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00:00Denuncian que el dueño del boliche, escuchá, envía a menores de edad a limpiar la imagen del local.
00:09Mirá vos.
00:15Y este es el chat, mirá.
00:17Quiero ser clara igual, a ver.
00:18Dale vos, Roche.
00:18Están apuntando a uno de los responsables del boliche, yo estoy en contacto con él, se llama Sergio.
00:25Desde el primer momento dio la cara, me explicó todo de forma muy amable, lo tengo que decir.
00:30Que ayer no pudimos contactarlo.
00:32Me contestó a las 12 de la noche, porque estaba en una reunión familiar.
00:34Listo, nobleza obliga, hay que decir.
00:35Sí, sí, sí, y hoy hablé con él durante todo el día y fue súper amable.
00:38Es más, le acabo de mandar estas pruebas y me dijo, lo voy a chequear.
00:43Así que, ¿dónde estoy? Acá.
00:45Ok, me acaba de decir, voy a chequear qué es lo que me acabas de mandar.
00:49Es decir, se está haciendo cargo, pero estas pruebas son ineludibles.
00:52A ver, esto es un chat, ¿quién habla acá?
00:55Está hablando, a ver, hay mucha gente que se está haciendo pasar por responsables del boliche.
00:59Por ejemplo, este Julián que amenazó a esta chiquita, Samira, ayer, lo contamos ayer,
01:04cuando le pregunté al dueño, che, vos conocés a este tal Julián que está amenazando a los amigos
01:11y a las amigas de Nicolás, ya no trabaja para nosotros.
01:14Ah, bueno.
01:14Yo entré al Instagram de Julián y tiene etiquetado al boliche como si trabajase allí.
01:19Entonces, a ver.
01:20Si no conviene, lo echan.
01:21Yo no sé quién dice la verdad, quién miente, pero expongo la información que tenemos.
01:26A ver, vamos a ver.
01:27Dale.
01:27¿Y vos por qué cuidás tanto al boliche?
01:31El dueño está diciendo en el noticiero que entran...
01:34Solo mayores de 25 años o mayores de 18 en este caso porque había habido un cambio.
01:38No cuido al boliche, pero están diciendo cosas que nada que ver con vos, Uma.
01:41¿Me vas a decir que con la edad que tenés también no te gusta ir a emborracharte a boliches?
01:46Ah, bueno.
01:46Estás justificando que haya menores en el boliche porque les gusta tomar.
01:49O sea, un agravante.
01:51Como que te estamos haciendo un favor dejándote entrar porque sos chiquita.
01:54Hoy estuvimos al lado del arroyo donde lo encontraron y da bronca porque ver a esa familia así es horrible.
01:59Obvio, a mí también me dio pena, pero el chico no salió así como vos decís.
02:02En el boliche, si lo ven muy mal, llaman a la enfermera.
02:04Pero bueno, agradecería si borrás esa publicación.
02:07Ah, bueno, quiere borrar.
02:09Está bien.
02:09Quieren limpiar la imagen del lugar, ¿no?
02:13Que se venía comentando que podría haber menores.
02:17Exacto.
02:17Que podría haber menores.
02:18El dueño dice, yo no lo conozco a esto que habla.
02:20Se ve que tiene muchos fanáticos de boliche que lo defienden, ¿no?
02:24Pero no son empleados del lugar.
02:25Este es el comunicado del boliche.
02:27Pueden pasarlo.
02:28Sí, que salga el dueño del boliche.
02:29Sí, sí, yo creo que sí.
02:30Obviamente, como hacemos en este programa de Recho Réplica, llamalo.
02:33Díganle de parte de Rosario si no se mezcla porque también él me dice que está muy
02:37angustiado con todo lo que está pasando.
02:38Y que se te muere un pibe, bueno.
02:39Bueno, mirá, pasemos al siguiente charlo.
02:42No, pero si está angustiado que se compre un kiosco y venda a Chupetín.
02:46Ah, bueno, bueno, bueno.
02:46No, no, no, porque a ver, uno tiene que tomar responsabilidades.
02:50Veremos que a alguien le hable.
02:51Uno tiene que, a ver, ya es grandecito, tiene que tomar responsabilidades.
02:55Si él le vende bebidas alcohólicas a un menor y salen a crecharlo, nosotros damos publicidad.
03:00¿Qué tiene tantos fanáticos el boliche, Roche, que descuida la imagen?
03:04Ya se solucionó el boliche.
03:05¿Pero qué es lo que le piden que borre?
03:06¿Qué denuncia la publicación?
03:08Acaban de viralizar hace unas horas una imagen de este tal Julián amenazando a Samira.
03:13Yo tengo el chat con la amenaza, si quieren, ahora se las mando.
03:16Estoy un poco perdida con tantos teléfonos.
03:17Sí, tranquila, es contable.
03:18A Samira, que es una nena que apareció en este programa porque nosotros la nombramos,
03:22la amenazaron y le dijeron que borre todo lo que había publicado
03:26y que si se llegaba a encontrar con gente de Crónica,
03:28no dijese que Nicolás había salido herido del lugar, porque eso era una mentira.
03:33Jaja, con risa se lo dice.
03:35Cuando yo me preguntaba por qué Samira no quería hablar con nosotros,
03:38no entendía porque era una chica que estuvo con Nicolás y podía dar testimonio.
03:42¿Samira mayor de edad?
03:43Sí, pero chiquita igual, chiquita, 18 años.
03:45Cuando hablo con Samira me dice, estoy amenazada, me están amenazando.
03:49Hablé con la mamá de amigas de Samira y me dicen, están todas las nenas amenazadas.
03:53A mí lo que me preocupa es que haya menores en el boliche,
03:57lógicamente se verá si es que salió golpeado,
03:59si no, si eso tuvo que ver con el desenlace posterior, si había consumido algo.
04:03Porque a mí me están volviendo loca diciéndome,
04:05Rubia, dejá de echar responsabilidades, el boliche no tiene la culpa.
04:09Ah, pero que salga a hablar el dueño y ya está, la cortamos de una.
04:12Y aparte, nunca mi intención fue decir que el boliche tenía la culpa o la responsabilidad.
