00:00Doutor Felipe, o Brasil ou o Rio, ou se preferir o Brasil, nós estamos caminhando para o que foi a Colômbia.
00:10Vale lembrar, não é o que é a Colômbia, porque a Colômbia passou por muitas transformações.
00:14Só para você que nos acompanha, a referência é a seguinte.
00:17Durante um período, uma longa guerra civil, com grupos guerreiros ocupando parcelas consideráveis do território da Colômbia,
00:24depois o trafo de drogas, algumas figuras célebres, como o Pablo Escomar, os cartéis, Cali, Medellín, etc.
00:32Até assassinatos de candidatos a presidente, inúmeros incidentes que marcaram a história da Colômbia,
00:39especialmente a partir de 1958, se fosse fazer um corte.
00:44E depois de uma série de mudanças, ainda bem, a Colômbia conseguiu superar essa situação,
00:49uma série de acordos de paz e ainda há problemas na fronteira com a Venezuela e tal,
00:55mas, no geral, a Colômbia conseguiu dar um grande salto à frente em relação ao que tinha, por exemplo, no começo desse século.
01:01Então, eu presumo que a referência, quando eu li hoje no jornal, fosse daquele momento lá do passado da Colômbia.
01:07Eu pergunto ao senhor, corremos esse risco?
01:10Eu acho que são comparações que não cabem num momento como esse, né?
01:13O Brasil, falar do Brasil nesses termos, o Rio de Janeiro é tão diferente de outras regiões,
01:19o Brasil já é tão diverso entre si, um país continental, com realidades sociais, econômicas, culturais,
01:26diferentes já no nosso próprio território nacional e que bom que é assim, são as nossas maiores riquezas.
01:31A Colômbia é da mesma forma, então eu acredito que nesse momento em que você tem
01:34dezenas de corpos que não foram identificados ainda,
01:39você tem comércios que estão fechados há dois dias, você tem crianças que não estão indo à escola.
01:45Esse tipo de fala, ele ajuda o quê, na verdade?
01:48Ou seja, que tipo de solução que a gente vai obter a partir disso,
01:52estabelecendo paralelos entre países completamente diferentes, com origens históricas completamente diferentes,
01:57coloniais, o senhor conhece muito bem isso, que é professor de história.
02:02E, ao invés de a gente estar discutindo aquilo que de fato está acontecendo agora,
02:06por exemplo, há, como eu disse antigamente, como eu disse no início,
02:10essa inteligência pós a ocorrência e se identificar os resultados efetivos
02:17e se fazer um balanço daquilo que se produziu como resultado de fato.
02:23De se identificar eventuais responsabilidades, abusos cometidos,
02:27de se ver se todas as pessoas, quais pessoas foram presas, quais pessoas foram mortas,
02:31quais pessoas eventualmente tinham ligação de fato com o crime,
02:33quais que não tinham relação com o crime, tem pessoas desaparecidas.
02:37Uma questão muito importante, muito se diz sobre essas comunidades,
02:40por exemplo, no caso do Rio de Janeiro, é isso, a questão do tráfico de drogas,
02:43o tráfico de armas, mas, de novo, essas drogas não são produzidas ou plantadas nessas comunidades,
02:48as armas não são fabricadas nessas comunidades.
02:50Acho que é uma questão muito importante, aí se falando sobre inteligência,
02:53de novo, mas uma outra inteligência, inteligência política, estratégica.
02:56No governo anterior, houve uma grande discussão sobre o debate sobre comercialização de armas de fogo.
03:00Se todo mundo se lembra, toda a defesa que o ex-presidente fazia,
03:04isso o grupo político faz, do maior acesso à armas de fogo,
03:07sem entrar nesse mérito aqui.
03:08Foram feitas uma série de alterações à legislação de controle de armas de fogo no Brasil
03:12por meio de decreto, que depois foram derrubados pelo Supremo Tribunal Federal.
03:15E uma das apreensões, aparentemente, que a gente tem informação da imprensa,
03:18foi um caderno do crime organizado, do Comando Vermelho,
03:21identificado ali, nessa comunidade,
03:23em que havia uma contabilidade ali de compra de armamentos e de munições,
03:28em que parece que eram 5,1 milhões, 5,1 milhões de reais gastos por mês
03:33com armamento e munição daquela facção,
03:35ou pelo menos daquele grupo, daquele território, daquela comunidade da facção,
03:40sendo que desses 5,1,6 milhões foram para uma única pessoa
03:45que era um fornecedor de São Paulo, da cidade americana,
03:47um CAAC, pessoa que tinha um dos clubes de tiro mais tradicionais
03:51aqui do estado de São Paulo.
03:53Sem também, de novo, fazer generalizações absolutas
03:56sobre qualquer tipo de comunidade, qualquer tipo de segmento.
04:00Quanto que foi denunciado que esse tipo de fragilização da legislação,
04:05por exemplo, quando você autorizou, sem nenhum tipo de controle,
04:08a recarga de munições, a sociedade civil, pesquisadores, policiais,
04:13policiais federais, alertaram e alertaram em alto e bom som
04:16o risco que isso ia representar para o fornecimento,
04:19e exatamente da maneira como se identificou posteriormente
04:22e como se várias outras operações já identificou.
04:25O uso de laranjas, para que a partir daí se conseguissem
04:28obter essas armas legalizadas e a partir daí fazer o desvio.
04:32E a gente sabe disso muito bem, porque, de novo,
04:34todo esse espraiamento das ilegalidades, dessa economia ilegal,
04:39ela depende justamente de você fazer a transição do mercado legal para o ilegal,
04:43do dinheiro obtido com o mercado ilegal para o mercado legal,
04:46das armas obtidas com o mercado ilegal para o mercado ilegal.
04:48Essa promiscuidade entre legalidade e ilegalidade é da natureza do crime.
04:54Enquanto não se compreender dessa forma e não se orientar apenas,
04:58poder ir o bélico, a comunidade já extremamente vulnerabilizadas,
05:02de novo, a pergunta que realmente, como cidadão brasileiro,
05:06eu deixo as autoridades do Rio de Janeiro.
05:08Podemos dizer que foi um sacrifício que essas policiais fizeram,
05:13quatro policiais morreram, foi um sacrifício que a população fez,
05:15mas, pelo menos, agora resolvemos o problema.
05:18Ou não?
05:18Ou quantos sacrifícios vamos ter que fazer ainda para resolver esse problema?
05:21Quantos policiais vão ter que morrer?
05:23Quantas pessoas mais vão ter que morrer
05:24para a gente poder declarar que o Comando Vermelho acabou?
05:27Ou então a gente vai buscar outra solução?
05:29Acho que essa é a grande pergunta.
05:30É, essa é uma grande pergunta que certamente vai marcar também aqui
05:36o nosso encontro, se não só, mas é uma pergunta que o Brasil
05:39tem de responder mais do que é.
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