Skip to playerSkip to main content
.خالد عكاشة: الصراع في السودان لا يُنتج سلامًا مستدامًا بل دورات متكررة من الدم والاحتقان القبلي
اشترك في القناة الرسمية #TeNTV ليصلك كل جديد http://bit.ly/TeNTV
تابعوا قناة Ten TV على مواقع التواصل الاجتماعي:
Twitter: https://goo.gl/w6aF3o
Facebook : https://goo.gl/HwSu9L
Youtube: https://goo.gl/XCWepB
Instagram: https://goo.gl/hN7c7N

Category

📺
TV
Transcript
00:00حلمي اعتقد دكتور خالد دايما انت محظوظ. كل واحد بيوقي ما
00:05كدعبته وانت حالك بقى تحلل كله لكن انا عايز اسأل حاجة سؤال في
00:12البداية وعايز اجابته قبل ما اتعلق حتى على الكلام ده لانه ما
00:15يجري في سودان هل يتطلب رسم خط احمر مصري جديد? الاجابة نعم.
00:22فضل بقى معاك. الاجابة نعم بشدة وهنا الاول مرة ربما اختلف مع
00:29دكتور جمال وهو تحدث عن سقوط الفاشر. ببداية لسه الاخلافات
00:32هتطول لسه معاك. اه يعني اه قال سقوط الفاشر اه يعني نقطة تسجد.
00:38كمية وليست كيفية. وليست كيفية. يعني احجمها ان هي مش هتكون مؤثرة
00:43في المساري الكلي لكن اعتقد دي بداية انهيار. لكن للاسف الوضع
00:48الميداني على الارض يقول ان دي كانت اخر نقطة في كل اقليم درفور
00:54اللي كان فيه ممارسة لسيادة الدولة السودانية. على غرب
01:00السودان. على الارض. اه. اه. اه. مساحة هائلة هي مش اول مرة
01:06يبقى فيه اه صراعات في درفور. درفور اه اه الرئيس عمر البشير
01:12مطلوب للجنائية الدولية. عشان ما جرى في درفور. بسبب ما جرى في
01:16درفور. اه. قائد ميليشيا الدعم السريع حمددتي مطلوب للمحكمة
01:21الدولية لانه هو ارتكب. هو خديد البشير فيه. بالضبط. اه. فدرفور
01:27مش جديد اللي بيحدث. اللي بيحدث. بالمناسبة برضو عشان المشاهد يبقى
01:31عارف انه زمان ملك الملك فؤاد كان اسمه ملك مصر. وآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآآ�
02:01بسبب هذه الثروة
02:03الكامنة ثروة لم تمتد
02:05لها يد دولة
02:07الدولة المركزية في الخرطوم
02:09ما كانش لديها الامكانيات طوال للعقود
02:11السابقة بان هي تعمل عملية
02:13تحديث وتطوير لدرفور
02:16ولذلك كانت
02:17في هذا
02:18المساحة من التهميش
02:22طوال تاريخ
02:23السودان وده اللي شجع الحقيقة
02:26قائد الميليشيا
02:27والمجموعات
02:28الموجودة معان
02:30ان هما ينقضوا على مقدرات
02:33هذا الاقليم الفاشر هي عاصمة
02:35الاقليم الفاشر زي ما
02:37قلنا كانت اخر نقطة
02:38بتمارس عليها السودان
02:40السيادة
02:41او شكل من اشكال السيادة الرمزية
02:45درفور واقع
02:47الحقيقة في لعنة جغرافية
02:48ان كل ما يحطها
02:50من اول ليبيا شمالا
02:53لدول السحر والصحراء غربا
02:55لدول افريقية جنوبا
02:56كلها دول فيها درجة عالية جدا
02:59من الهشاشة ومن السيولة
03:01تاريخ المنطقة
03:03مليء بمسألة
03:05المرتزقة والجريمة
03:07المنظمة والتهريب
03:09جيلا بعد جيل
