21:31en la fila
21:33de atrás.
21:34Yo pensé
21:34lo primero que digo,
21:35¿y si los libres
21:36de las motos
21:37empiezan a acelerar
21:38y se van
21:39para el Río de Janeiro?
21:40¿Cómo haces?
21:42La verdad que
21:43la policía
21:43en ese sentido
21:44mucha arma,
21:46mucha presencia policial.
21:48Nosotros hicimos
21:49el día que llegamos,
21:50Fede,
21:51hicimos el recorrido
21:52con motos,
21:54el recorrido
21:54que hacen
21:55los narcos,
21:56subido con las motos,
21:58hicimos 5 horas
21:59de transmisión.
22:00Estamos mostrándolo.
22:01Subimos a la favela
22:02como nadie subió.
22:03Estamos mostrándolo,
22:04Rodo,
22:04mientras vos lo recalabas.
22:05Bueno,
22:07Fede,
22:08¿los pibes
22:08sabés
22:09qué dominio
22:09de la moto
22:10y del camino
22:11que tienen?
22:11Porque después
22:12cuando nos fuimos
22:13de una favela
22:13que dijeron
22:14salgan de acá,
22:15loco,
22:15ya está,
22:15listo,
22:16no los queremos ver,
22:17los pibes aceleraron
22:19y ellos que tienen
22:20el dominio
22:21del territorio
22:22de la favela
22:22Rosinha,
22:24nosotros estamos
22:24en otra favela,
22:25en Peña,
22:26tenían que pedir
22:27la autorización
22:28al soldadito
22:29de Peña
22:29y el soldadito
22:30tuvimos que pagar
22:31nosotros
22:32esa cuarta moto,
22:33primero para acceder
22:34y después para salir corriendo,
22:36¿sí?
22:36Entonces,
22:37si esas motos
22:37que ayer,
22:39te digo,
22:39había 6.000 personas
22:40se venían para Río de Janeiro
22:42porque la idea ayer
22:43era ir a la gobernación
22:45de Claudio Costa.
22:47Nosotros ayer a la noche
22:48salimos para Tomás Méndez
22:50y se suspendió
22:51por un acuerdo
22:52de los manifestantes
22:53con la policía.
22:54me llamó muchísimo
22:55la atención
22:56porque hablamos
22:57con una dirigente
22:59de la Amnistía Internacional
23:01que ella decía
23:02que tuvieron un acuerdo
23:03con la policía
23:04pero yo creo
23:05que si ellos venían
23:06para acá
23:06es otro el cantar
23:08porque acá el dominio
23:09que tiene el gobernador Costa
23:11es que ni bajen.
23:12Sí.
23:12Yo creo que si ellos bajaban
23:14se iba a producir también
23:16otro caos social
23:18con la policía
23:19interviniendo.
23:20Imagínate que la otra
23:21ya cortaron
23:22en la morgue
23:22un grupo de 20 mujeres
23:24todas gaseadas.
23:26La policía
23:26se tuvo una paciencia
23:28de 10 minutos
23:28con los chicos acá.
23:30Acá decíamos
23:30che qué raro
23:31que la policía
23:31está negociando
23:32qué sé yo.
23:33Pero pará Rodo
23:33te puedo hacer
23:34una acotación ahí
23:36de todo lo que leí
23:39obviamente
23:39que vos vas a tener
23:40más información que yo
23:41por estar en el lugar.
23:43El conflicto arranca
23:44por dos hipótesis
23:46muy fuertes.
23:46La primera
23:47una especie de pacto
23:49que había justamente
23:50lo que venís repasando
23:51gobernación
23:53policía
23:54comando
23:55que este pacto
23:56se rompe
23:57y es ahí donde
23:58Bope decide atacar
23:59o la segunda hipótesis
24:01el asesinato
24:02de estos dos policías
24:03que hace que Bope
24:04pierda totalmente
24:06la paciencia
24:07y vaya y ataque.
24:09No me sorprendería
24:10que este arreglo
24:10que vos decís
24:11ya haya existido
24:13de otra manera.
24:14¿Se entiende
24:14a dónde voy?
24:16Pero claramente
24:17porque acá tenés
24:18que vivir con acuerdos.
24:19Claro.
24:20Si el morro lo tenés
24:21acá nomás
24:22Fede
24:23¿cómo hacés
24:24para dominar
24:25esa cantidad de gente?
24:27Con negociación
24:28con acuerdos.
24:29¿Qué es el morro?
24:30Obviamente que
24:30la política
24:30tiene que meterle
24:31ahí la pata
24:32para...
