- hace 3 meses
Un año después de la DANA que arrasó la provincia de Valencia, Cristina Monge ha viajado hasta allí para entender cómo se están reconstruyendo los pueblos afectados y preparando para futuros temporales, cada vez más virulentos y frecuentes debido al cambio climático. Proyectos para regenerar la huerta, asociaciones que promueven la solidaridad entre vecinos, prácticas ejemplares para afrontar otra DANA, parques inundables que salvan vidas ante crecidas de los ríos... Todos tienen un elemento común: la colectividad para sobreponerse a las catástrofes.
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00:00Ser Podcast
00:30Tenemos manos a la obra para demostrar que claro que se puede construir un territorio mucho más resiliente ante fenómenos extremos que el cambio climático hace más frecuentes y virulentos.
00:39Vamos a conocerles, a ellas, a ellos, a sus proyectos, a aprender de su fortaleza y a ayudar a que otros puedan impulsar proyectos en la misma dirección.
00:49Porque después del primer aniversario de la Dana se siguen cometiendo muchos errores, hay mucho trabajo pendiente, pero también hay muchas cosas que se están haciendo bien.
00:58Algunas, en el fondo, desde hace ya mucho tiempo.
01:02Muy buenos días.
01:03Claro que se puede.
01:04Otra vez aquí, en Hortasur.
01:06Un podcast sobre transición verde y medio ambiente en el que intentamos responder a la gran pregunta.
01:11Para quien nos está escuchando, y que está escuchando aquí y está viendo ruidos de gente, de ir, venir, de madera a escogir, que estamos en la sede de la Fundación Hortasur, una antigua casona de, ¿cuándo?
01:22Desde principios del 20, efectivamente, y que esto es un ir y venir continuo de gente, de gente que viene a hacer actividades, de gente que viene a participar en los proyectos.
01:32Por lo tanto, estamos oyendo que la Fundación Hortasur es una fundación viva.
01:36¿Qué estamos haciendo para atajar la crisis climática?
01:38Bueno, y una fundación como Hortasur, que lleva años trabajando en hacer del territorio un entorno resiliente frente a todas las transformaciones,
01:50¿cómo ha vivido esta enorme tragedia de la dana?
01:54Y, sobre todo, ¿qué ha aportado y qué puede aportar para hacer, efectivamente, ese territorio mucho más resiliente en un contexto como el que estamos, de cambio climático,
02:03que sabemos, desgraciadamente, que los fenómenos meteorológicos extremos van a ser cada vez más frecuentes y más virulentos.
02:09Presentado por Cristina Monge.
02:11Pues la Fundación Hortasur es una fundación comunitaria que lleva 53 años trabajando en la comarca.
02:16Básicamente, en dos ejes.
02:18La comunidad, intentar fortalecer la comunidad y mejorar nuestro territorio, el territorio en el que vivimos.
02:26Nosotros, estos 53 años, hemos trabajado para que la comunidad estuviera más organizada, fuera más fuerte, etc.
02:33Y, sin saberlo, estábamos preparando a la comunidad para afrontar una catástrofe como la que hemos sufrido en la dana.
02:40Es verdad que no nos imaginábamos en nuestra cabeza esta dimensión de la catástrofe,
02:46pero, evidentemente, habíamos trabajado una cosa que era fundamental, la confianza.
02:51La confianza de la comunidad en la comunidad, la confianza de la comunidad en la fundación.
02:55Y, entonces, a partir del día 29, la Fundación Hortasur hizo lo que ya había estado haciendo en 53 años,
03:02que era conector de personas, de procesos, de entidades y de intentar buscar solución.
03:09La resiliencia contra el cambio climático, la resiliencia de las comunidades contra el cambio climático, no se improvisa.
03:16Se tiene que trabajar. Y se tiene que trabajar desde ya.
03:19Y yo creo que es fundamental esto en todos los territorios.
03:22Para nosotros debe ser un aprendizaje.
03:24Somos seres vulnerables, necesitamos los unos a los otros,
03:28y tenemos que empezar ya a trabajar en los territorios para que las comunidades sean más fuertes,
03:33más resilientes contra el cambio climático, contra los retos de futuro, etc.
03:37¿Y esto cómo se hace? Trabajando confianza e intentando hacer este rol que en el tercer sector es difícil de entender,
03:45pero que es muy importante.
03:47Un rol de una comunidad que su función es fortalecer el tejido asociativo.
03:52Por tanto, no opera programas, porque para eso está el tejido asociativo.
03:57Intenta dar recursos, intenta dotar de capacidades a la comunidad donde vive,
04:01para que sea más resiliente.
04:03Y esto es fundamental porque te da un papel importante,
04:06que es un rol de no compites con ellos, eres una persona, eres una entidad,
04:11que suma, que conecta, conecta empresas, administraciones públicas y sociedad civil.
04:18Cuando dices hacer un territorio y una comunidad más resiliente,
04:21en el fondo se trata de hacer una comunidad más fuerte.
04:23Totalmente.
04:24Que cuando llegan tragedias como la que se ha vivido aquí con la Dana,
04:27es capaz de reaccionar mejor y de sobreponerse mejor.
04:32Cuéntanos un ejemplo de proyectos que hayáis llevado a cabo
04:36desde aquel fatídico 29 de octubre del año 2024,
04:41que efectivamente se vea que la comunidad ha conseguido ejercer esa fortaleza
04:46para poder sobreponerse mejor dentro de toda la tragedia que ha sido la Dana.
04:51Cuando estábamos hablando que hicimos el día 29 y que la comunidad sea más fuerte
04:56y cómo hemos estado preparando sin saberlo a una comunidad fuerte
04:59para que se organice y de respuesta, te puedo contar cientos de ejemplos.
05:04Aquí hay en la comarca del Horta Sud, área metropolitana de Valencia,
05:08medio millón de habitantes, hay más de 2.000 entidades.
05:11Las primeras entidades, las primeras personas que se organizaron para atender,
05:15para dar respuesta a la catástrofe, aunque no son entidades preparadas para la emergencia,
05:20fueron todas las entidades sociales, fallas, bandas de música,
05:24asociaciones, entidades sociales que atienden a la diversidad, todas.
05:28Ellas tenían muchas cosas trabajadas.
05:30Tenían listas de personas que podían movilizar con un WhatsApp,
05:35que podían ponerlas a hacer una paella para dar de comer,
05:38a ser puntos de recogida de alimentos, a ejercer voluntariados.
05:41Habían en la falla, en el listado que tenían, o en la asociación Mansalterra,
05:46quién tenía capacidades de fontanería, de electricidad, etc.
05:50Y fue la sociedad civil durante las primeras semanas la que se organizó
05:53para dar respuesta a la catástrofe, en una situación de emergencia.
05:59Básicamente, por poner un ejemplo de todo esto,
06:01nosotros sabíamos que esta catástrofe había sido un golpe psicológico muy grande
06:08y social muy grande para miles de personas,
06:11estamos hablando de una comarca de medio millón de habitantes,
06:14y que íbamos a necesitar a todas las entidades para recuperarnos de esto.