03:11متكلمش على حاجة حديثة
03:12فانت عندك كوادر بشرية
03:14قادرة على ادارة صراع ممتد
03:17طويل
03:18مع الدولة المركزية
03:21اللي هي
03:22هي الاخرى في درجة من الهشاشة
03:24ما هياش قليلة
03:25فاخشى
03:29يعني مش عايزة استفيد
03:31في
03:32يعني فيما نقوله
03:33لكن زي ما حضارك بتقول
03:35محتاجين نحط خطة احمر
03:37للسودان
03:38ربما مصر كانت عضو في الربعية الدولية
03:41في نفس التوقيت تقريبا
03:43واعتقد ان خطوة القفز على السيطرة على الفاشر
03:46استباقا لما يجب التجهيز له في الربعية الدولية
03:50بالزبط كده
03:50والربعية الدولية في واشنطن
03:52واعتقد ان كان فيه خشية
03:54ان يتم سياغة
03:56موقف امريكي مصري
03:58مع بقية الربعية
04:01لخص السودان
04:02ولذلك انقضت
04:03الميليشيات بسرعة
04:05علشان تعمل حالة استباقية
04:08وتفرض امر واقع
04:09على الارض
04:10بشكل سريع
04:11كان فيه حديث عن
04:13هدنة انسانية لمدة 3 شهور
04:16تعم السودان كلها
04:17فكان بسرعة عايز
04:19يخرج الجيش السوداني
04:21ولذلك ارتكب هذا
04:22النوع من المذابح
04:24لو نزلنا المستويات
04:26اعمق الحقيقة
04:27هلاقي الامر اكثر ازعاجا
04:29ان انت بتعمل
04:31احتقانات اجتماعية وقبلية
04:34زي الاورانيوم المنضب
04:37كم القتل في القبائل
04:40اللي بيتم ممارسته
04:41اعتقد كل السادة المتابعين والمشاهدين
04:44وحضراتكم تبعتوا المقاطع المصورة
04:47المليئة بها
04:49مروعة
04:50هذه ثقرات لا تضيع مع الزمن
04:55تفضل كامنة
04:57في مجتمعات خبلية ومطقية صحيح
04:59تفضل كامنة
05:00وبعدين من الكلم في انتهاكات تتجاوز القتل
05:04تمس الشرف وتمس الخطف وتمس السبي
05:08امور ومصطلحات واداءات الحقيقة
05:11هي عفى عليها الزمن لكن للأسف الشديد
05:14بتمارس على الارض
05:15مما يجعل هذا الصراع
05:17ممتد
05:19مستدام
05:20مستدام وجوالات ودورات
05:23يعني تخلص دورة تبدأ دورة
05:26فامر مزعج للغاية
05:29اتمنى ان يعني ان يكون في مساحة من الاهتمام
05:33بملف السودان
05:35وانا بدعو ان احنا حتى الدولة تتدخل بثقالها وبقوتها
05:41اللي انا بسميها النهاردة الحقيقة
05:44من بداية حرب غزة
05:47اعتقد وصولا لتوقيع اتفاقية السلام في شرم الشيخ
05:53اظن وبدون مبالغة ولا شفونية
05:56يعني المنطقة بتشهد ما يمكن تسميته بالحالة المصرية
06:00في حالة مصرية بدأت تتشكل في المنطقة وفي الاقليم
06:06حالة مصرية عبرت عن نفسها
06:09بزكاء وحسن ادارة صراع معقد ومركب للغاية كان موجود في قطاع غزة
06:17انتقال زكي جدا
06:21وبراجماتي بامتياز في التعامل مع تغيير ادارتين امريكيتين
06:28لا علاقة لهم بعضهم البعض
06:30ادارتين مختلفين في كل حاجة
06:33في التوجهات وفي الاداءات وفي الرؤى بالنسبة لهذا الصراع
06:38وفي حجم الدعم لاسرائيل والتعاطي مع الحرب نفسها
06:44انا ما شفتش الحقيقة طوال الفترة الماضية في المنطقة
06:49عشان كده بقول منطقة مرة تانية تشهد ما يمكن حالة مصرية
