- 2 days ago
Category
🗞
NewsTranscript
00:00Bienvenidos a Escala en París, un programa de Radio Francia Internacional y de France 24.
00:25Es un placer estar con ustedes. En marzo del 2025 se abren las puertas del infierno en México.
00:32Estas palabras no son mías, son las de Indira Navarro, la líder de Guerreros Buscadores de Jalisco,
00:38un colectivo de familias que buscan a sus desaparecidos haciendo el trabajo que las autoridades no hacen.
00:45Navarro dio a conocer la existencia del rancho Izaguirre en el estado de Jalisco en el oeste del país,
00:50un rancho de adiestramiento, tortura y exterminio del cartel Jalisco Nueva Generación,
00:55la organización criminal más peligrosa de México, catalogada como grupo terrorista por los Estados Unidos.
01:01Lo que se encontró en este rancho ha estremecido a la sociedad mexicana que pensaba estar acostumbrada al horror o por lo menos anestesiada.
01:09¿Qué se encontró en este rancho y por qué este hallazgo marca un antes y un después?
01:14Pues Sandra Romandía responde a esta pregunta en su libro Testigos del Horror,
01:20la verdad que se quiso ocultar en el rancho Izaguirre del editorial Grijalvo.
01:25Sandra, muchísimas gracias por estar con nosotros.
01:28Muchas gracias por la invitación y por el interés en este tema.
01:31Sandra, usted es periodista de investigación especializada en tráfico de drogas,
01:35violaciones de derechos humanos, igualdad de género, es directora editorial de MX,
01:42autoria de varios libros en los que documenta la penetración del crimen organizado en la sociedad mexicana,
01:49premiada múltiples veces.
01:51Bueno, Sandra, usted no es novata, conoce muy bien el alcance de la violencia del narcotráfico,
01:59pero el rancho Izaguirre la ha marcado particularmente.
02:04¿Qué vio en este rancho?
02:05Bueno, lo importante para mí de documentar lo que fue el rancho Izaguirre era por una parte o es por una parte dejar claro en este libro
02:13una memoria sobre lo que pasa en México con respecto a los desaparecidos.
02:19El rancho Izaguirre fue un centro que funcionó como un lugar de reclutamiento forzado de jóvenes
02:25que los obligaban a ser esclavos del crimen organizado y de los cárteles,
02:29y a quien no quería entrar en este sistema de esclavitud era simplemente exterminado.
02:34Este rancho funcionó por años.
02:37Las documentaciones que tenemos más certeras nos llevan a casi una década de funcionamiento de este rancho
02:41y lo que me importa también exponer o que se sepa es que no es solo un rancho,
02:46sino que hay varios ranchos en la misma zona de México que han estado funcionando
02:51o presumiblemente funcionan todavía con este sistema de reclutamiento forzado de jóvenes,
02:56es decir, con engaños los llevan ahí, los obligan.
02:59Les dicen que van a tener un empleo.
03:01Así es, con falsas ofertas de trabajo la mayoría, aunque tienen también otras técnicas,
03:06los obligan a ser sicarios del crimen organizado, a nunca más volver a sus familias,
03:11mientras miles de familias en México están buscando a sus jóvenes desaparecidos.
03:15Hay 125 mil personas desaparecidas según cifras oficiales en todo el territorio mexicano.
03:21Sí, ya llegando a las 130 mil personas desaparecidas,
03:24y justo en esa zona donde está el rancho Izaguirre, digamos, en esa región de México,
03:29son 15 mil personas desaparecidas.
03:32Es la zona con más desaparecidos de México.
03:35Ahí debió haber existido, por supuesto, una alerta, una alarma desde que se vieron crecer esos números.
03:39Y ahora entendemos con el hallazgo de este rancho y esta historia que yo puedo contar con diferentes ángulos
03:45para decir una historia completa por qué es que funcionaba
03:49y cómo es que pudo funcionar con tanto tiempo un centro así.
03:52Que nadie supo, nadie vio nada, y eso es lo que usted expone en este libro.
03:59Pero lo que usted vio en este rancho en marzo no es lo que vieron los colectivos de familiares,
04:06de buscadores, que son realmente clave en la búsqueda de desaparecidos en México.
04:11Usted no vio lo mismo que ellos vieron.
04:13No, no, no. ¿Qué fue lo que pasó? Estos colectivos, como tú dices, llegaron al lugar,
04:18encontraron la ropa, los zapatos, estas imágenes que se hicieron famosas a nivel global.
04:24Y montañas, no eran poquitos zapatos, era mucho.
04:29Así es, más de 200 piezas de zapatos, prendas, mochilas.
04:33Y entonces se dan cuenta que ese era un lugar donde habían llegado jóvenes que ya no sabían nada de ellos,
04:38sus familiares. ¿Y qué hacen? Empiezan a buscar en la tierra,
04:42porque ellos tenían información de que ahí incineraban cuerpos y los enterraban,
04:46y encuentran restos humanos.
04:48¿Qué es lo que pasa cuando los medios periodistas como yo logramos entrar?