06:19La parte física de construir o reconstruir puentes, carreteras, colegios, etc.,
06:24no nos tocaba, nosotros no teníamos competencia ni dinero,
06:27pero sabíamos que la sociedad, para seguir viviendo en nuestros municipios,
06:32porque nos lo decían las familias, sacar a nuestros hijos del barro, por favor,
06:35que vuelvan a tener su vida o sus entidades sociales,
06:38si no nos tendremos que ir,
06:40sabíamos que ninguna entidad tenía que cerrar las puertas
06:42y que todas las entidades tenían que poner en marcha su actividad lo más rápidamente posible.
06:47Es decir, que los niños volvieran a sus bandas de música,
06:50a sus entrenamientos deportivos o a sus entidades sociales.
06:53Este era nuestro objetivo, hicimos una campaña de captación de fondos
06:56y, ¿qué pasó?
06:57Que 17.000 personas confiaron en la Fundación Horta Sur.
07:0117.000 donantes.
07:03¿Esto qué quiere decir?
07:04Que ese trabajo de 53 años estaba dando resultado.
07:08Y estos 17.000 donantes nos permitieron canalizar 3 millones de euros a 400 entidades
07:15para que no cerraran las puertas.
07:18Nosotros no podíamos hacer nada solos.
07:20Por eso esta innovación social es, no podemos hacer solo nada,
07:23tenemos que colaborar y tenemos que poner en marcha a todas las entidades.
07:27400 entidades recibieron ayuda para que no cerraran las puertas
07:30y para que su actividad empezara lo antes posible.
07:33Así vamos a necesitar a todas.
07:35Hemos construido territorio, yo creo que la gente es más consciente
07:38y es más consciente que esta red entre entidades se tiene que dar.
07:41De hecho, estamos ahora con un proyecto,
07:43es crear una red de entidades solidarias
07:45para que actúen ante una catástrofe.
07:49Que no solo sirva en la comarca del norte a sur de esta red,
07:51sino que la metodología pueda servir para todo el mundo.
07:54Una red en la que estamos preguntando
07:56qué sirvió y qué no sirvió el día de la catástrofe,
08:00qué tiene que ponerse en marcha otra vez si vuelve a pasar
08:03y cómo nos tenemos que organizar.
08:05O sea, que se puede aprender de la catástrofe
08:07para sacar vías, propuestas, formas de actuar
08:12que nos ayuden a afrontar las siguientes.
08:14Tenemos la obligación moral de aprender.
08:17Si perdemos el pensamiento crítico,
08:20que básicamente el pensamiento crítico
08:21es la capacidad de mejorar tu propio pensamiento,
08:25estamos perdidos como especie humana.
08:27Y tengo la sensación de que no estamos muy lejos de perderlo.
08:30Y entonces tengo la sensación de que aquí
08:32pocos aprendizajes van a haber después de esta catástrofe tan grande.
08:35Pero al menos nosotros sí que lo haremos.
08:39Entonces vamos a aprender de lo que hemos hecho bien
08:40y de lo que hemos hecho mal.
08:42Y vamos a crear una red de entidades sociales
08:44que tengan espacios donde poder coordinarnos.
08:47Hemos implicado a la red de radioaficionados
08:49porque tenemos que comunicarnos.
08:52Hemos comprado walkie-talkies también.
08:54Estamos hablando con muchas entidades
08:56para cómo ejercer esa colaboración.
09:00Y queremos dotar a esos espacios de autonomía.
09:02Placas solares, grupos electrógenos, EPIs, etc.
09:08Hay una cosa muy importante en todo esto.
09:10Esto no es hacer un manual.
09:13Esto es practicarlo cada día.
09:16Esto es tener redes de complicidad.
09:19Esto es el trabajo de todos los años
09:21juntarnos un par de veces.
09:23Aunque sea para tomar una paella.
09:25Pero yo necesito conocer al otro
09:27y saber que puedo llamarle
09:29en caso de que ocurra una catástrofe.
09:31Y saber que tenemos que hacer
09:32y que no tenemos que hacer.
09:33Porque es muy importante.
09:35La reconstrucción de las puestas de la dana
09:36no tiene que ser volver al punto donde estábamos.
09:40Porque no podemos normalizar lo que no era normal.
09:43No podemos normalizar que no tuviéramos zonas verdes.
09:47No podemos normalizar que no tuviéramos
09:49una red de carril bici que conectara a los municipios.
09:51No podemos normalizar que tuviéramos
09:53140.000 coches en la calle
09:55porque la gente no puede ir a trabajar
09:57si no es en coche privado.
09:59No podemos normalizar que nuestros patios escolares
10:01sean cemento puro.
10:03No podemos normalizar esto.
10:04Que además hemos visto que esos coches
10:06formaron parte de los problemas
10:08cuando llegó la dana, cuando llegó la riada.
10:10Efectivamente.
10:11Y además adaptándolo al territorio concreto.
10:14Porque lo que ha venido aquí
10:15y lo que se hizo aquí bien
10:16o lo que se hizo mal
10:17y esos aprendizajes que hay que sacar
10:19no son igual aquí
10:20que en otro lugar del territorio.
10:23Por lo tanto, aterrizándolo
10:24a la realidad de cada sitio.
10:27Nos acompaña también
10:28y tenemos aquí con nosotros
10:30a Claudia
10:31del proyecto Mansal Terra.
10:33Un proyecto que lleva ya años
10:34trabajando en esto
10:35de hacer el territorio más resiliente.
10:37Esta vez, desde el punto de vista
10:39de la tierra,
10:41de la agricultura,
10:42también de los residuos.
10:44Claudia, ¿qué estáis haciendo
10:44para aportar a ese territorio
10:46de manera que sea,
10:47como nos decía Julio,
10:50más resiliente,
10:51más fuerte,
10:51más capaz de sobreponerse
10:53a este tipo de cuestiones?
10:55Pues nosotros,
10:56nuestro objetivo es
10:57regenerar el suelo,
10:59devolverle la vida a la tierra.
11:01¿Qué significa
11:01devolverle la vida a la tierra?
11:03La tierra está muerta,
11:05está compactada,
11:07árida.
11:08Es cuando tú pasas
11:10y ves los huertos,
11:11típicos huertos,
11:13ese es el tipo de tierra
11:14que vemos.
11:14Una tierra roja,
11:16árida,
11:17tú la puedes coger
11:18con la mano,
11:19está seca,
11:19la puedes apretar
11:21y es de tipo árido.
11:25Una tierra viva,
11:26una tierra regenerada,
11:28que tiene microorganismos,
11:30que tiene vida,
11:33es una tierra esponjosa,
11:37es una tierra
11:37que absorbe agua.
11:40Una tierra que está muerta,
11:42no absorbe,
11:43una tierra que está muerta
11:44el agua,
11:45la lava.
11:45es como si fuese
11:48cemento,
11:50¿no?
11:50Se la lleva.
11:51Claro,
11:51claro,
11:51no absorbe el agua.
11:54Y nuestro proyecto
11:55tiene que ver
11:57con salud,
11:59con bienestar también,
12:00porque cuando tú
12:01plantas
12:03en una tierra
12:05que está viva,
12:06que tiene vida,
12:08lo que tú produces
12:10es una hortaliza
12:11con todos sus nutrientes
12:13cuando tú vas a comerla.