06:54شفتش دولة تعرف تنقل تحركاتها وتعاملاتها مع الادارات الامريكية المتتابعة بهذه السلاسة
07:04وبهذا الزكاء اللي مرسته او اللي مرسه النظام المصري
07:08ممثلا في الرئيس المصري والاجهزة والمؤسسات العاملة
07:12احنا قلنا هنا في المشهد اكتر من مرة
07:17درجة الرصانة ودرجة الرشد اللي كانت مصر بتمرسه
07:22وهي بتدفع الفواتير الباهزة اللي اشار اليها الوزير حلمي من دقايق
07:28واتكلمنا تحديدا عن خسائر قناة السويس وما كان يجري في اليمن
07:34والارقام اللي يعني ابصح عنها الرئيس المصري الاول مرة
07:40تكلم عن 7 مليار وعن 9 مليار وعن ارقام هائلة
07:44اتكلمنا هنا ان لم تخرج من مصر كلمة واحدة ولا موقف واحد تجاه اليمن
07:52ده مشهد جانبي في تعقيدات خريطة صراع كانت كبيرة وما كانتش قليلا
07:58طوال العامين الماضيين
08:00تطويع الادارة الامريكية الجديدة او على الاقل فهم المانيول بتاع هذه الادارة
08:11منهجها ورؤيتها والتعامل معاها من النظام المصري كان بالغ الزكاء
08:17توظيف للقدرات المصرية وتوظيف للافكار المصرية في محله تماما
08:25وده اللي جعل هذا التقارب الكبير
08:28رصد ودفع الولايات المتحدة الامريكية الى تبني افكار جديدة
08:34اللي يسمع كلام دونالد ترامب عن ريفيرا قطاع غزة
08:39وعن شيرى الاراضي قطاع غزة وعن خروج الفلسطينيين وتهجيرهم
08:45والكلام الكتير اللي كان بيتقال فيه
08:49شهر المرس
08:49التالت او اربعة شهر الاولانين من عمر الادارة
08:52الحقيقة يعني يلاقي اختلاف جزري
08:57وهو بينخرج في مشروع سلام
09:00زي ما هذاك بدأت كده انه مشروعه
09:03وزي ما دكتور جمال قال
09:05نازل بكل ثقله وكل الاستثمارات
09:08للسمع الامريكية
09:10وللأداء الامريكي في المنطقة كلها
09:13محطوطة في هذا المشروع
09:15الزكاء المصري في التقاط هذه المتغيرات
09:20وان الاداء ما كانش متناقض
09:24اداء متتالي ومتتابع
09:27ومتصق مع ما يجري من تغيرات
09:31ليصبح فعلا هناك حالة مصرية
09:34حالة مصرية ادرى انها تطرح بقى
09:38افكار جديدة ليها علاقة بانهاء الصراعات في المنطقة
09:42ان المنطقة كلها انهكت من كم الصراعات المزمنة
09:49اللي موجودة فيها
09:50احنا بنتكلم على السودان
09:51لاي نفسنا منقفز على اليمن
09:53بنتكلم على ليبيا المجمدة
09:55لاي نفسنا قصاد ميليشيا في لبنان
09:58بنتكلم على غزة على الضفة
10:00يعني سوريا قبلهم
10:03الامريكان يحتاج الى دولة وازنة
10:07والكلمة اللي بيتحدث بها الاوروبيين
10:11عن المكانة المصرية وعن الدور المصري
10:13الحقيقة ما بيجملناش على الاطلاق
10:15هو ده اللي شافوه من اداء الدولة المصرية
10:19واللي سمعوا من المسؤولين المصريين في رؤيتهم
10:21لان انا الاوان ان المنطقة دي يعني تعبر بقى منطقة الصراعات
10:28الى درجة من درجات الاستقرار
10:30الرئيس المصري بيبزل كل جهده في انه هو يصل بكافة الاطراف
10:39الى بناء حالة من حالات الاستقرار
10:42وبيستعين في ذلك بكل الاطراف اللي ممكن تساعد في هذا الامر