04:16Yo creo que son debates que tenemos que darnos como sociedad.
04:18¿Qué pasa con los pibes adentro de los boliches?
04:20¿Cómo tratan los patovicas a los chicos cuando se están agarrando a las trompadas?
04:23¿Los expulsan, como pasó con Fernando Baez Sosa?
04:26Creo que todavía nos debemos un debate en los medios de comunicación y en la sociedad misma.
04:31Borrá ya esto, ya se solucionó, el boliche no tiene nada que ver.
04:33Borrá eso.
04:35Y la chica le dice, el pibe salió de adentro del boliche con la boca rota.
04:38Y las cámaras muestran solo cuando entra y cuando lo están sacando.
04:42¿Esta es Samira o es otra?
04:43No, es otra.
04:44Ah, o sea, ya son dos que dicen que salió con la boca rota.
04:46No es así, ya están todos los, entiendo que todos los esfuerzos puestos en tratar de dilucidar qué fue lo que pasó,
04:53las cámaras a disposición, hay más conversaciones.
04:56Pablo, te pregunto, si Nicolás cayó al arroyo lesionado por una pelea dentro del boliche,
05:07¿se puede conectar, digamos, su muerte?
05:11Se llama nexo causal, hay que establecer el nexo causal.
05:15A ver, si de alguna manera recibió una parisa dentro del boliche y eso lo dejó un poco debilitado
05:24y a raíz de eso, evidentemente, los que le pegaron no querían causarle,
05:28pero sí favorecieron a que hoy Nicolás no esté con nosotros.
05:33Ahora, tenemos que establecer un nexo causal, a ver si eso tiene la magnitud.
05:38Vos te agarrás a las trompadas con alguien al lado de una avenida,
05:42lo dejás medio nocaut, cruza la avenida y lo pasa por encima un auto.
05:47Bueno, por eso no tenés responsabilidad, pero, escuchá, si vos de alguna manera,
05:52en ese golpe, y estamos hablando que acá lo le pegaron dentro del boliche,
05:58que salió...
05:59No lo sabemos.
05:59Bueno, le habrían pegado.
06:01Porque las cámaras que...
06:03¿Cómo defienden el boliche ustedes, chicas?
06:04No, las cámaras del interior...
06:05Se ve que van a los boliches ustedes.
06:06No, no, es que las cámaras del interior...
06:08No vamos a afirmar lo que no...
06:09Las cámaras del interior del boliche muestran que uno de los empleados,
06:13entiendo un patovica, lo saca de manera respetuosa, sin golpearlo.
06:18Eso es lo que muestran las imágenes.
06:20¿Por qué lo sacan?
06:21¿Lo sacan porque ya era de noche, se había pasado la hora?
06:24No, hay testigos que afirman que estaba muy ebrio.
06:26No sabemos si en el interior del boliche hubo algún incidente que dio lugar a que lo saquen.
06:31Bueno, es que habitualmente cuando te sacan el boliche es porque hay un incidente.
06:35No, solamente estaba muy borracho y lo sacan desde el baño.
06:39Insisto, estas son palabras de Sergio, el responsable del boliche, con quien estaba...
06:42Peor todavía, habría un abandono de personas porque si la persona estaba totalmente ebrio,
06:47en este caso, bajo los efectos del alcohol, porque tendría una intoxicación alcohólica,
06:56¿lo sacan y lo tiran en la calle?
06:58¿Eso es?
06:58Bueno, mirá...
06:59¿Dónde está la enfermera?
07:01Algo lo escuché, Rochi, vos decías que había una enfermera...
07:05Sí, pero eso no es responsabilidad del boliche, justamente por eso se deja ingresar a mayores de edad.
07:10De todas formas, así como te digo una cosa, también te digo otra.
07:13Las redes sociales del boliche se están inundando de mensajes,
07:19haciendo graves acusaciones contra el lugar, por ejemplo.
07:23En este lugar dejan entrar y consumir a menores de edad,
07:25que den la cara a los patobas que golpearon a Nicolás Duarte,
07:28den las cámaras a la familia, tres días que el pibe no aparece.
07:31Es hora de que salga el dueño.
07:33Ese boliche, mirá lo que dice este...
07:34Yo soy el dueño, salgo por teléfono.
07:36Mirá lo que dice este mensaje, ese boliche y todos los que trabajan ahí son una M,
07:39venden alcohol a full a los pibes, después los sacan a los golpes,
07:43los dejan tirados en la calle sin importar nada.
07:45Ah, no es que le piden permiso.
07:47Claro, son acusaciones por fuera de lo que sucedió específicamente con Nicolás,
07:54pero habla de ciertas irregularidades que podrían haber tenido que ver en este final.
07:57No seamos hipócritas, en gran parte de los boliches de la Argentina,
08:02no solo de ese lugar, entran menores de edad y no les importa si son menores,
08:08no te piden de ahí, lo único que les importa es que paguen la entrada y consuman adentro.
08:12Querés que te lea la conversación que tuve con él, 9 y 20 de la noche.
08:16Él me dice, oh, gracias por aclararlo, yo le puse la mejor para charlar con vos,
08:20te juro que desde ayer cuando te respondí, dije en algún momento me va a llamar,
08:23este no es un momento fácil y sin embargo accedí a conversar,
08:26pero sí que quede claro que estamos destrozados,
08:29porque todos tenemos hijos y en este contexto es como tratamos a los chicos.
08:32Yo entiendo tu trabajo, gracias por aclararlo y gracias por el espacio que me diste.
08:36Yo le dije, acabo de recibir chats en los que están amenazando a criaturas.
08:39Y me dice, no es así bajo ningún aspecto, se los envío para que vea que no le miento.
08:44Rosario, hace 23 años soy uno de los encargados.
08:46Es un negador.
08:46Lo tomo como que nosotros somos los responsables y se dicen cosas que duelen, igual gracias.
08:50Y le dije, mirá, yo tengo que decirte la verdad, me están matando a mensajes,
08:53no puedo evadir la realidad.
08:55Aparte no es un mensaje ponerle el dueño del boliche de al lado que manda gente a escribir.
08:59Son muchísimas personas.
09:02La historia colateral de la muerte de Nicolás.