12:15Para regenerar el suelo
12:17y para que todos
12:17esos microorganismos
12:19vivan
12:19y la tierra
12:21sea una tierra
12:21fértil
12:22y nutrida,
12:25pues obviamente
12:28no se pueden utilizar
12:31pesticidas
12:32que justamente
12:32estas cosas
12:33es lo que las mata,
12:34los químicos
12:35y los pesticidas
12:35mata
12:36la vida de la tierra
12:38y la hace árida.
12:39Pero además,
12:41si nosotros hablamos
12:42de tierra viva,
12:44de tierra que es ponjosa,
12:45de tierra que puede absorber
12:46el agua,
12:47por supuesto,
12:48frente a los cambios
12:48climáticos,
12:50es evidente,
12:50se hace evidente
12:52que necesitamos
12:53muchos más espacios
12:55de tierra viva
12:56para que ayude
12:58a absorber el agua.
13:00¿Qué tipo de gente acude
13:01a Monsalterra?
13:03Bueno,
13:03gente que tiene un cierto
13:04nivel de conciencia,
13:07familias,
13:08familias,
13:09sí,
13:09sí,
13:09sí.
13:10Tenemos una familia
13:10venezolana,
13:12tenemos una familia
13:12marroquí,
13:14bueno,
13:14tenemos familias
13:15diversidades,
13:16culturales,
13:17sencillas,
13:18que al final
13:19nos une a todos
13:20lo mismo,
13:20¿no?
13:21Pues nos vamos
13:21a la huerta,
13:22¿o qué?
13:23Cuando queráis.
13:23Sí,
13:24vamos a una explotación
13:25agraria ecológica
13:26que está en la zona
13:27inundada,
13:28hay unos campos
13:31que el agua,
13:32la inundación
13:33pasó un metro y pico
13:35por encima de ellos
13:36y veréis
13:39que están recuperados
13:40y se está cultivando
13:42hortaliza ecológica
13:44como hace ya
13:45muchos años,
13:45amigos.
13:52Quien acabamos
13:53de escuchar
13:53es Pep Moratal,
13:55agricultor,
13:56valenciano,
13:57toda una vida
13:58dedicada a eso
13:59que ahora llamamos
14:00la agroecología.
14:09Esto lo inundó
14:10la dana
14:10que él te lo puede escribir.
14:12Aquí teníamos
14:13el agua por
14:13arriba del...
14:14De hecho,
14:15se ha parlado
14:15todo.
14:16Acabamos de llegar
14:17aquí a la huerta
14:18de Saifresc
14:19y nos va a recibir
14:21Julio Quilis,
14:23su gerente
14:24e ingeniero agrónomo.
14:25Toda una autoridad
14:26en estas materias.
14:28Vosotros habéis podido
14:29resistir bastante bien
14:30lo que fue la dana.
14:31O sea,
14:31que estamos viendo
14:32ahora que esto está...
14:32Porque la producción
14:33nos pilló fuera.
14:35Si no llega a pillar
14:35la que...
14:36Aquí tenemos dos hectáreas.
14:38Entonces,
14:38el resto de hectáreas
14:39o treinta
14:39están fuera
14:40de la dana.
14:41Si no llega a coger
14:42la dana
14:42nos hubiera hecho
14:43porque es una pérdida
14:45directa
14:45que también te hace
14:48separarte un poco
14:48de los clientes.
14:50En fin,
14:50unas circunstancias
14:51que no se valoran
14:53en dinero
14:53y aunque te den ayudas
14:54no las recuperas
14:56en dinero.
14:57Tuvimos la suerte
14:57que la parte de producción
14:59estaba en Alcácer,
15:00que está aquí cerquita,
15:01y otras manises.
15:01Si no,
15:02sí que nos hace un desgraciado.
15:03Porque aquí hasta enero
15:04no pudimos plantar.
15:06Enero-febrero.
15:07Y a recolectar
15:08ya nos metimos en mayo.
15:12Buenos días, Maya.
15:13Buenos días.
15:14Y, en fin,
15:15pues así,
15:15eso es bueno.
15:16Y luego,
15:16pues también
15:17hemos tenido ayudas
15:18de lo que es
15:20la administración
15:21autonómica,
15:22la administración estatal
15:24a través de Hacienda
15:25y luego Traxa
15:26y la verdad es que
15:28no debemos de...
15:30Por lo menos
15:30yo no me voy a quejar.
15:32Ya.
15:32¿Y tú crees que se ha aprendido
15:34para cuando venga la siguiente?
15:35¿Quién tiene que aprender?
15:36Todos.
15:38Cada uno en lo suyo.
15:40Yo lo que veo
15:41es a nivel de
15:42lo que es estructuras
15:44estamos igual.
15:45Si vinieras a la Tania
15:45volverías a pasar lo mismo.
15:47O sea,
15:48si vuelve a llover
15:48lo mismo que llovió,
15:49donde llovió,
15:50vuelve a pasar igual.
15:51No hay nada
15:51en infraestructuras
15:52que no han cambiado nada.
15:53Y luego
15:55a nivel población
15:56solo te puedo decir
15:57que cuando caen dos gotas
15:58esto parece que vaya a venir aquí
16:00y luego
16:01tampoco es para tanto
16:02porque
16:02hay que reconocer
16:04que estas circunstancias
16:05en octubre
16:05aquí en Valencia
16:06son habituales.
16:07Lo que no era habitual
16:08es la cantidad de agua
16:09que cayó
16:09donde cayó
16:10y por donde tenía que pasar
16:11es que no tenía por donde
16:13repartirse el agua
16:15ni por donde filtrarse.
16:17Tenía que pasar por ahí
16:18y por ahí fue.
16:19¿Y qué pasó?
16:19Aquí en el pueblo
16:20los coches estaban a montones.
16:22Yo he visto
16:22tres pilas de coches
16:25una encima de la otra
16:26sin que nadie las hubiera subido
16:28y una al lado del otro.
16:29O sea,
16:29¿qué hemos aprendido?
16:31Pues no sé.
16:32Y luego
16:33a nivel de agricultura
16:34que es lo que nos toca a nosotros
16:35y consumo
16:36pues yo también te diría
16:37que tampoco.
16:40Nosotros los primeros días
16:41nada más pasar la dana
16:43nos pusimos aquí
16:44como teníamos productos
16:45que recolectar en Alcácer
16:46nos pusimos aquí
16:47a hacer cosas
16:48como centro de venta
16:49y aquí no venía nadie.
16:51Yo entiendo que la gente
16:53estaba con sus cosas
16:54que tenía mucho
16:55y luego los vehículos
16:57pues no tenían disposición
16:58de salir y entrar
16:59tampoco estaban los vehículos
17:00pero ya luego
17:02cuando ya te vienen
17:04nos han invitado
17:07a muchos sitios
17:08si te dicen
17:08cómo te pueden ayudar
17:09y tal
17:09y te dicen
17:10pues a ver
17:11ayudar evidentemente
17:12es comprando nuestros productos
17:13para que podamos
17:13la gente sigue
17:15incluso yo te diría
17:16el camino habitual
17:18¿no?
17:18Se va a los supermercados
17:19a comprar
17:19lo que dicen
17:20que es más barato
17:21o que es más cómodo
17:22y aquí sigues al mismo.
