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00:00...impactante esto de Brasil, imágenes de película, Rolo, imágenes de ciencia ficción, o no tanto, mejor dicho,
00:09porque estas historias han sido reflejadas a lo largo de los años en el cine, respecto a la lucha contra el narcotráfico,
00:17pero hoy estamos viendo imágenes dramáticas, guerra en plena calle, Río de Janeiro, en distintos puntos de la ciudad,
00:25con órdenes de allanamiento, de paradetención de importantes capos narcos y con realmente un baño de sangre.
00:33De ambos lados, Rolo, los reportes que llegan desde Brasil, te había escuchado antes también, hablan de decenas de muertos, incluso policías, Rolo, incluso policías.
00:43Por lo menos cuatro policías, de un total de, obviamente, 2.500 policías que entraron hoy a dos favelas en particular
00:51a tratar de encontrar a los cabecillas de una facción del Comando Bermelo.
00:59Entraron a la zona de Alemau y a la zona de Dapenia.
01:03Allí se encontraron con un verdadero ejército narco que los enfrentaba.
01:09Hubo tiroteos, hubo ataques con drones en medio de toda esta situación.
01:13Las imágenes, Nacho, son impactantes porque, claro, los narcos no se entregaron, presentaron batalla.
01:21Ahí vemos a uno de los blindados, llevaron 32 blindados.
01:25En total, los policías de Río en la madrugada de hoy los recibieron a los tiros.
01:31Hay videos que empiezan a llegar donde se escuchan ráfagas de decenas de tiros.
01:36Y, por supuesto, las muertes que empiezan a contarse.
01:40Por lo menos 60 delincuentes abatidos en las favelas, por lo menos 4 policías asesinados.
01:48Y una situación que todavía no parece estar del todo controlada, Nacho,
01:53porque ya ha ocurrido en otras situaciones que empieza la guerra, el enfrentamiento en las favelas,
01:59y luego el conflicto baja hacia los barrios más acomodados de Río,
02:05hacia los barrios que, como turistas, cualquiera de nosotros podemos conocer.
02:11Por eso, tanta conmoción y tanta preocupación en este momento en Brasil.
02:14Roló, se habla de la muerte de dos policías de civiles,
02:19Marcos Vinicius Cardoso de Carvalho, 51 años, conocido como Máscara, Máscara con K,
02:25ascendido recientemente a jefe de investigación,
02:27y Rodrigo Veloso Cabral, dos policías de civil,
02:31entre estos muertos que vos marcabas, Roló.
02:34A ver, me sorprendió, tal vez a vos no,
02:37que tenés un conocimiento muy profundo de lo que es el comando Bermelo,
02:42pero la tecnología con la que cuentan estos narcos, Roló,
02:46la respuesta con drones, con bombas,
02:49casi como si fuera, bueno, un comando terrorista,
02:53más allá de un comando dedicado a los narcos,
02:57pero sí con armamento de primera tecnología, ¿no?,
03:01para responder al avanza de la policía.
03:03Nacho, el comando Bermelo es famoso,
03:07tristemente famoso desde hace por lo menos dos décadas,
03:10por ser uno de los grupos que mayor cantidad de armamento de guerra
03:15controla en Latinoamérica.
03:17De hecho, se han convertido durante largos años
03:21en proveedores de armas para las fuerzas paramilitares de Colombia.
03:28Por eso su poderío se ha ido ampliando tanto.
03:32Ellos iniciaron un esquema de intercambio,
03:35armas por drogas,
03:37armas que ellos acopiaban, que traficaban,
03:40que llegaban por la triple frontera,
03:42que manejaban estos brasileños de altísimo nivel de violencia
03:49y que intercambiaban por droga.
03:51¿Por qué?
03:51Porque, obviamente, cuando recibían la droga,
03:54la distribuían primero en las cárceles brasileñas,
03:58luego a través de las favelas,
04:00entre la población común,
04:02y así iban iniciando un ciclo
04:05que los potenciaba
04:07por el nivel de poder que manejaban
04:10y por la cantidad de dinero que movían.
04:13Nacho, todo esto ha ido creciendo
04:15con un basamento muy importante,
04:18que es el miedo que en algún momento
04:20señalaba Patricia Bullrich
04:22como un escenario para la Argentina,
04:25si no se hacía algo,
04:26cuando estaba por llegar, obviamente,
04:28Javier Milei al poder,
04:30que decía, el problema es que
04:32una vez que los metés presos a los narcos
04:34y en las cárceles se fortalecen,
04:37la batalla está perdida.