09:03Es un político, por dir a todo.
09:05Pero después me puso, cuando yo le mandé las pruebas,
09:08porque al principio me lo negó rotundamente,
09:10le mandé las pruebas y me dijo, ahí lo voy a chequear, 21 a 30.
09:14Ah, encima eso, no te lo cree.
09:15No, pero tranquilo, si queremos que hable con nosotros.
09:18Está bien, démosle, mirá, cuando esté al aire,
09:21decile lo que se te ocurra, porque me gustaría que él pueda responder.
09:25Ahora, bueno, si no quiere salir al aire, bueno.
09:27Bueno, yo le puse, podemos charlar de nuevo, porque cambié de programa.
09:31No, que se compre un kiosco y venda chupetines, la verdad que no.
09:33Será que es el amigo de, si es amigo de Rochi, no puede ser enemigo.
09:36¿Te tarjeteas ahí, Rochi?
09:37No, no, por favor.
09:39En el programa sigue el tarjetío.
09:40La viva Rochi, es trabajando.
09:41¿Se sigue el tarjetío? No sé, yo no, no, no.
09:44Me van a volver loca.
09:45En el programa anterior me estaban acusando todos de culpar al boliche
09:49cuando el boliche no tenía nada que ver.
09:50Ahora que estoy tratando de cambiar mi forma de hablar.
09:53Pero no para que qué es tampoco, ¿no?
09:55Estoy comunicando, no, porque tal vez no me estoy expresando bien.
09:58Yo no estoy echándole la culpa a nadie.
10:00Solamente quiero saber qué pasó de principio a fin.
10:02Está escribiendo.
10:03Está escribiendo y me dice, para que no logro descifrar, ¿quién es?
10:06Ah, ok.
10:07No logra descifrar.
10:08Mira, pero que salga al aire, charlamos al aire.
10:09¿Cuál es el problema?
10:10¿Julian Ardiles?
10:11Ahora, ¿pero no es que lo había echado?
10:12No mezclen todo, claro.
10:14Mostremos, Julián Ardiles es la persona que habría amenazado a Samira.
10:19Tengo el chat con la amenaza.
10:20Si quieren lo mostramos y ustedes me dicen si les parece una amenaza o no.
10:23Tal vez ustedes me dicen, no, esto no es una amenaza, como me dijo Sergio.
10:26Vos lo consultaste a tu amigo y te dijo, lo echamos.
10:29Mi amigo me dijo, no, forma parte.
10:31Ah, tu amigo.
10:31No, mira cómo te dice entrar, dale, sí.
10:33No es mi amigo.
10:35Está bien, el dueño del boliche.
10:36El dueño del boliche no es mi amigo, pero si yo quiero obtener su testimonio,
10:39tengo que ser respetuosa, como lo soy con todo el mundo,
10:42porque si no, no habría programa si nos ponemos a pelear con todos.
10:45No, mirá, hasta acá hay derecho a réplica para todo.
10:46Hay un mensaje en el que yo noté una amenaza.
10:50No solo lo noté yo, lo notó la mamá de la chica, el resto de las madres.
10:53Hay una comunidad que está inmersa en este dolor y que me está escribiendo.
10:57Todos me dicen que las nenas están siendo amenazadas.
11:00El boliche me lo niega rotundamente.
11:03Dejémoselo a la gente sacar su propia conclusión.
11:05Hay un chat en el que le dicen a una de las testigos,
11:09si crónica te habla de sí que el nene no salió golpeado del boliche.
11:13Se quieren lavar las manos por las dudas para no quedar engrampados.
11:18Ahora, está la historia, repito, la historia colateral,
11:20que son un montón de perfiles de menores de edad diciendo que entran al boliche
11:27y que les dan de tomar menores de edad.
11:28Un montón de mensajes.
11:29Sí, sí, eso existe.
11:31Hablé por lo menos con 50 personas esta madrugada.
11:34Las 50 chicas, muchas tienen 15, 16 años.
11:37Me aseguraron que entraban a este boliche como si nada,
11:41porque son amigas de los tarjeteros, de los RPP, no sé cómo se llaman hoy en día,
11:45pero las hacen entrar incluso a veces con mi Argentina trucho,
11:49la captura del DNI trucha que te aparece en mi Argentina.
11:52Está bien, igual tampoco son una autoridad policial
11:56que tienen que estar chequeando la documentación.
11:58No, no.
11:59Bueno, si el menor presenta un documento falso...
12:01Es una obligación que tienen que chequear.
12:03¿Cómo así? ¿Cómo lo chequea?
12:04¿Qué tenés un sistema?
12:05No, tienen que chequear.
12:06¿El renaperson?
12:06Con cierta rigurosidad se tiene que chequear.
12:08Después pasa esto.
12:09Pero con el DNI digital es un tema.
12:11¿Qué te van a pedir el físico?
12:12Decís, ¿cómo vas a pedir el físico?
12:13Esto es un bolito.
12:14Bueno, de todas maneras, les cabe la responsabilidad.
12:18A los menores también, ¿eh?
12:19Eso les conviene...
12:20Chico, a ustedes también.
12:21Que entran los documentos truchos.
12:23Que entre gente, que te vendan las bebidas alcohólicas,
12:26que te emborrache, que te saquen, que te...
12:28No sé, a ellos les conviene eso.
12:30Por eso tiene que ser riguroso.
12:33Le tienen que vender alcohol.
12:34Si le van a vender alcohol, que sean mayores de edad,
12:36no menores.
12:37Sí, de todas maneras, me parece que en esta situación puntual
12:40no hay nada que reprocharle al boliche.
12:43O sea, en cuanto vieron que había un chico
12:45que estaba descompuesto por haber tomado de más alcohol...
12:50No hay que llamar a algún servicio asistencial.
12:52Lo agarraron, lo llevaron...
12:54En lugar de tirarlo a la calle.
12:56Lo llevaron de manera respetuosa hacia la salida
12:57y le dijeron, no, no está exacto para estar acá.
12:59Está bien, más allá de respeto, no respeto.
13:00Digo, si ves a una persona que está descompuesta,
13:02la tenés que tirar a la calle o invitarla a retirarse
13:05o tenés que llamar a un servicio de salud.