17:25Nos contaba antes Pep
17:26que aquí sí que hay una tierra
17:29viva
17:29que ha permitido
17:31por ejemplo
17:31que se filtrara mejor el agua
17:32que ha resistido mejor
17:34todo eso
17:34¿por qué es?
17:36si nosotros estamos cultivándolo
17:37¿y cómo cultiváis
17:39para que sea posible eso?
17:40¿qué es lo que hay que hacer?
17:41¿por qué vosotros sí
17:42y otros no?
17:43Primero hay que poder cultivar
17:44y vender el producto
17:45y si no es así
17:47que no vayan diciendo
17:48cosas bonitas
17:50de la huerta
17:51y tal
17:51igual
17:51porque la gente
17:52tiene que tener
17:53una actividad económica
17:54de la que vivir
17:54y si es la agricultura
17:56tiene que producir y vender
17:57entonces
17:58si no hay gente cultivando
18:00esta huerta
18:01no se puede
18:01trabajar en ella
18:04y luego hay dos formas
18:05de trabajar
18:05la una
18:06la que ha venido siendo habitual
18:07últimamente
18:08la convencional
18:08que son fertilizantes
18:10inorgánicos
18:12maquinaria
18:14monocultivos
18:16en fin
18:17no tiene que haber
18:18ni una hierba
18:18en los alrededores
18:19porque encima
18:20puede ser que nos contagien
18:21alguna enfermedad
18:22tengan unos bichos ahí
18:23cosa que eso
18:24más que nada
18:25se ha demostrado
18:26que es desconocimiento
18:27que no es verdad
18:28entonces
18:28usan muchos herbicidas
18:30y compactan la tierra
18:31y matan
18:32la vida de la tierra
18:34la biota de la tierra
18:35los microorganismos
18:36los matan todos
18:37con herbicidas
18:38claro
18:38todo el contrario
18:39la agricultura ecológica
18:40que hace julio
18:41con materia orgánica
18:43y una tierra
18:43más esponjosa
18:44que esta tierra
18:45absorbió el agua
18:47que le llovieron aquí
18:48200 litros
18:49la semana pasada
18:50y aquí
18:50podemos ir a verla
18:51sí
18:51y no había charcos
18:54o sea que
18:54200 litros
18:56y no había charcos
18:56porque la tierra
18:57como es más esponjosa
18:58la tierra si tiene vegetación
19:00y está bien trabajada
19:02es como una esponja
19:04si no tiene vegetación
19:06y está mal trabajada
19:07me refiero a peros
19:08y monocultivos
19:09y herbicidas
19:10y todo esto
19:11al final se hace
19:11impermeable
19:13hace un tap
19:14que no deja filtrar el agua
19:16y claro
19:17entonces cuando llueve
19:18a ver
19:19si llueve así
19:20de tope ton
19:20100 litros
19:22en una hora
19:23hora y media
19:23pues
19:23es imposible
19:25que se lo trague
19:26pero si llueve así
19:27poquito a poquito
19:28200 litros
19:28durante 3 o 4 días
19:30pues se lo va tragando
19:31o sea que no
19:32pero de la otra manera
19:34lo que hace es encharcarse
19:35y a veces
19:36cuando ya supera
19:37los márgenes del campo
19:38lo que hace es salirse
19:39tipo escorrentía
19:41y lo que hace
19:41es que se lleva
19:41la flor de la tierra
19:43con lo cual
19:44aún estamos
19:45erosiona la tierra fértil
19:47entonces pierdes fertilidad
19:49te quedas con la tierra muerta
19:51y esa tierra muerta
19:53al final
19:54compacta
19:55y no hay
19:56infiltración del agua
19:58y la pierdes todo
19:59y mira
19:59aquí el agua
20:00esto es otro punto del agua
20:01porque aquí había agua
20:03pues así de alto
20:04¿vale?
20:04sí
20:04y entonces aquí hicimos
20:06un segundo cultivo
20:07o sea un cultivo ya lo pusimos
20:09en primavera
20:09y fue muy bien
20:10yo lo he comentado
20:11ya a Pepe
20:12que se ve que los depósitos
20:13que llegan aquí
20:14son muy ricos
20:15en nutrientes asimilables
20:17sí
20:17y los cultivos
20:18pues se iban como una moto
20:19y esto aún son montones
20:21que teníamos ahí detrás
20:22de la dana
20:23porque los hemos estado
20:24ahora vamos
20:25esto ya es casi
20:26del último que nos queda
20:27de repartir
20:30ya lo repartiremos
20:31por el suelo
20:31ya
20:32y entre aquí
20:33la semana pasada
20:35llovieron los 200 litros
20:37y toda
20:37ahí que pasó la maquinaria
20:39entrando
20:40se hicieron charcos
20:41y aquí
20:41que no
20:43aquí que estaba
20:44sin pisar
20:45no había
20:47aquí la tía
20:49se lo chupó
20:49chupó
20:50y ahí
20:50fíjate ahí
20:51que se pisó
20:52hay charcos
20:52y aquí no
20:53bueno pero es que
20:54además se nota
20:54conforme vamos caminando
20:55se nota efectivamente
20:57que no está duro
20:59y que está
21:00efectivamente
21:01que está poroso
21:02que está esponjoso
21:02claro es que aquí
21:03que hemos hecho
21:03aquí había un campo
21:04de tomates
21:05que hemos hecho
21:05es triturar
21:06o sea el resto
21:07de la cosecha aquí
21:08hemos sacado
21:10solo los tomates
21:11y los hemos vendido
21:11el resto está todo
21:12triturado aquí
21:13entonces la materia orgánica
21:13está pudriéndose ahora
21:14ahí abajo
21:15y está digamos
21:16es lo que esponja
21:19la tierra
21:20la materia orgánica
21:20cuando está
21:21descomponiéndose
21:22pues hace vivir
21:23a todos los microorganismos
21:24que hay
21:25en fin
21:26el hecho de que esté
21:26físicamente ahora aquí
21:27y luego la descompongan
21:28crea huecos
21:30y en fin
21:31hay una serie
21:31entra agua y aire
21:33entonces tú puedes
21:34tener un 45%
21:36de materia mineral
21:37pero esta tierra
21:39perfectamente
21:40puede estar almacenando
21:41un 25% de agua
21:42un 25% de aire
21:45y luego tiene
21:46un 5%
21:48de materia orgánica
21:49con millones
21:50y millones
21:50de microorganismos
21:52que son mutualistas
21:54y entre ellos
21:55colaboran
21:55alimentan a la planta
21:57y la planta
21:58les alimenta a ellos
21:59y entonces eso
22:00te permite tener
22:01suelos con vida
22:02que es lo que
22:03en muchas zonas
22:05se ha perdido
22:05por el tipo
22:06de agricultura
22:07que se ha hecho
22:08con herbicidas
22:08y con muchos pesticidas
22:10esta agricultura
22:12al contrario
22:13está recuperando
22:14la vida
22:15en el suelo
22:16y luego
22:17luego
22:17Julio
22:18lo que sí que está
22:18haciendo siempre
22:19es una rotación
22:20continua
22:20de la compatibilidad
22:21de cultivos
22:22y va cambiando
22:23de manera que nunca
22:24de la tierra
22:26nunca la exprimes
22:26la tierra
22:27siempre la estás alimentando
22:28con los mismos cultivos
22:29al practicar
22:30la rotación
22:31de cultivos
22:32normalmente
22:33se tiene
22:34la idea
22:36equivocada
22:36que este tipo
22:37de agricultura
22:38y ecológico
22:39solamente es posible
22:40para terrenos muy pequeñitos
22:41casi para autoconsumo
22:42familiar y poco más
22:43pero aquí
22:44son 30 hectáreas
22:45las que tenéis
22:45y con una producción
22:47abundante
22:47desde hace ya
22:48muchos años
22:48sí pero es que además
22:50esta es la forma
22:51de vivir
22:51típica de la huerta
22:52de Valencia
22:53y la huerta de Valencia
22:53no es pequeña
22:54tiene una superficie
22:56muy grande
22:56lo que le falta
22:58a esta huerta
22:58es el mercado
22:59donde poder vender
23:00los productos
23:01y luego este tipo
23:02como hemos dicho antes
23:03este tipo de agricultura
23:04por todo lo que nos habéis contado
23:05de los suelos
23:06y todo lo demás
23:06ayuda más
23:08a tener un territorio
23:08más resiliente
23:09cuando llega una dana
23:10cuando llega una tragedia así
23:11se recupera mejor
23:13se recupera antes
23:14hay otra clave
23:15que es el tema
23:15de los aterrazamientos
23:16cuéntanos eso
23:17la forma de agricultura
23:20que siempre se ha realizado
23:21tradicional
23:22era una agricultura
23:24que evitaba la erosión
23:25evitaba la pérdida
23:27de suelo fértil
23:28¿qué ocurre?