04:52Pues ya las autoridades habían prácticamente limpiado el lugar,
04:55y algunas de estas fosas que las familias habían cavado para poder encontrar estos restos.
05:00Hornos crematorios se encontraron.
05:02Sí, ellos hablaban de hornos crematorios con una técnica distinta,
05:04que era abrir, y lo dicen los testimonios de mi libro,
05:08que era hacer hoyos, fosas en la tierra,
05:11ahí poner los cuerpos, pero ya, digamos, en partes,
05:14y después quemarlos y taparlos,
05:16y así se desvanecían las pruebas o evidencias de que ahí hubo asesinatos masivos.
05:21Entonces, hasta la fecha, pues no se ha aceptado esta versión de la historia
05:26por parte de las autoridades,
05:28pero pues cuando yo entré al rancho, insisto,
05:30ya habían tapado algunas de estas fosas las propias autoridades,
05:33y de alguna manera se había deshaciado,
05:35o se habían roto los protocolos de investigación para un centro así.
05:39Cuando yo estuve en el rancho, estuve caminando por el rancho,
05:42vi cepillos de dientes tirados,
05:44que pudieron haber pertenecido a estas víctimas,
05:46que están desaparecidas, pues son una gran muestra de ADN.
05:50Vi también una mochila que estaba todavía tirada entre la tierra,
05:54es decir, con un desdén, un desprecio,
05:57por parte de lo que debería ser de las autoridades,
06:00y que nos muestra un poco el por qué actualmente en México
06:03no se encuentran los desaparecidos,
06:05y tampoco se encuentran a las identidades de los miles de cuerpos
06:09que hay en los espacios forenses de México.
06:12¿Qué es lo que cuentan los colectivos de buscadores?
06:14Este desprecio, la evaporación de todo lo que puede ser pruebas,
06:21de las evidencias,
06:22y justamente gracias a estos colectivos,
06:25usted llega a una serie de testimonios.
06:28El testimonio de María es particularmente desgarrador,
06:33bueno, pero como todos los testimonios en este libro,
06:36cuéntenos quién es María.
06:37Bueno, María fue una mujer que estuvo esclavizada tres años
06:40en este rancho, Izaguirre.
06:42Ella fue secuestrada también y obligada a trabajar
06:45para el cártel de Jalisco Nueva Generación.
06:47Ella cuenta cómo tenía prohibido ver al cielo,
06:50tenía prohibido ver las puertas del rancho,
06:52dormía encadenada también,
06:54y pues prácticamente bajo todas las órdenes humillantes,
06:58porque fue lo que vivió momentos humillantes
07:00por parte de los líderes del cártel.
07:02Ella se logra escapar y es por eso que puede contar su historia,
07:06pero ella vive resguardada,
07:08ella vive con miedo,
07:09consecuencias psicológicas, por supuesto, brutales,
07:12y quiere contar la historia porque precisamente
07:15ya no quiere que haya más víctimas, ¿no?
07:18Como ella, son varios los testimonios en mi libro
07:20que lo que buscan o lo que busco yo en conjunto
07:24con todas estas piezas es formar una historia completa.
07:27¿Por qué?
07:27Porque estos testimonios son personas que lograron escapar
07:30y que, aparte, estuvieron en diferentes años y momentos
07:34de ese rancho, Isaíra, y de otros ranchos.
07:36Y en diferentes puestos de trabajo, si puedo decirlo así.
07:39Así es.
07:39Porque también incluye el testimonio de alguien
07:41que ya fue reclutado como sicario,
07:43que cuenta las atrocidades que tiene que hacer para sobrevivir.
07:48Las víctimas se vuelven victimarios.
07:50Sí, ese es un tema muy fuerte que creo que tendría que estar también
07:53en nuestra reflexión final al leer este libro,
07:55es cómo juzgar a las personas víctimas
07:57que se convirtieron en victimarios.
07:59Muchos de estos testimonios, y a lo mejor es lo más valioso del libro,
08:03logran contar su historia porque no quieren que se repita la historia,
08:07pero por otra parte tienen mucho miedo porque ellos también cometieron
08:10crímenes que les obligaron a hacer para mantenerse vivos.
08:13Es decir, torturar a sus compañeros, asesinar a sus compañeros,
08:17descuartizar a sus compañeros, aunque se escuche fuerte,
08:20pero son algunas de las tareas que les obligaban a hacer
08:23si ellos querían seguir viviendo.
08:24Entonces se convirtieron en criminales
08:26y por eso es tan difícil que haya testimonios que estén explicando
08:30qué es lo que pasa con los desaparecidos que fueron reclutados
08:33de manera forzosa en México.
08:34Ya lo evoca usted un poco la respuesta de las autoridades.
08:39Cuando sale esto a la luz es como una bomba
08:43que saca del letargo a este México sumido en la violencia
08:47y empieza todo este engranaje de cómo se cuenta esta verdad.
08:54Las versiones no concuerdan entre el estrato federal
08:59y el estrato estatal, valga la redundancia.