13:08No, pero a ver, recién lo vimos en las imágenes
13:10que aportó el local, el boliche,
13:13donde se lo ve a la salida,
13:16que estaba intercambiando incluso
13:18algunas conversaciones con esos dos trapitos,
13:21esos dos sujetos que habrían sido trapitos del lugar.
13:24O sea, digo, no estaba en un estado de inconsciencia total.
13:28Estaba parado, estaba, según se lo ven en las imágenes,
13:33¿no?
13:33¿A qué hora fue eso?
13:33Está a las 4 y 20 aproximadamente.
13:35O sea, está situado un tiempo y lugar, te quiero decir.
13:38Después, el boliche, somos todas personas adultas,
13:40no se puede responsabilizar de lo que pasa de todo.
13:43Pero, Belén, a ver, yo entiendo que el boliche
13:46primero te cobra una entrada,
13:47un derecho de admisión a la cual te admite
13:50y te cobra a vos una entrada.
13:52Segundo, te vende bebidas alcohólicas,
13:55a diestra, a siniestra, como quiera,
13:57y cuando estás borracho, te da una patadita a la calle.
14:00O sea, te pusieron un cacho de basura.
14:01Avísame si está el móvil.
14:02Bueno, pero ¿qué quiere que te venga a tu casa
14:04a acostarte a dormir?
14:04No, no, pero si lo sacaron,
14:06es porque debe haber alguna situación,
14:08que amerite...
14:09Ahora, si estaba borracho, llamen a 911,
14:12llamen a una ambulancia y que sea asistido.
14:14Sí, pero no estaba descompensado,
14:15no había riesgo de vida.
14:16Eso te quiero decir.
14:17Sí me parece importante que se investigue
14:20lo que sucedió en el boliche.
14:22Belén, terminó en un zanjón.
14:22Belén, terminó en un zanjón.
14:23Sí, a las 8 de la mañana.
14:24Bueno, había riesgo de vida porque estaba muy alcoholizado.
14:27Avísame, Abus, si está heche con Damián.
14:32Avísame si está heche con Damián o alguno,
14:34o el negro, a ver si hay alguno del lugar
14:37que conozca el boliche, hablamos un poquito del boliche,
14:40algún papá o mamá que mande a sus hijos.
14:43Así tenemos más claridad.
14:44Julián Ardiles, el echado, este está sin laburo.
14:47Sí.
14:48Llamado a la solidaridad.
14:49Si le quieren dar trabajo, no se lo den.
14:51Pero espera, no es que lo echaron por esto.
14:52Porque es amenaza pibas.
14:53No es que lo echaron por esto.
14:55A mí lo que me dijo Sergio es que ya no te...
14:57Esperá, me contestó.
14:59Yo te atiendo, no te dije que no.
15:01¿Ok?
15:01Me acaba de decir eso.
15:02Yo te atiendo, no te dije que no.
15:04Llamen, digan que es de parte de Rosario.
15:05Te haga las aclaraciones del caso.
15:06Me dice, estoy tratando de saber quién mandó esas amenazas.
15:10No se lava las manos.
15:11Pero está, Julián Ardiles.
15:12Bueno, porque este es uno.
15:14Las que te mostré venían por parte de otra persona.
15:17Obviamente que los boliches tienen una estructura muy flexible.
15:21Por no decir que...
15:21Ah, vos también tarjetitas.
15:22Que tiran gente en negro.
15:23Ah.
15:24Que lo...
15:24Ah, ahora lo tarjetan.
15:26No, no, no.
15:27Estoy diciendo, tienen...
15:28No digo, no hablo de este boliche.
15:30Estoy generalizando, ¿eh?
15:31No quiero tener problemas con nadie.
15:33No puedo hacer acusaciones, afirmar nada.
15:34Ahora, si no tengo la prueba, más allá de las versiones, los tarjeteros trabajan en negro,
15:40trabajan en blanco.
15:41Entonces, está bien.
15:42Yo soy dueño de boliche, lo tengo en negro.
15:44Digo, no, este no es empleado mío, ¿eh?
15:46Habló por cuenta propia.
15:48Ahora estás amenazando a la piba que te denuncian.
15:51Obviamente que algo tiene que ver con el boliche.
15:54No se puede lavar las manos.
15:55Leamos la conversación.
15:56Ahí sí, tenés razón.
15:57En eso te sigo.
15:57Gracias.
15:58Leamos la conversación.
15:59Julián Ardiles le escribe a Samira, la chica que se negaba por miedo a hablar con Crónica.
16:04Ahora entendemos por qué.
16:05En Crónica están hablando de vos.
16:07¿Eh?
16:08Te mencionaron.
16:09Samira dijo la conductora de Crónica.
16:11O sea, yo, mi persona.
16:12Bien.
16:12Quiere dar con vos.
16:13La puta madre, dice ella.
16:14Si de casualidad dan con vos y te hacen preguntas, de Egipto no salió golpeado.
16:19Porque Crónica inventa.
16:20Jaja.
16:21Te mencionaron, te juro.
16:22Jaja.
16:23Es la gente que escribe.
16:24Dos personas diciendo que salió golpeado.
16:27Tenemos a Sergio, ¿eh?
16:28Sí, gracias, Sergio.
16:29Que está en línea, ¿eh?
16:30Confía en Rochi.
16:32Y listo.
16:33Cumplió con la palabra.
16:34Tiene su derecho a réplica.
16:35Sergio, ¿cómo estás?
16:36Soy Diego Esteves.
16:37Estoy con todo el equipo de Tierra de Nadia.
16:40Hola, Diego.
16:40¿Cómo estás?
16:41Bien, bien.
16:41Bueno, desde ayer, ¿no?
16:42Siguiendo al tema, hablando del boliche.
16:44Ayer tratamos de contactarte.
16:46Sé que le escribiste.
16:47Sí, lamentablemente.
16:49Sigue siendo un día muy complicado.
16:52Nosotros estamos totalmente conservados con este tema.
16:56Yo, Rochi, estoy para responder porque no me escondo nunca.
16:59Yo soy nacido y criado en Ezeiza.
17:01Gracias, Sergio.