23:29que ahora
23:30con el tema
23:31de que
23:32se destruyen
23:34los muros de piedra
23:35antiguos
23:36que habían
23:37para intentar
23:37mecanizar al máximo
23:39y
23:39tener los cultivos
23:41en pendiente
23:42y al mismo tiempo
23:44utilizar herbicidas
23:45está provocando
23:46una erosión tremenda
23:47y esa erosión
23:48es un suelo fértil
23:50que se convierte
23:51cuando el arrastre
23:53de las aguas
23:54se convierte
23:55precisamente
23:56en un peligro
23:57y una pérdida
23:59que está perdiendo
24:00la sociedad
24:01es decir
24:01la sociedad
24:02en este momento
24:03se va
24:03el suelo fértil
24:04al mar
24:05un suelo fértil
24:07que cuesta
24:08centenares de años
24:09de ir creándolo
24:10a base de que
24:10el agricultor
24:11le ha añadido
24:12materia orgánica
24:13y
24:14ha podido hacer
24:16que esa tierra
24:16fuera esponjosa
24:17y entonces
24:18esa tierra esponjosa
24:19tiene dos grandes
24:21ventajas
24:21una
24:22que cosecha
24:23el agua
24:24entonces
24:24el agua
24:25la retiene
24:25y recarga
24:26los acuíferos
24:27y la otra
24:28es que también
24:29es un suelo
24:30que secuestra
24:31mucho carbono
24:32mucho CO2
24:33y entonces
24:34está ayudando
24:34a mitigar
24:35el cambio climático
24:36los suelos vivos
24:37son los suelos
24:38que más ayudan
24:39a combatir
24:39el cambio climático
24:40y evitar
24:41la desertización
24:42¿se puede recuperar
24:43esa forma
24:44de cultivo
24:44aterrazado
24:45con esos muros
24:46de piedra?
24:47si
24:47de hecho
24:48lo primero
24:49que hay que hacer
24:49es mantenerlos
24:50que hay
24:51evitar
24:51que se destruyan
24:52y después
24:54hay ya técnicas
24:56para evitar
24:57que tú puedas
24:58recuperarlos
24:59y al mismo tiempo
25:00evitar
25:00que se provoque
25:01la erosión
25:02sobre todo
25:02lo más fundamental
25:03es evitar
25:04la erosión
25:05del suelo
25:05y la pérdida
25:06de ese suelo fértil
25:07¿está pasando esto
25:08ya en Valencia?
25:09no
25:10se sigue
25:10en este momento
25:11no hay una conciencia
25:12clara
25:13de evitar
25:14la erosión
25:15y evitar
25:16la pérdida
25:16de suelo fértil
25:17pero seguro
25:18que hay algún caso
25:18en que sí
25:19se está haciendo
25:19pero a nivel particular
25:21no a nivel
25:22de un fomento
25:23de las administraciones
25:24públicas
25:25para evitar
25:25que esa erosión
25:28hay particulares
25:29que sí
25:29que están cultivando
25:30así
25:30y en esos casos
25:31se demuestra
25:32que efectivamente
25:33la tierra
25:34el territorio
25:34acaba siendo
25:35mucho más resiliente
25:36está mucho mejor
25:37preparado
25:37para cuando llegan
25:38episodios
25:38en todos los aspectos
25:40y hablando
25:46de buenas prácticas
25:47y de cómo actuar
25:48ante fenómenos extremos
25:49que cada vez
25:50serán más frecuentes
25:51hemos viajado
25:52hasta Antignén
25:52en la provincia
25:53de Valencia
25:54que en 2019
25:55sufrió ya
25:56las consecuencias
25:56de una dana
25:57afortunadamente
25:58no hubo víctimas mortales
25:59aunque sí
26:00cuantiosos daños materiales
26:02la ciudad
26:03hoy renace
26:04con un proyecto
26:05innovador
26:05que ayudará
26:06a mitigar
26:06el impacto
26:07de futuras inundaciones
26:08cambiando la cara
26:09de la ciudad
26:10su urbanismo
26:11Mario Lasarrío
26:12en septiembre
26:16en septiembre
26:16de 2019
26:17una dana
26:18arrasó
26:18el barrio
26:19de la canterería
26:20de Ontignent
26:20las casas
26:21se construyeron
26:22frente al río
26:22que atraviesa
26:23la ciudad
26:24el clariano
26:25con el temporal
26:26el río
26:26se desbordó
26:27y anegó
26:28las viviendas
26:29y hoy
26:29la zona
26:30se ha reconstruido
26:31y transformado
26:32en un parque
26:32inundable
26:33allí
26:36en el propio parque
26:37hemos estado
26:38con Silvia Párraga
26:39y Ana Sánchez
26:40dos de las arquitectas
26:41que lo diseñaron
26:42yo soy Silvia Párraga
26:43soy arquitecta
26:45yo soy Ana Sánchez
26:46también soy arquitecta
26:47con Pedro Braco
26:48uno de los vecinos
26:49que vivía
26:50en la canterería
26:51la zona afectada
26:52por la dana
26:52que perdió su casa
26:54y su tienda
26:54soy Juan Pedro Braco
26:56y vivía
26:57en la canterería
26:58y con su alcalde
26:59Jorge Rodríguez
27:00en el ayuntamiento
27:01de la ciudad
27:02bueno en el año 19
27:04nosotros sufrimos
27:05también una dana
27:05una dana
27:06en la que cayeron
27:08pues cerca de 400 litros
27:09por metro cuadrado
27:10y que supuso
27:11sobre todo
27:11en la parte
27:13de las viviendas
27:14anejas al río
27:16lo que supuso
27:17es que
27:18el desbordamiento
27:19del río
27:19y también
27:20la caída de agua
27:21desde los taludes
27:21hiciera que
27:23tuviéramos que evacuar
27:24pues en el entorno
27:25de 100 personas
27:26hubo muchísimos
27:27daños materiales
27:28pérdida de caminos
27:29rurales
27:30pérdida como decía
27:31el colector
27:32la inundación
27:33de un total
27:34de 41 inmuebles
27:36daños en bajos
27:37ascensores
27:38etcétera
27:39pero por suerte
27:40no hubo daños humanos
27:41el nivel de agua
27:43no llegó al de la dana
27:44de octubre
27:44de 2024
27:45pero sí inundó
27:47la primera planta
27:47de las casas
27:48cercanas al río
27:49así recuerda
27:50Pedro Braco
27:51el 12 de septiembre
27:53de 2019
27:54que se desbordó
27:55el río
27:55pero vino
27:57así
27:58como
27:58como que de golpe
27:59porque nadie
28:01lo esperaba
28:02veíamos que iba subiendo
28:03y sacamos primero
28:04el coche
28:05digo pues después
28:06hacemos mochilas
28:07y nos vamos
28:08y realmente sube mucho
28:09ya no nos dio tiempo
28:10o sea
28:11el volver a casa
28:11y volver a salir
28:13fue imposible
28:13intentamos salir
28:14ya teníamos
28:15como más de medio metro
28:17de agua
28:18en casa
28:19y ya
28:20da miedo
28:21cuando ya sube tanto