24:33Es el que hubo
24:35cuando se jugó
24:36en Brasil
24:37el Mundial 2014
24:38y después
24:39los Juegos Olímpicos
24:402016
24:41hubo acuerdos
24:42para que no molestaran
24:44a los turistas
24:45para que transcurrieran
24:46esos eventos en paz
24:47digo por supuesto
24:48que hay negociaciones
24:49ahora
24:50lo que no logro entender
24:51es qué objetivo
24:52tuvo el megaoperativo
24:54del martes
24:54si se termina ahí
24:55o si esto va a continuar
24:57¿no?
24:59No,
24:59ahí hubo una
25:00rotura del contrato
25:01como uno siempre dice
25:03un contrato social
25:04ahí algo
25:05alguien nos está contando
25:06la verdad
25:07porque el gobernador
25:08se lleva a los laureles
25:09ayer dio un listado
25:11de los 90 detenidos
25:12obviamente que
25:13los 90 detenidos
25:14están todos relacionados
25:15con el narcotráfico
25:16con antecedentes penales
25:18nadie duda
25:19de eso
25:20y es aplaudido
25:21y te digo
25:22que el caudal político
25:23y de apoyo popular
25:24que tiene el gobernador
25:25después de esa acción
25:26policía
25:27barra militar
25:28es impresionante
25:29pero ahora
25:31¿qué pasó?
25:32¿por qué?
25:33¿por qué sucedió
25:34lo que sucedió?
25:35acá dice oficialmente
25:36la policía
25:37que era un plan estratégico
25:38que lo estaban planeando
25:40hace 6 meses
25:41pero
25:42para entender
25:43la magnitud
25:44de lo que sucedió
25:45el otro día
25:45se rompió un acuerdo
25:47porque
25:48ahí no hubo
25:49un enfrentamiento
25:50hay una desigualdad
25:52¿sí?
25:53entre las víctimas
25:55y la policía
25:56yo no puedo entender
25:57hablando de bajas
25:58¿no?
25:59y vamos a hablar
26:00solamente de las bajas
26:01sí
26:01130 de un lado
26:04y 4 del otro
26:05contaban que los narcos
26:08respondían con drones
26:09los narcos
26:11respondieron primero
26:12con el
26:12con el
26:13el escudo humano
26:14mujeres
26:15y hombres
26:17y si había niños también
26:18después usaron
26:20barricadas
26:20de colectivos
26:22colectivo manejado
26:23por un trabajador
26:24y arriba pasajeros
26:25barricadas de auto
26:27y recién
26:28el narco
26:29barra cobarde
26:30apareció
26:30arriba de todo
26:31recién después
26:33¿sí?
26:33tirando las armas
26:35de alto poder
26:36de fuego
26:36pero
26:37ahí se rompió
26:38un pacto social
26:39ahí se rompió
26:40un pacto
26:41no sabemos
26:42por qué
26:42porque la cantidad
26:43de muertos
26:43de un lado
26:44del otro
26:44es abismal
26:45el cartel
26:47que ayer nosotros
26:48mostramos
26:48que está en Copacabana
26:49que se armó un santuario
26:50con las cuatro víctimas
26:52de la policía
26:53se vio previamente
26:54como uno
26:54de los policías
26:56se despedía
26:56de su señora
26:57se vio como la policía
26:58justamente
26:59rezaba
27:00ante el cielo
27:01porque claro
27:02vos sos policía
27:03pero tenés miedo
27:04que te claven un balazo
27:05en la nuca
27:05de la nada
27:06porque la favela
27:07no es una favela
27:08como nosotros la conocemos
27:09acá
27:09acá digo allá
27:10en Buenos Aires
27:11más terrenal
27:12si bien la que está
27:13frente de San Lorenzo
27:14es la que tengo
27:14más referencia
27:15o la que está
27:15la 31
27:16tiene tres o cuatro pisos
27:18acá son como edificios
27:19de 11, 12 pisos
27:21y acá no solamente
27:22tenés que estar mirando
27:23para abajo
27:23para el costado
27:24para atrás
27:24sino para arriba
27:25¿cómo hacés vos
27:26como policía?
27:28que te pueden ametrallar
27:29de cualquier manera
27:29claro
27:30pero ese operativo
27:31fue un operativo
27:32sorpresivo
27:33y también cobarde
27:35la respuesta
27:35de los narcotraficantes
27:36porque ahí había mujeres
27:38claro
27:39hay muchas mujeres
27:39como víctimas también
27:40Rodo
27:41te queremos agradecer
27:42si estamos en el cierre
27:43de Crónica Sábados
27:44un trabajo impecable
27:46la verdad que
27:47es un privilegio
27:48tenerte como compañero
27:49desde el terreno
27:51desde el lugar
27:52donde está pasando todo
27:53así es Crónica
27:54así trabaja
27:55donde está la noticia
27:56impecable
27:57pero va a seguir Rodo
27:58allá
27:58no se va a mover
27:59no se va a mover
28:00nos quedamos
28:01hasta el último día
28:02no se va a mover
28:03no se va a mover
28:04no se va a mover
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