17:02Ahí me conocí todo el mundo.
17:03O sea, no soy una persona de la cual voy a decir, che, ¿quién es este?
17:06Bien.
17:07A lo que voy es que...
17:09Preguntame lo que quieras.
17:11Bien.
17:11¿Hace cuánto tenés el boliche en el lugar?
17:13¿Hace cuánto tenés el boliche, Egipto?
17:17No, yo soy el encargado general del boliche.
17:19No soy el baño.
17:19¿Hace cuánto trabajás en Egipto?
17:2123 años, en el que abrió.
17:23Ah, bueno.
17:23Un montón.
17:2433 años.
17:26Un par de generaciones han pasado por el boliche.
17:29¿Qué sabés de la presencia de Nicolás en el lugar?
17:33¿Estabas vos en el lugar?
17:34¿Pudiste hablar con empleados que lo hayan visto?
17:36Sí, eso lo hablamos hace un ratito recién.
17:39Bien.
17:42Lo que te puedo decir es lo que me dijo el chico de seguridad.
17:45Es el del paraguas.
17:46Está bueno que esto lo aclaremos porque hasta hace un ratito era una incógnita.
17:49¿Quién era el muchacho de paraguas que pareciera darle algo?
17:52Bueno, es un chico que vos me nombraste como Cristian.
17:54Si no me equivoco, Sergio, es un cuidacoches y mantuvo una conversación con Nicolás
17:59antes de que Nicolás empezara esta caminata que lo lleva a la trágica muerte.
18:04Está bien, pero antes de eso, la escena dentro del boliche.
18:06Él habría entrado a las 2 de la mañana, se va a las 4.
18:09¿Qué sabés del comportamiento de Nicolás?
18:11Porque imagino tenés cámara, ¿no?
18:12Adentro.
18:13Yo te aclaro algo.
18:14Le digo que se va a las 4, aproximadamente 4 y 25.
18:17Bien.
18:18Porque la cámara tiene un delay de 25 minutos aproximadamente.
18:21Ah, bien, bien, bien, bien, bien.
18:23Entonces, para achicar un poquito el horario, ¿no?, de su caminata.
18:28No, lo que yo sé es lo que le conté a Rochi hace un ratito.
18:31O sea, el chico de seguridad entra al baño porque entra de casualidad para ir al baño
18:37y se lo encuentra a Nicolás que está un poco más alcoholizado de lo normal.
18:45Entonces, intercambia una conversación en la cual le dice, me parece que tenés que ir.
18:49Le dice, es mejor que te vayas.
18:51Entonces, entre que sí y que no, bueno, y lo acompaña hasta la puerta.
18:55O sea, él no se quería ir, digamos.
18:58Él no se quería ir, por supuesto.
18:59Porque cuando sale afuera, lo que charla con Cristian es, ¿cómo puedo hacer para volver a entrar?
19:05¿Entendés?
19:05Entonces, Cristian se va para el fondo porque pasa un auto, el cual, obviamente, es el trapito de afuera y lo tiene que ir a cobrar.
19:16Y Nicolás lo acompaña.
19:18Y en ese transcurso van hablando varias cosas.
19:22Y como le dije a Rochi, estoy hablando comentarios que a mí me hacen, ¿no?
19:26Por supuesto.
19:29Van hablando de dónde es, que esto, del otro, y que él quería volver a entrar y que si podía saltar el alambrado para volver a entrar.
19:35En lo cual Cristian dice, no, ¿para qué lo vas a hacer?
19:37Le dice, mejor en la de tu casa.
19:40Cristian vuelve adelante de la calle, vuelve a volver al fondo y después es cuando Nicolás se va.
19:47Adentro hubo alguna pelea, alguna situación, porque hay dos personas de política que hablan que salió golpeado.
19:56Al menos, al menos, cuando lo encuentra el chico de seguridad, Nicolás no estaba golpeado.
20:03Pero estaba, a ver, ustedes tienen mucha experiencia, ¿no?
20:08¿Estaba alcoholizado o estaba bajo los efectos de alguna droga?
20:12Particularmente yo no lo vi, ¿sí?
20:16Yo lo que te digo es que lo que me dice el chico de seguridad es que estaba borracho.
20:21Que estaba borracho.
20:22Ahora, lo que nos llama la atención a nosotros es que desde el horario que salió del boliche,
20:26poco después de las 4 de la mañana hasta las 8, estaba incluso peor, ¿no?
20:31De lo que se lo ve salir del boliche.
20:34La verdad que no sé si decirte que estaba peor, porque como veníamos que esa noche hacía frío, llovía.
20:38El chico se fue caminando 8 kilómetros.
20:40O sea, ponete vos en pie en 8 kilómetros, habiendo tomado un poco, estando cansado,
20:45¿cómo estarías caminando?
20:46O sea, la realidad es que yo creo que el pibe estaba totalmente cansado,
20:52quería llegar a su casa y iba intuyido porque tenía frío.
20:59Es lo que yo pienso.
21:00Sí, vos conocés el lugar, pero...
21:02Cuatro horas para hacer un recorrido que tardás...
21:07Dos.
21:07¿Una hora, ponele, hasta ese lugar? ¿Hora, hora y media? ¿Dos horas?
21:11No, no.
21:12¿Vos caminando cuánto hacés?
21:14Un promedio de caminatas son 4 kilómetros por hora.
21:16Pero desde...
21:17Normal.
21:17Normal.
21:18El chico anda a veces y paró.
21:19Hay cámaras por todo ese yza que lo van filmando.
21:22O sea, no me quiero meter en ese tema porque la realidad es que...
21:26excede a lo que es Egipto, ¿no?
21:29Y yo lo que te quiero dejar en claro es que se manejó un protocolo de salida como se hace sábado a sábado.
21:38¿Cuál es el protocolo, Sergio? Está bueno que lo cuentes.
21:41¿Hay enfermera o enfermería en el lugar?
21:43Yo tengo en la discoteca ahí trabajando 5 chicas, 5 mujeres, las cuales están para el control de ingreso, para el control de droga, para el cacheo...
21:54¿Y lo revisaron a Nicolás antes de sacarlo?
21:57A todo el que entra a la discoteca.