28:22viene con tanta violencia
28:24el agua
28:24que bueno
28:25eso te se lleva
28:26o sea no puedes salir
28:27a la calle ya
28:27entonces subimos
28:28otra vez a casa
28:29y nada
28:31dos metros veinte
28:32de agua
28:33en casa
28:33las casas de la canterería
28:35se construyeron
28:36frente al clariano
28:37en los años 50
28:38en un área
28:39en la que había huertas
28:40y cultivos
28:40ante el riesgo
28:42de que el río
28:42volviese a inundar
28:43las viviendas
28:44el consistorio
28:45decidió actuar
28:46veníamos de una situación
28:47en la que esto ya sucedía
28:48de vez en cuando
28:49al principio
28:50muy a la larga
28:51luego cada vez
28:51lamentablemente
28:52más próximo
28:54en el tiempo
28:55y sobre todo
28:55ante la situación
28:56en la que nos vimos
28:57de haber tenido
28:58pérdidas humanas
28:58lo que decidimos
28:59es que esto no podía
29:00volver a suceder
29:01y que por tanto
29:01la solución pasaba
29:03porque fuera el propio
29:04ayuntamiento
29:04quien comprara
29:05todos los inmuebles
29:06en total eran 41
29:07que además
29:08les ayudara
29:09a poder
29:11adquirir una vivienda
29:12fuera de zona inundable
29:13a través de una subvención
29:14y que posteriormente
29:16se procediera
29:16pues tanto
29:17a estabilizar el talud
29:18puesto que el agua
29:19también caía
29:20desde el talud
29:20para abajo
29:21y a demoler las casas
29:23y convertir toda la zona
29:24en un parque inundable
29:26que lo que permitiera
29:26es que en caso
29:27de que el río
29:28se volviera a desbordar
29:29hubiera tiempo
29:29para que el propio
29:31el propio parque
29:32absorbiera el agua
29:33del río
29:34tras la compra
29:35de las viviendas
29:36por parte del ayuntamiento
29:37y su posterior demolición
29:39hoy en la calle
29:40de la canterería
29:41donde antes había casas
29:43ahora hay
29:43un parque inundable
29:45así lo explica
29:46la arquitecta
29:47Silvia Párraga
29:48se trata de un parque lineal
29:49que comunica
29:50ambos extremos
29:51con la zona urbana
29:52y se queda
29:53delimitado
29:54en un lado
29:55por el río
29:56y por el otro
29:57en el talud
29:57y el parque
29:58está situado
29:59donde antes
30:00estaban las casas
30:01la zona de la canterería
30:02en Ontiñent
30:03está catalogada
30:04como área inundable
30:05de riesgo alto
30:06dentro del plan
30:08sobre prevención
30:08de riesgos
30:09de inundaciones
30:10de la comunidad valenciana
30:11claro porque
30:12en 2019
30:13el agua
30:14hasta donde llegó
30:16hasta la primera planta
30:18hasta la primera planta
30:19de las casas
30:19no sé si hay alguna
30:21marca desde aquí
30:23porque esta zona
30:24es la que ya no se inundó
30:25pero puedes imaginar
30:27que era la primera planta
30:28nosotros teníamos claro
30:29que lo que queríamos
30:30trabajar aquí
30:30era lo que se llaman
30:32soluciones basadas
30:33en la naturaleza
30:34esto es ampliar
30:35la llanura de inundación
30:37simplemente
30:39que consiste
30:40en que cuando el río crece
30:42va a inundar
30:43el parque
30:44entonces con esta premisa
30:45hicimos el diseño
30:46si queríamos
30:47que el diseño
30:49también se adaptara
30:50a la agenda 2030
30:51que consiste
30:52en obtener ciudades
30:53inclusivas
30:54seguras
30:54resilientes
30:55y sostenibles
30:57hacer un proceso
30:58de renaturalización
30:59de devolverle al río
31:00lo que siempre había sido
31:01de él
31:02a pesar del riesgo
31:03de vivir en esta zona
31:04de Ontiñent
31:05y de la indemnización
31:06que les dio el ayuntamiento
31:07para algunos de los vecinos
31:09no fue fácil
31:10dejar su casa
31:11Pedro Braco
31:11nos fuimos mal
31:12porque claro
31:1232 o 33 años
31:15hemos estado allí
31:16viviendo
31:17pero además
31:19pues por lo que nos dieron
31:21o sea
31:21nada
31:22con lo que nos dieron
31:23no te compras nada
31:25yo me hubiese quedado
31:27yo no hubiese cambiado
31:28yo elegí vivir allí
31:30el parque de las mamás belgas
31:31que es así como se llama
31:32el proyecto
31:33consta de dos zonas
31:34una más baja
31:36con mayor riesgo
31:37de inundación
31:37y una más alta
31:39en la que el riesgo
31:39disminuye
31:40Silvia Parra
31:41estamos en las gradas
31:42que es una de las transiciones
31:43esta parte es la alta
31:44y por allá
31:45es la parte que sí
31:46sabemos que sí o sí
31:47se inundará
31:48si vuelve a crecer el río
31:50bueno se hicieron estudios hidrológicos
31:51entonces nosotros sabemos ya
31:53que esta zona
31:53es la que es más susceptible
31:55de poder ser inundada
31:56y efectivamente
31:57se inundará
31:58y se llenará de agua
31:59lo que hemos hecho
32:00ha sido
32:00utilizar los recursos económicos
32:03que disponíamos
32:03para focalizarlos
32:05en la parte más alta
32:06que es donde
32:07será más difícil
32:08que sea inundable
32:09y en cambio
32:10en la parte más baja
32:11se llenará de agua
32:12entonces todo el equipamiento
32:14o las piezas que existen
32:16son de bajo coste
32:18o fácilmente sustituibles
32:20en el parque inundable
32:21se ha optado
32:22por la vegetación autóctona
32:23para renaturalizar la zona
32:25Ana Sánchez
32:26arquitecta
32:27la parte inferior
32:28sabemos que se va a inundar
32:29porque es un fenómeno
32:30recurrente
32:31repetitivo
32:32entonces lo que hemos planteado
32:33es un bosque de ribera
32:34un bosque de ribera
32:35mediterráneo
32:36con una paredera natural
32:37y en la parte de arriba
32:39sí que planteamos
32:40un parque
32:40con un carácter
32:41un poco más urbano
32:42en el que
32:43si incluimos
32:44mayor variedad
32:45de especies vegetales
32:46mayor calidad
32:47y variedad
32:47en el mobiliario
32:48urbano
32:49todo el parque
32:50a cota inferior
32:51destaca
32:52por la alta permeabilidad
32:53del suelo
32:54por la pradera inundable