04:39Claro.
04:39Que es lo que ocurrió con el comando Bermelo,
04:41que domina las principales favelas
04:43de San Pablo, de Río de Janeiro,
04:45pero también las principales cárceles, Nacho.
04:48Esto es lo que siempre marcaba Patricia
04:51como un miedo posible,
04:53un escenario de futuro con los monos.
04:56Vos acordate, Nacho,
04:56que una de las primeras medidas
04:57que toma Patricia Bullrich en nuestro país
04:59fue hacer un perfilamiento
05:01de presos muy peligrosos
05:04para que tuvieran condiciones diferentes
05:06de encierro en la Argentina
05:07y que les permitiera tener un control
05:09más importante sobre ellos.
05:11Porque veía la experiencia en Brasil
05:12donde se les descontroló la situación,
05:15donde aún presos seguían manejando
05:18lo que ocurría en las calles.
05:19Esto es lo que estamos viendo ahora en Río.
05:22Narcos, que en las favelas
05:24tienen control absoluto,
05:25que en las cárceles tienen control absoluta,
05:27y que cuando la policía intenta ingresar
05:30despliegan todo su poderío.
05:32Esto es lo que estamos viendo ahora.
05:33Mirá estas imágenes que tenemos a la izquierda,
05:36sobre todo a la derecha,
05:37parte del operativo,
05:38es muy temprano,
05:40detenciones con represalia también de los narcos,
05:43pero literal Río de Janeiro en llamas,
05:46es decir, con explosiones,
05:47con detonaciones,
05:48con los narcos dispuestos a todos,
05:50incluso hasta atentar contra los propios ciudadanos,
05:54contra los propios cariocas,
05:56para justamente desalentar a la policía
06:00a avanzar contra ellos,
06:02es decir, tomando de rena a la gente.
06:03Esto es algo realmente impactante, Rolo.
06:07Río de Janeiro, que es una ciudad hermosa,
06:09tal vez una de las más lindas del mundo,
06:11sumergida en medio de esta batalla
06:13y esta guerra narco.
06:15Nacho, lo que se sabe ahora es
06:17que la policía fue a buscar a 100 cabecillas narcos,
06:22ese era el número de órdenes de captura que tenían,
06:24obviamente que se fueron acumulando a lo largo del tiempo
06:27y que decidieron ejecutar todas de una vez
06:31justamente porque sabían las posibles consecuencias.
06:35Primero, que los narcos iban a dar batallas.
06:38Segundo, que tenían armamento muy poderoso.
06:41Y tercero, que la consecuencia posible de todo el operativo
06:45era que los narcos tomaran represalias
06:48con la población civil, con la población que está
06:51en esta ciudad maravillosa que vos describías.
06:55Que salieran de las villas, que bajaran de los morros
06:58a donde están y que tomaran represalias
07:01en lo que es el mundo que nosotros conocemos,
07:04el de la sociedad, el dominio de las leyes.
07:07Bueno, los narcos tienen su propio control.
07:10Entraron los policías hoy a la madrugada,
07:122.500 policías, 100 órdenes de allanamiento
07:16y de detención en mano.
07:18Y la respuesta de los narcos fueron esto que ustedes
07:20están escuchando, que son ráfagas de hasta 200 disparos
07:24por parte de los narcos, obviamente hay respuesta policial,
07:28y drones que levantaron los narcos rápidamente
07:31para lanzar explosivos sobre las fuerzas de seguridad.
07:36Eso es, en parte, el humo que estamos viendo.
07:38También hay lugares donde hubo incendios provocados
07:43por los narcos como respuesta al ingreso de la policía
07:46para dificultarles al trabajo.
07:48Y recién asistente nada más, mostrábamos imágenes
07:51que nos traía nuestra compañera Andy Pignanelli
07:54de situaciones como narcos escapando de las favelas,
07:58entrando a supermercados, ya fuera de las favelas,
08:01armas largas en mano para refugiarse,
08:05para evitar las órdenes de detención
08:06y, por supuesto, para aterrorizar a quien
08:09se les cruzara por delante.
08:11Por eso, las complicaciones que está viviendo Río
08:14en este momento.