21:59Al que entra a la discoteca.
21:59Cuando vas ahí no te revisan, lo único que hacen es sacarte los vasos porque no permitimos que los chicos salgan con los vasos a la calle.
22:04Ah, pero espera, si hay un... Por ejemplo, si mi hijo está en el boliche y está muy borracho y empieza a querer, no sé, agarrarse a las trompadas con alguien,
22:12se lo expulsa inmediatamente, no se le hace un control o no se lo lleva a un lugar más apartado como para que le baje un poco el alcohol,
22:18porque siento, a ver, desde el desconocimiento, no tengo experiencia en boliches, nunca...
22:24No soy dueña de un boliche, pero de todas formas me parece importante no dejarlo en la calle a la deriva.
22:30Pero fuiste a bailar.
22:32Sí, sí, eso sí, pero con las mujeres es distinto el trato.
22:35Vos lo que estás queriendo decirme es que yo tengo que agarrar a cada chico que sale y revisarlo a ver si está...
22:42No, a cada chico no, al que está muy mal.
22:43Yo te cuento cómo es el protocolo. El protocolo es cuando un chico sale que no puede mantenerse en pie,
22:49se lo para en una paredcita que está a la salida de Egipto y la enfermera atiende uno por uno a los que está ahí.
22:56Es más, a muchas de las chicas cuando salen directamente, si no están acompañadas, se quedan en la puerta.
23:03Claro, bueno, por eso.
23:04Se quedan en la puerta, permíteme, se quedan en la puerta con la señora de la puerta,
23:08y esperan que llegue una persona que la conozca, que esté dentro de la discoteca,
23:13y si no, nosotros llamamos a los padres o les pagamos el remiso y la llevamos hasta la casa.
23:17Y eso pasa en infinidades.
23:20¿Y en el caso de Nicolás no ameritaba un control?
23:22En el caso de Nicolás no ameritaba, porque estaba borracho, pero no estaba como para no caminar.
23:30Siempre se busca el mal menor.
23:32O sea, si vos tenés un chico que se va a volver adentro, que puede tener problemas,
23:37vos sabés lo que es la edad de 18, 19 años, andar empujándose adentro de una discoteca.
23:41¿Qué piensan todos cuando vos empujás?
23:43Hay un nivel de testosterona muy altísimo,
23:45en el cual cuando vos empujás, estás con una chica, te haces el valiente.
23:50Sí, sí, puede ser motivo de conflicto.
23:52Claro, es un motivo de conflicto, entonces siempre se busca el mal menor.
23:55Ahora, Sergio, nos escribieron varias personas diciendo que ingresan menores de edad.
24:01¿Tenés registro de esto?
24:03¿Hacés un mea culpa de que se les puede pasar, digamos, por el control?
24:06Lo que yo te puedo decir es que hemos detectado muchísimas veces aplicaciones,
24:11las cuales se hacen en Mi Argentina, porque en Mi Argentina nosotros nos permiten hacer ingresar.
24:16Y hemos detectado muchísimas veces chicos que vienen con documento falso,
24:22que vienen con la aplicación falsa.
24:25Pero te puedo decir que hasta le preguntan a los chicos el signo del zodíaco,
24:30los chicos de seguridad, cuando ingresan.
24:32Igual no hace falta tanto, digamos, con que ingresa la aplicación,
24:36no sé, con huesa digital de D0 y no te muestra una fotito del documento,
24:41me parece que con eso alcanza.
24:43¿Vos sabés que hay una aplicación que falsifica a la Mi Argentina?
24:46No sabía.
24:47Sí, sí, lo acabo de contar.
24:48Algo dijo Roche recién.
24:50Sí.
24:50Que vos entrás y es como si fuera a Mi Argentina, entrás a mi documento, todo.
24:54Nosotros lidiamos con un montón de cosas que a medida, día a día,
24:58obviamente las vamos encontrando y las vamos solucionando.
25:04Vos me decís, Sergio, ¿se te puede haber pasado?
25:06Sí, se puede haber pasado.
25:08Por supuesto que se puede haber pasado.
25:10Pero se me pasa a mí como se te pasa a vos, como se te pasa a un policía.
25:13Porque vos le preguntaste a la policía cómo le toma la identidad,
25:16y le toma la identidad con mi Argentina.
25:18Y si me acredita mi Argentina, puede pasar.
25:20Yo he tenido operativos en los cuales vienen, me prenden la luz y me revisan documento por documento.
25:24600 personas, 500 personas le revisaron el documento.
25:27Y no me encontraron uno.
25:29Ahora, decime vos, si tienen mi Argentina, que es Trucho, y vos te das cuenta.
25:34¿Entendés?
25:35No, eso decía recién.
25:36Ustedes tampoco son al RENAPER, ¿no?
25:38No tenían acceso al sistema.
25:39No, por supuesto.
25:39Yo te entiendo cómo decís.
25:40Pero nosotros tratamos de cuidarnos.
25:42Porque trabajan en 80 personas en Egipto.
25:46¿Entendés?
25:47Sí.
25:47Entonces, hay el motivo de...
25:50Recién hablábamos con Rochi del tema de este chico que llamó...
25:55Y hay muchos chicos que tienen la camiseta puesta.
25:57Ahí te dejo, Pablito.
25:58¿La justicia les pidió las imágenes de adentro del boliche?
26:03Sí, sí, sí.
26:04Nosotros el domingo al mediodía proporcionamos la imagen de cómo salía Nicolás,
26:10de cómo la llevaba a la puerta y lo que hacía afuera.
26:13¿Las de adentro les aportaron a la justicia las de adentro del boliche?
26:17Las mismas que pasamos en...
26:22Las que tienen ustedes, que tienen todos los medios,
26:25es la misma que tiene la justicia.
26:26O sea, la de afuera, ¿de adentro o no?
26:29No, también hay más de adentro.
26:30Hay imágenes de adentro donde se lo ve a él.
26:33Sí, sí, pusimos de adentro también.
26:34Igualmente, nosotros tenemos un DVR que dura...
26:38Tiene meses creo que dura.
26:39Sergio...
26:39O sea, estamos a disposición como siempre, no es que esto es de hoy.