10:48من اول الادارة الامريكية ودونالد ترامب الرئيس الامريكي نفسه
10:52امتدادا للأوروبيين تعاون مع الاطراف الاقليمية القادرة على دفع هذا التصور
11:01وترسيخه على الارض
11:03الكلام دوت انا اتمنى ان المنطقة
11:08تلتقط هذه الحالة المصرية وتبدأ تفعيلها
11:13تبدأ تفعيلها على الارض
11:16تاني الوزير حرمي كان بيتكلم على لبنان
11:19وهي لبنان عايزة مصر تيجي تمسك بالملف
11:24لان الحقيقة كانت وصلت برضو لحالة انسداد
11:28الاتفاقية هشة وقعت منذ عام لم تنتج شيء
11:33حزب الله الى الان بيهدد والى الان بيقول لا انا بناطح الدولة اللبنانية رأسا برأس
11:40واسرائيل محتلية خمس مواقع في جنوب لبنان
11:46ولا تكف طوال العام الماضي عن القيام بهجمات
11:50سبع اماكن
11:53الحقيقة برضو من الرصد والذي يجب ان يقال علشان نكمل بس بقية المشهد
12:02ان كل من وده امر اعتقد مصر بتقوله في الغرف المغلقة
12:08ان كل من اسرائيل والميليشيات المسلحة
12:13كل منهما يقدم خدمات للاخر
12:16وكل منهما يدرك تماما ان الاخر يخدموا بشكل ما
12:23مش عايز اقول درجة تنصيق لان فيه سراعات
12:27لكن تقديم الخدمات المتبادلة لابقاء حالة السراع
12:31وهذا الامر اعتقد اصبح مكشوف وكشفته الدولة المصرية
12:36ان كل سراع يمكن حله بافكار وبارادات
12:40لو ان هناك رغبة
12:41لكن اطراف السراع زي ما بنتكلم على اسرائيل وحماس
12:46وفيه شكوك كبيرة جدا جدا
12:51مش بس في مصر على مستوى المراقبين الاقليم كله
12:54يتشككوا في رغبة كل من اسرائيل وحماس
12:57على فعلا ارساء سلام
12:59لا انا بقراية اوسع شوية كمان من غزة
13:04اسرائيل وكل الميليشيات المسلحة اللي موجودة في الاقليم
13:08يتبدلوا المنافع بينهم وبين بعض لابقاء حالة السراع موجودة
13:13وينوروا ويحوروا كل الاطراف صاحبة رسالة السلام اللي في الاقليم
13:20وايضا ينوروا القوى الدولية
13:22زي اللي بيحدث ما بين اسرائيل والولايات المتحدة الامريكية دلوقتي
13:27وده اللي اجبر او اضطرت الولايات المتحدة الامريكية
13:32واللي ما بتقدرش تقوله علنا
13:34انها تاخد لاول مرة منذ انشاء اسرائيل 1948
13:40انها تاخد قطعة ارض داخل اسرائيل
13:43وتنشئ عليها مركز التنصيق المدني العسكري
13:47ويصبح هذه ارض امريكية
13:50ده اول مرة تحدث
13:53200 ضابط وشاشات مراقبة 24 ساعة
13:58ومسيارات تحوم حوالين قطاع غزة وغلاف غزة
14:03على مدار اللي 24 ساعة
14:05وصور لمتابعة ومراقبة كل اشكال الاخترافة
14:09كلام ده وتحصل بالمناسبة ضد اسرائيل مش ضد حماس
14:13معمولة علشان اسرائيل
14:16ده متغيرات هائلة
14:17ده ضمن دور جريسة الاطفال
14:19ده دور يعني ومتغيرات هائلة بتلعبها الولايات المتحدة الامريكية
14:26اقتناعا بما تطرحه الدولة المصرية من ان
14:31الاقليم بات منهكا باكتر مما يمكن ان يحتمل مزيد من الصراعات
14:37او مزيد من امتدادات الصراعات اللي موجودة فيه
Be the first to comment
Add your comment

Recommended