08:14Cuando decimos sitiada Río de Janeiro,
08:17quiere decir que, por ejemplo, carreteras cerradas,
08:19accesos y salidas del Alemau, que es uno de los complejos,
08:23donde se realizó el allanamiento,
08:26también todo interceptado por la policía,
08:29obviamente para evitar que se escape los narcos,
08:32pero también la inquietud en todo Río de Janeiro.
08:34Pero no se limita...
08:37A ver, Copacabana, que es la habitual imagen
08:39de Río de Janeiro para los turistas argentinos,
08:42está en el otro extremo de donde están los allanamientos,
08:46pero no puede salir nadie de la ciudad.
08:49Es decir, nadie puede salir en este momento
08:51y hay, obviamente, operativos a lo largo y a lo ancho
08:55de todo Río de Janeiro,
08:57con, obviamente, imágenes similares a las que estás contando,
09:00Rolo, supermercados también con mucho temor.
09:04La gente está en la ciudad en este momento.
09:08Bueno, me dicen, llaman a alguien que vive allí en Río de Janeiro,
09:12están diciendo que hay que evitar incluso salir de nuestras casas.
09:16Claro, porque el tema es, Nacho,
09:18que los narcos, ya lo han mostrado en otras oportunidades,
09:22viven en las favelas, tienen sus negocios en las favelas.
09:25¿Cuál es el problema?
09:27Ellos tienen un estado paralelo.
09:28Cuando el Estado que todos conocemos,
09:30cuando la autoridad policial se mete en la favela a buscarlos,
09:34a detenerlos, como ocurrió hoy,
09:36ellos toman represalias.
09:38Por un lado, por los líderes que van cayendo detenidos,
09:41ya se está informando de por lo menos 40 detenidos.
09:46Entre ellos hay dos cabecillas importantes,
09:48ya te hablaré de ellos.
09:50Pero lo que se empieza a ver es que el comando Bermelo
09:53decide salir de la favela,
09:55bajar de los morros como una forma de represalia
10:00sobre el Estado que se animó a ingresar a su territorio
10:04y también como una forma de resistir las detenciones
10:08que se han realizado.
10:09Por eso es que la policía tiene que empezar a tomar medidas extremas
10:12como sitiar las favelas para tratar de evitar que salgan
10:16y luego empezar a pedirle a la población de Río de Janeiro,
10:20estamos hablando siempre de la población honesta,
10:22que está en los lugares que todos conocemos,
10:25que no salgan de sus casas,
10:27que tengan cuidado porque hay prófugos y hay narcos
10:30empezando a bajar de las favelas para provocar conmoción,
10:35para provocar lo que conocemos como el narcoterrorismo.
10:39Esto es lo que estamos viendo en este momento, Nacho.
10:41Sí, son imágenes en vivo, Rolo,
10:43es decir, estos son imágenes de la mañana,
10:45pero también están pasando cosas en vivo,
10:47estamos chequeando obviamente información con Rolo,
10:50con la producción,
10:52también se suma cuando pueda Javi Díaz,
10:55con mucha información por supuesto,
10:57él estuvo trabajando desde temprano con este tema,
11:00pero las imágenes para una ciudad
11:01que conocen ampliamente los argentinos,
11:03Río de Janeiro,
11:04es una ciudad relativamente conocida para todos
11:09en mayor o menor medida,
11:11una ciudad turística,
11:12una ciudad de disfrute, de alegría,
11:15hoy es realmente un escenario de guerra,
11:18guerra literal,
11:19guerra contra los narcos,
11:21me decían,
11:22en el complejo del Alemao
11:23se había prometido ir a buscar a los narcos
11:26hace 15 años,
11:28hoy justo estábamos en la fecha
11:30de que se cumplían esos 15 años,
11:32entonces entró la policía,
11:34bueno, siempre,
11:36no solamente en Argentina,
11:37la policía y la justicia llegan tarde,
11:38Rolo,
11:39también en Brasil lo vemos.
11:41Nacho,
11:41va a haber un conflicto acá seguramente
11:43para hablar más tarde,
11:45pero entre el gobierno de Río de Janeiro
11:48y el gobierno federal,
11:50porque se habla de diferencias
11:52en esta decisión de ingresar finalmente
11:55hoy a la favela,
11:57habló de hecho el secretario de Seguridad Pública
12:00de Río de Janeiro,
12:00Víctor Santos,
12:01y dijo que la operación
12:04había sido diseñada durante días
12:06y que no tenía el apoyo
12:08del gobierno federal.