26:44O sea, acá hay un problema y somos obsecuentes con la solución,
26:48porque es el medio de vida nuestro y de un montón de gente.
26:51Sergio, déjame ir sobre tus palabras,
26:55porque hay algo que no cierra o por lo menos no lo interpreto.
27:01Vos decís que él, a él lo saca una persona de seguridad
27:06que te responde a vos y que dijo que estaba un poco borracho.
27:12¿Es así?
27:13Estaba borracho, sí.
27:14O sea, ¿cómo determina eso?
27:17¿Cuál es el ojímetro?
27:19Estaba borracho, pero no estaba como para que la tenga una enfermera.
27:20¿Cómo?
27:21Estaba borracho, pero no estaba como para que la tenga una enfermera.
27:24Bueno, por eso, quiero saber cómo gradúan ustedes ese estado,
27:28cómo determinan esa graduación de estado de alcohol que tiene la persona,
27:33cómo lo determinan.
27:35A ojo, tienen un medidor, no sé, tienen un alcoholímetro, un ojímetro,
27:41no sé, ¿cómo lo tienen?
27:43Porque vos me decías que tenías 5 enfermeras y de las 5...
27:47No, no, no decía que tenía 5 enfermeras,
27:49te dije que tenía una enfermera y 5 mujeres que atendían a las chicas.
27:51Ah, una enfermera y 5, o sea, 6 personas y no le dio la posibilidad
27:57de que sea atendido.
27:58Por eso quiero determinar cómo hicieron ustedes para determinar
28:02que no era posible que sea atendido y que sí vaya caminando a su casa.
28:11Mirá, no es que se ponga un alcoholímetro como vos me decís,
28:15o sea, lo que vos me estás diciendo no existe.
28:18Lo que hay es una idoneidad en la cual cuando vos ves a una persona
28:21que está alcoholizada, que está empujando,
28:24que en el baño va al baño y se cae,
28:26charla con el chico de seguridad y al chico de seguridad,
28:29el chico mismo le dice, perro, estoy re mamado, ¿entendés?
28:33Entonces el chico de seguridad dice, me parece que ya está
28:35la persona que te vas a hacer a tu casa.
28:37En una charla, amable, lo invitó a salir.
28:40O sea, no sé qué culpa querés buscar en esta discusión.
28:44No, culpa no, simplemente porque no fue atendido.
28:46¿Sabés por qué te lo digo?
28:46¿Sabés por qué te lo digo?
28:47Porque estamos actuando sobre lo que la discoteca hizo
28:52y me parece que después de la discoteca pasaron 4 horas
28:56donde el chico vivió tal vez un calvario o no, ¿entendés?
28:59Y no es culpa de la discoteca.
29:02No, es que no le estamos echando la culpa.
29:05En piel de la situación.
29:06Entonces te voy a responder todo lo que vos me preguntas, ¿eh?
29:08No, pero simplemente no es echarle la culpa a ustedes.
29:12¿Cómo?
29:13No es echarle la culpa a ustedes.
29:14Simplemente, como vos habías explicado,
29:17de que el desarrollo era eso, digo, bueno, ¿cómo miden?
29:21Porque hay que medir también si está muy alcoholizado,
29:24no tan alcoholizado, o en estado de...
29:26La enfermedad te atiende cuando vos no podés caminar,
29:33cuando vos estás muy descompuesto.
29:35Entonces la enfermedad está precisamente para dar los primeros auxilios
29:38hasta que se dé la ambulancia, hasta que vengan los padres,
29:41hasta tener una reacción por parte de la discoteca
29:45en la cual no te vayas con una persona desconocida.
29:49O sea, y pongamos de acuerdo que hay muchísimo tipo de droga,
29:55inclusive de voluntad, o cualquier otra cosa,
29:57que a una chica te la pueden llevar, y contra la voluntad.
30:01Entonces, la gente que está en la puerta está precisamente
30:04para prevenir todos esos problemas.
30:07¿Sí?
30:08En esta situación, el chico no ameritaba que lo vea la enfermera.
30:11Claro, claro.
30:11Si hubiera estado más descompuesto, yo está seguro que lo atendía
30:15la enfermera, porque para eso estaba.
30:16Sí, lo que pasa es que la imagen...
30:17Sí, por ahí tampoco ameritaba que lo sacaran.
30:19Lo que pasa es que, como repite, con el diario del lunes es tremendo,
30:21porque el pibe se cayó a un arroz producto de la borrachera que tenía.
30:26Si no lo hubiese sacado, hoy estaba vivo.
30:27Mirá, yo te digo lo que pienso, te entiendo, Pablo,
30:30porque vos lo pensás como papá, y Sergio habla como responsable de un boliche,
30:34y estamos cada uno desde su perspectiva.
30:35Antes de ser responsable del boliche, tengo cuatro hijos.
30:37Bueno, pero ahora, en este momento, estás vestido con el traje
30:41de responsable de boliche, y está muy bien.
30:44Cada uno mira y analiza desde su propia óptica.
30:46Lo que está claro es que está buenísimo que se debata esto.
30:49Más allá, no estamos buscando responsabilidades.
30:52Más allá de decir quién es culpable y quién no,
30:54eso lo va a determinar la justicia.
30:56No, no, no, al menos no es mi intención,
30:59sino que es importante que esto se charle, se conozca,
31:02y que los boliches empiecen a tener una precaución diferente.
31:05No hablo por Egipto en particular.
31:06Una precaución para con los pibes que salen de sus casas
31:10y las madres están, y los padres están con los ojos abiertos
31:12durante toda la noche porque están preocupados por sus hijos,
31:15sabiendo el mundo de la noche y lo peligroso que es.
31:18No quiero desviarme del foco por lo cual te llamamos.
31:21Hay personas que están amenazando a criaturas,
31:23y estoy recibiendo un montón de mensajes.
31:25¿Quiénes son estas personas?
31:27¿Trabajan para vos?
31:28¿Por qué les están pidiendo que borren las publicaciones?
31:31Diciéndoles que no hablen con los medios de comunicación.
31:33Digo criaturas porque tienen 18 años y las caritas son de bebés, son de nenas.