32:56por los taludes vegetalizados
32:58hemos intentado
32:59evitar colocar
33:00demasiados elementos urbanos
33:02como bordillos
33:03o aceras
33:04de manera que realmente
33:06si viene una crecida
33:08que pueda expandirse
33:10libremente
33:11porque queríamos
33:12que esto fuera
33:13un espacio
33:13lo más natural posible
33:15la propia vegetación
33:16ayuda a reducir
33:17el impacto
33:17de futuras inundaciones
33:19lo que conseguimos
33:20con este tipo de parque
33:21es que el suelo
33:22sea permeable
33:22porque claro
33:23que sucede
33:24si tú pavimentas
33:25que el suelo
33:25es impermeable
33:26entonces al final
33:27lo que hace
33:28es que el agua
33:28discurre
33:29sobre el pavimento
33:30y por eso
33:31va acumulando
33:32más agua
33:33y cada vez más agua
33:34y cogiendo
33:36esa fuerza
33:36y esa velocidad
33:37con la que hemos visto
33:38que sucedía
33:38en las imágenes
33:39de la Habana de Valencia
33:40claro
33:41y aquí la vegetación
33:42impide eso
33:44exacto
33:45la vegetación
33:46ayuda también
33:47a retener
33:48ese suelo
33:48y evitar
33:50las escorrentías
33:50el parque inundable
33:52se ha podido financiar
33:53gracias a la colaboración
33:54entre varias administraciones
33:56Jorge Rodríguez
33:58alcalde de la ciudad
33:59hablamos de una intervención
34:00de unos 4 millones de euros
34:01la Generalitat
34:02financió una parte
34:03el Ayuntamiento
34:04otra
34:04los fondos
34:05FEDER
34:05de la Unión Europea
34:07financiaron otra
34:08y sobre si este tipo
34:09de proyectos
34:10se podrían replicar
34:11en otras regiones
34:13la situación
34:14de la Adana
34:14de 2024
34:15en Valencia
34:16fue devastadora
34:17y realmente
34:19este proyecto
34:20no se puede comparar
34:22no se puede cambiar
34:22la escala
34:23lo que sí que nos hemos dado cuenta
34:24es que
34:25es urgente
34:26o resulta necesario
34:28que exista
34:30un plan director
34:31que pueda trazar
34:32cómo actuar
34:33a escala territorial
34:34pero luego
34:36más adelante
34:36y ya a una escala
34:38menor
34:39junto con los ayuntamientos
34:41que sí que tienen
34:41los conocimientos
34:42sobre su territorio
34:44y sobre su población
34:44sí que se podrían
34:46aplicar este tipo
34:47de soluciones
34:48y por supuesto
34:50sí serían replicables
34:51Pedro Braco
34:52y su familia
34:53fueron realojados
34:54y ahora viven
34:55en otra parte
34:55de la ciudad
34:56es pasar un duelo
34:57lo pierdes todo
34:58todo lo que has hecho
35:01durante treinta y pico años
35:02no hemos bajado
35:03para nada
35:04ni para ver el parque
35:05lo que ves del parque
35:06lo ves desde arriba
35:07ves que hay cosas
35:08que no están bien hechas
35:09yo creo que no están bien hechas
35:10y en venir a UHA
35:11entendemos un poquitín
35:14al final
35:15y ves que se lo va a llevar
35:18por muy inundable que sea
35:19pero
35:20no sé
35:22no me da ganas
35:23ni de bajar
35:24porque al final
35:25sabes dónde está tu casa
35:26sabes lo que hay ahora
35:28en vez de tu casa
35:29y
35:30no tiene sentido
35:32el talud del parque
35:33guarda un pequeño recuerdo
35:35de lo que fueron las casas
35:37Ana Sánchez
35:38arquitecta
35:38aloja una
35:39una serie de
35:40de cuevas
35:41que estaban vinculadas
35:42a las viviendas
35:43que
35:43que aquí existían
35:44las cuales se han mantenido
35:46incluso
35:47hemos querido
35:48en cada una de las puertas
35:50colocar el número
35:51de la vivienda
35:51a la que
35:53a la que
35:53pertenecían
35:54porque realmente
35:56ahora esto es
35:57un parque público
35:57pero aquí vivía
35:59vivía gente
36:00que sufrió
36:00una experiencia
36:01traumática
36:02y creemos
36:03que es importante
36:05dejar constancia
36:06de lo que
36:06aquí ha sucedido
36:07el parque de las mamas belgas
36:09ha recibido
36:10varios premios
36:11y reconocimientos
36:12como ejemplo
36:12de regeneración urbana
36:13y de adaptación
36:14al cambio climático
36:15un tiñente
36:16emerge años
36:17después de la dana
36:18que azotó la canterería
36:19con una solución
36:20frente a futuras crecidas
36:21del río clariano
36:22nos acompaña
36:40una vez más
36:40María José Sanz
36:41directora
36:42del BC3
36:43uno de los centros
36:44de investigación
36:45de excelencia
36:46y de referencia
36:47en toda Europa
36:48en cuestiones
36:48relacionadas
36:49tanto con la crisis
36:50climática
36:51como con la transición
36:52ecológica
36:53y lleva muchos años
36:54implicada
36:55en procesos
36:56para hablar
36:57con las personas
36:58que están en los territorios
36:59con los agricultores
37:00de forma que se puedan
37:02identificar
37:03en cuáles son
37:04aquellas prácticas
37:04que pueden llevar
37:06a hacer
37:06del territorio
37:08de la comunidad valenciana
37:09un territorio
37:10más resiliente
37:11María José
37:12bienvenida
37:13una vez más
37:14cuéntanos
37:15cuáles son
37:16esas dinámicas
37:17que llevas tiempo
37:17ya trabajando
37:18con la gente
37:19que está todos los días
37:21trabajando el territorio
37:22de forma que se pueda
37:24generar dinámicas
37:26que lleven a hacerlo
37:26mucho más resiliente
37:27y más resistente
37:28ante los cambios
37:29que estamos viendo
37:30esto nació
37:31de evidencias
37:33que encontramos
37:34de cómo
37:35el ciclo hídrico
37:36se estaba
37:37desacoplando
37:37en los valles
37:39mediterráneos
37:40y eso lo encontramos
37:43estudiando
37:43la calidad del aire
37:44fíjate
37:45y de ahí
37:47pues partimos
37:48y empezamos
37:49a pensar
37:50como científicos
37:51que somos
37:51pues empezamos
37:52a pensar
37:53qué mecanismos
37:54eran los que
37:54estaban siendo
37:55cambiados
37:56o qué estaba cambiando
37:57que estaba induciendo
37:59esa pérdida
38:00de lluvias
38:01de verano
38:02esa
38:03falta de regularidad
38:05entonces