09:06Se trata de minimizar el uso de rancho de exterminio.
09:11Se quiere hablar solo de adiestramiento.
09:15¿Cómo califica usted la respuesta de las autoridades?
09:18Me parece muy preocupante porque mientras no se reconozca
09:21lo que pasa en México difícilmente van a poder haber acciones gubernamentales
09:25que ya pasen esta era de barbarie que hay en México.
09:29¿Qué es lo que dice el gobierno?
09:30Que era simplemente un centro donde adiestraban con armas
09:33a quienes se querían unir al cártel por su propia voluntad.
09:36Cuando en realidad pues la historia que estoy contando,
09:40que estoy armando en este libro y que estoy intentando explicar
09:43es que en realidad son jóvenes que fueron engañados
09:47con falsas promesas de trabajo.
09:48Los hacían grabar un video amenazados diciendo que se unían al cártel
09:52por su propia voluntad y a partir de ahí las vidas ya no les pertenecían a ellos
09:56sino a los líderes del cártel que hacían con ellos lo que ellos quisieran.
10:00Y estamos a 11 años del caso Ayotzinapa.
10:05Estos 43 estudiantes desaparecidos.
10:08De estos estudiantes quedan unos cuantos huesos y todavía muchísimas preguntas.
10:16Yo me decía si este caso, el caso del Rancho Izaguirre,
10:22no es el Ayotzinapa de Sheinbaum.
10:24Creo que no es similar porque no hay la respuesta social que hubo en el caso de Ayotzinapa.
10:30¿Por qué? Porque en Ayotzinapa fueron jóvenes estudiantes desaparecidos
10:33que lograron que las familiares de las víctimas pudieran agruparse y exigir.
10:38Y en el caso del Rancho Izaguirre, ¿qué es lo que pasa?
10:40La mayoría se desconocen quiénes son las personas que perecieron ahí
10:44o que fueron esclavizadas en ese rancho.
10:47Y por tanto, los familiares de desaparecidos, digamos,
10:49no cuentan con una organización similar que el caso de Ayotzinapa.
10:52Pero mediáticamente, en el tema de la demostración de la barbaria actual
10:57y el control que tiene el crimen organizado en México,
11:00sí me parece que tiene una fortaleza importante en el sexenio
11:03de la actual presidenta Claudia Zainbaum que debería atenderse.
11:06Eso por una parte. Y por otro, que sea un antes y un después,
11:11que nos dé por fin la narrativa de qué pasa con tantos miles de desaparecidos en México
11:16que sus familias no vuelven a saber de ellos
11:19y que las fiscalías, lo más fácil que les dicen a sus familias es
11:22se fue con la novia, se fue con el novio.
11:24Andaba en malos pasos.
11:25O andaba en malos pasos.
11:26Seguramente se unió al cártel por su propia voluntad.
11:28Y ahora vemos con estas historias y toda esta investigación
11:31que podría involucrar a miles de personas asesinadas en ese y otros lugares de Jalisco
11:35que realmente fueron secuestradas y reclutadas a la fuerza.
11:39Es como un rompecabezas que se está armando por fin.
11:43Usted demuestra con muchos detalles en este libro
11:46cómo las actividades de este cártel, el cártel Jalisco Nueva Generación,
11:52son extremadamente diversas.
11:54Tráfico de órganos que se evidencia también en este rancho.
11:58Las actividades financieras funcionan como una transnacional
12:01con franquicias, con franquicias más allá del territorio mexicano,
12:07vínculos en Colombia, vínculos en todos los estados de Estados Unidos.
12:11¿Cómo luchar contra este cártel que es tan poderoso y tan sanguinario?
12:16Pues sería una de las preguntas más importantes a respondernos
12:20porque pues ningún gobierno en México
12:22ha podido hasta ahora luchar contra el monstruo que ha sido el narcotráfico
12:26y que ha crecido de más.
12:28Por supuesto que para mí la respuesta sería limpiar las instituciones
12:31desde lo local, estatal, federal,
12:34porque no fueron ni dos policías municipales y un alcalde,
12:37que son los que actualmente están procesados,
12:39ni tres personas más los que estuvieron a cargo de todo este engranaje,
12:44porque es así, un engranaje muy sofisticado
12:47de un sistema para esclavizar personas durante años.
12:50Deben de haber existido, por supuesto,
12:52personajes clave en diferentes puntos del gobierno.
12:55Muchísimas gracias, Ana Romandia.
12:56Ya se nos acaba el tiempo.
12:58Solo me queda agradecerle por haber estado con nosotros en Escala de París.
13:02Usted es autora de Testigos del Horror,
13:05la verdad que se quiso ocultar en el rancho Izaguirre.
13:08Muchas, muchas gracias por el espacio.
13:10Y muchas gracias a todos ustedes por su confianza.
13:12Saben que estamos en RFimundo.com y Franz24.com.
13:16Hasta la próxima.
Recommended
1:40
0:42
3:11
0:38
3:18
2:56
0:42
1:36
0:53
Be the first to comment