31:37Sí, no, desconozco lo que me estás diciendo.
31:41Cuando vos me lo mandaste recién, me iba a poner a investigar a ver
31:45quién puede estar mandando una amenaza.
31:48Pero vuelvo a repetir, te lo mismo que te dije antes.
31:50Yo creo que hay mucha gente que trabaja acá y por ahí siente que hay otros
31:56que están agrediendo innecesariamente, con mentiras.
32:00Y no lo digo el caso de ustedes, pero la publicación que vos me pasaste
32:04cuando me dijiste quién es esta persona,
32:06es una publicación que te podría decir que es una fake, ¿entendés?
32:10Porque están diciendo que Julián es el dueño de la discoteca cuando no lo es.
32:16Están diciendo que Julián es el encargado cuando Julián hace rato no trabaja
32:19dentro de la discoteca.
32:21Claro, pero mirá, tenemos el perfil de Julián.
32:23Esto no te lo mostré, Sergio, por privado.
32:24Si la producción me lo puede poner en pantalla, si lo ves,
32:27si tenés una tele cerca y si no tenés un relato.
32:28No, no estoy viendo nada.
32:29Julián tiene en sus redes sociales, asevera en sus redes sociales,
32:32que trabaja para Egipto.
32:34Sí, porque trabajó un tiempo, trabajó más de un año.
32:36Claro, pero no lo borró.
32:37Yo, si renuncio a Crónica o si me echan...
32:39Nada, porque vas a defender un lugar para el que no laburás.
32:41Claro, exactamente.
32:43Porque es un amigo, es un amigo de dos chicos, sigue viniendo.
32:47Entendés, le conocí un trabajo mejor y se fue.
32:50Entendés, o sea, no es que...
32:53Y no sabés quién es el otro muchacho que está hablándole a esta chica
32:56que yo te mandé por privado.
32:58No, porque no me diste tiempo a mirarla,
33:00que me empezaron a llamar, a llamar y quería corroborar
33:03a ver quién era el que lo estaba haciendo.
33:04Mirá, Sergio, acá está el perfil, ¿eh?
33:06Julián Ardiles, y abajo del nombre de él está la cuenta
33:11del boliche Egipto, ¿no?
33:13Que es, arroba Egipto, Baires Sur.
33:17Este es el perfil de...
33:20Yo no te digo que no trabajó con nosotros,
33:21trabajó un tiempo largo.
33:23Sí, trabajó con nosotros.
33:24¿Entendés?
33:25Y vuelvo a repetirte, vos ves la charla que él tiene,
33:28¿sí?
33:29Hice una charla entre una piba conocida,
33:31con un chico, en el cual se ríen, ¿entendés?
33:35No, no se ríen, esperá, se ríe solamente él.
33:39Se ríe él, Samira, a mí me consta, estaba aterrorizada,
33:43estaba muy nerviosa.
33:44Es más, yo quería hablar con ella y me decían,
33:46no, no, no quiere hablar con Crónica, tiene pánico,
33:48están siendo amenazadas.
33:50Yo no lo podía creer, ¿quién va a estar amenazando?
33:51Si estamos hablando de un accidente,
33:53no hay responsables por la muerte.
33:56Eso me preguntaba yo ayer.
33:57O sea, no entiendo por qué están tan empecinados
34:00con querer limpiar de alguna forma la imagen del boliche.
34:03¿Te parece que si fuera de esa manera,
34:05yo no lo daría con vos?
34:06Desde el momento cero que me mandaste el mensaje,
34:08yo te dije, sí, o sea, no, no, no hay.
34:10Yo sé, no me negaste nada, por eso te llamamos.
34:13No, no hay nada por ocultar.
34:14Pero creo que es importante dar con esto.
34:16Los chicos se ponen una camiseta,
34:18una camiseta por pertenecer, ¿entendés?
34:20Y entre ellos, y las redes sociales y todo eso,
34:23hay una distancia corta,
34:25la cual tal vez todos nos manejamos de la misma manera,
34:29y en la cual entre ellos se hablan,
34:30se manejan un código,
34:32y evidentemente Julián la conoce a esta chica de Samira.
34:35Mirá, yo estoy hablando con la mamá
34:37de una compañerita de Samira,
34:39y te está escuchando al aire,
34:40y me dice, ese tipo no la conoce a Samira.
34:43Ok.
34:43La buscó por Instagram,
34:45la buscó específicamente,
34:46no es que son amigos íntimos.
34:48A mí esto me preocupa principalmente
34:50porque son chicos, son chicas
34:52que tal vez podrían estar aportando una causa
34:54y se quedan callados,
34:56ni hablan con sus papás
34:57por temor a unas amenazas de personas
34:59que en realidad tampoco tienen poder.
35:01No hay que tenerle miedo a nadie,
35:02hay que ir a hablar con la justicia.
35:04Nadie tiene que censurarse
35:05si tiene algún dato de algo.
35:06Obvio.
35:07O sea, vuelvo a repetirte,
35:1023 años estoy en Egipto,
35:12y no es que seamos,
35:14entendés,
35:15los tenemos por trabajo,
35:17por cuidar a los chicos,
35:17por ser obsecuentes en el manejo.
35:21¿A vos, Sergio,
35:22te convocaron, digamos,
35:23de la Fiscalía
35:23o algún responsable del boliche
35:25para darte testimonio?
35:26A mí me llamaban a las 8 de la mañana,
35:27a las 9 de la mañana del domingo,
35:31preguntaron si tenían las cámaras,
35:32y después me las pidieron,
35:34nos habló una tía,
35:37teóricamente,
35:37porque no me consta en persona,
35:40por las cámaras.
35:42Entonces fuimos a pedirlas,
35:44y posteriormente nos llamaron
35:46que la Fiscal
35:47nos estaba pidiendo las cámaras.
35:48Entonces hicimos,
35:50como quien dice,
35:50la repartija de los videos.
35:52Pasamos los videos
35:52para que los vean,
35:54¿sí?
35:54Y ahora,
35:55¿sí?
35:55Y ahora,
35:55¿sí?
35:55Y ahora,
35:56¿sí?
35:56¿sí?
35:56¿sí?
35:56¿sí?
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