38:06lo que hicimos
38:07fue empezar
38:08a ver
38:08que era
38:09el cambio
38:10de usos
38:10del territorio
38:11lo que podía ser
38:12uno de los factores
38:13además
38:13del cambio climático
38:15en sí
38:15el incremento
38:16de temperatura
38:17pero
38:17que el cambio
38:18de usos
38:18también estaba
38:19incidiendo
38:20en estos
38:21efectos
38:22más regionales
38:23o más locales
38:24en el ciclo
38:25del agua
38:26¿el cambio de usos
38:27quiere decir
38:27por ejemplo
38:28que se eliminan
38:28zonas de cultivo
38:29para construir
38:30o que eso
38:31se eliminan
38:31zonas de cultivo
38:33que se sellan
38:33los suelos
38:34que también
38:36que desaparecen
38:37algunos ecosistemas
38:38naturales
38:39como los humedales
38:40etcétera
38:40entonces
38:42bueno
38:42pues lo que empezamos
38:43a hacer
38:43fue
38:44ver
38:44qué tipo
38:46de prácticas
38:47eran las que
38:47permitían
38:48o podían
38:49permitir
38:50conservar
38:51pero para eso
38:52ese ciclo
38:53del agua
38:53pero para eso
38:53teníamos que hablar
38:54con la gente
38:55teníamos que entender
38:55la historia
38:56de cómo
38:57esos cambios
38:58habían sido
38:59inducidos
39:01por qué
39:01y cómo lo veía
39:02la gente
39:03del territorio
39:04y al final
39:05a lo que nos llegó
39:06a pensar
39:08fue que bueno
39:09que nosotros
39:10teníamos evidencias
39:10científicas
39:11que podían ayudar
39:12a establecer
39:14unas direcciones
39:15en cómo
39:16seguir
39:17haciendo
39:19planificación
39:19territorial
39:20en esos lugares
39:22o qué tipo
39:22de actividades
39:23dentro de los usos
39:24que ya existían
39:25o con cambios
39:27de usos
39:28podían ser
39:29útiles
39:30para esa
39:31recuperación
39:32entonces
39:33bueno pues
39:34esto
39:34lo hicimos
39:36primero
39:38generando confianza
39:39con la gente
39:39porque la gente
39:40no te cuenta cosas
39:41y no confía
39:42en que las vas a utilizar
39:43bien
39:44y haciendo
39:45pues cada vez más
39:46muy poco a poco
39:47esta idea
39:48surgió en el año
39:492000
39:50y desde entonces
39:51lleváis 25 años
39:53ya
39:53vamos 25 años
39:54más o menos
39:55pues acumulando
39:56evidencias
39:57nosotros
39:57y tratando
39:58de trasladar
39:59un poco eso
40:00pues a las administraciones
40:02públicas
40:02a los sectores
40:05y luego al final
40:06te encuentras
40:07con que no solo
40:07es la agricultura
40:08sino que en el territorio
40:09ocurre todo
40:10entonces
40:11bueno pues tienes
40:12que intentar
40:14que la gente
40:14se siente hablar
40:15con sus propios lenguajes
40:17que desarrollen
40:18un lenguaje común
40:18y sobre todo
40:20que desarrollen
40:20una visión territorial
40:22compartida
40:23¿nos podrías poner
40:24algún ejemplo
40:25de alguna acción
40:26concreta
40:27o algún plan
40:27que se haya derivado
40:29como consecuencia
40:29de esa conversación
40:30conjunta
40:31y que haya sido
40:32objeto de consenso?
40:33Bueno
40:34existe una voluntad
40:36por parte
40:37de las administraciones
40:38públicas
40:39en estas zonas
40:40mediterráneas
40:41en la comunidad
40:41valenciana
40:42de proteger
40:43los humedales
40:44costeros
40:44entonces bueno
40:45pues parte
40:46de estas conversaciones
40:47sí que están ayudando
40:48en la confección
40:50de algún plan
40:52rector
40:52están proveyendo
40:53de inputs
40:54se ha creado
40:56también
40:56un living lab
40:58en torno
40:58a uno de los humedales
40:59en donde
41:00estábamos trabajando
41:01bastante
41:02y luego
41:03oye cosas
41:04que a mí
41:04me llenan
41:05un poco más
41:06y me hacen
41:07creer más
41:09en la humanidad
41:10y es que
41:11pues a raíz
41:13de las conversaciones
41:14de escuchar
41:15de ver
41:16pues algunos
41:17algunos municipios
41:19están empezando
41:19a pensar
41:20que tienen
41:21que reorientar
41:22o que tienen
41:22que utilizar
41:23la financiación
41:24disponible
41:25para hacer cosas
41:26que son relevantes
41:27en este contexto
41:28como
41:28la protección
41:31de los suelos
41:32que están abandonados
41:33agrícolas
41:33en los municipios
41:34y acuden
41:35a los actores
41:36con los que
41:37se han conversado
41:39para que les ayuden
41:40a acceder
41:41a esta financiación
41:42entonces yo creo
41:43que esas comunidades
41:44de prácticas
41:45que es como se llaman
41:46ahora
41:46a mí no me gusta el nombre
41:47pero bueno
41:47esas comunidades
41:48de prácticas
41:49son muy útiles
41:51pero tienen que
41:52mantenerse en el tiempo
41:53y tienen que estar
41:54basadas en la confianza
41:55y en el respeto
41:56genial
41:57pues muchísimas gracias
41:58a ti
42:00Claro que se puede
42:01es una producción
42:02de Ser Podcast
42:03presentada por Cristina Monge
42:04Ambiente Barranco del Pollo
42:06Ambiente en el Parque
42:08de las Mamas Belgas
42:09de Ontiñén
42:09Paseo Porta y Porta
42:11Hemos paseado
42:12por la provincia de Valencia
42:13por las calles
42:14de Ontiñén
42:14de Torrent
42:15los campos de Catarrocha
42:16Ambiente Huerta
42:18y una vez más
42:18hemos comprobado
42:19hablando con sus gentes
42:20que claro
42:21que se pueden hacer
42:22las cosas bien
42:23en este caso
42:24ni siquiera la tragedia
42:25ha podido ocultar
42:26que es posible
42:27construir un territorio
42:28mucho más resiliente
42:29ante el cambio climático
42:30es decir
42:31un territorio más seguro
42:32gracias a todos
42:34y a todas
42:34los que demuestran
42:35con el ejemplo
42:36que claro que se puede
42:37guión Cristina Monge
42:43producción Raquel Fernández
42:48y Mario Lasarrió
42:49realización sonora
42:51Roberto García
42:52reportajes
42:54Mario Lasarrió
42:55coordinación
42:57Ana Alonso
42:58Puedes escuchar
43:15Claro que se puede
43:16en Ser Podcast
43:17en todas las plataformas
43:18de audio
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