12:10Mirá lo que son las consecuencias
12:12de lo que se está viviendo ahora.
12:13Es como Milley y Kicillof,
12:15digamos,
12:16¿no?
12:16Exactamente, Nacho,
12:16por eso te decía
12:17el problema que va a haber
12:20en los próximos días,
12:22seguramente en las próximas horas,
12:24de repartirse responsabilidades
12:27sobre lo que está ocurriendo.
12:27Lo que estamos viendo arriba son autopistas
12:31de Río de Janeiro,
12:32no son zonas de favela,
12:34con persecuciones de delincuentes,
12:37policías que salen a correrlos,
12:39porque, insistimos,
12:40entran a favela a buscar a líderes narcos,
12:43a 100 en concreto,
12:45con nombre y apellido,
12:45pero luego el conflicto se expande
12:48y ahí es donde se pierde un poco el control.
12:51La policía hasta ahora está diciendo
12:52tenemos arrestado a un hombre llamado
12:55Tiago Donacimento Méndez,
12:57que era un líder del comando Bermelo
12:59que estábamos buscando,
13:00detuvimos a Nicolás Fernández Suárez,
13:03que era un operador financiero
13:05de un líder central del comando Bermelo,
13:09que es Edgar Alvarez de Andrade,
13:12pero obviamente no lograron cumplir
13:13con todo su objetivo,
13:14que era llevarse a estos 100 detenidos,
13:17justamente porque se encontraban
13:18con una resistencia mayor a la que esperaban.
13:21Esto de los drones levantando vuelo
13:23para lanzar explosivos sobre la policía,
13:26te diría que, por lo menos,
13:28en lo que tiene que ver con conflictos ciudadanos,
13:31no se había visto nunca.
13:32Tenés que irte a la franja de Gaza
13:34para encontrarte situaciones
13:35como la que estamos viendo en este momento
13:37en Río de Janeiro.
13:39O sea, literal rolo,
13:40los narcos y los delincuentes
13:42tienen mejor armamento que la policía,
13:45porque son drones que arrojan bombas,
13:48arrojan explosivos.
13:50Esto, intuyo, no tiene la policía.
13:53Imagino que se trata de armamento militar.
13:55No, Nacho,
13:56de hecho, cuando hablaban del operativo,
13:58asistentes,
13:59decían,
13:59fuimos con 32 camiones blindados,
14:02pero no hablaban de esta clase de armamento,
14:04como ser los drones,
14:06como ser explosivos,
14:07explosivos que fueran más allá
14:08del armamento regular
14:10de la policía militar,
14:12que es la que intervino
14:14en este operativo,
14:16que tiene una fuerza especializada
14:17en el control
14:19y en la persecución
14:21de los narcos,
14:23en concreto,
14:24de los narcos que manejan
14:25las favelas,
14:26pero que, evidentemente,
14:27se han visto desbordados
14:29porque no se esperaba
14:30esta cantidad de abatidos,
14:32y mucho menos se esperaba
14:34las consecuencias
14:35sobre la población civil,
14:37sobre la gente
14:37que no tiene nada que ver
14:38con el conflicto
14:39y que intentaba
14:41desarrollar su vida
14:42con normalidad.
14:43¿Vos escuchás los sonidos, Nacho?
14:45Son sonidos de una guerra.
14:46Las imágenes
14:47que ya empiezan a aparecer
14:47son policías
14:48utilizando armas largas
14:50para enfrentarse
14:51con narcos
14:52que están armados
14:54con armamento
14:56todavía más potente,
14:59con armamento
14:59que tiene que ver
15:00con lo bélico,
15:01con la guerra
15:02y no con lo que estamos acostumbrados
15:04a ver en las cárceles.
15:04Rolo, aparte,
15:06en el medio,
15:06lo que vos decías,
15:07la gente inocente,
15:08obviamente los narcos
15:09tienen muchos cómplices,
15:11tienen personas
15:12que viven en el complejo
15:13que son cómplices
15:14de lo que hacen,
15:16de sus delitos,
15:18pero también gente inocente,
15:19hay imágenes desgarradoras
15:21de vecinos del complejo
15:23del Alemao
15:24pidiendo salir
15:26con la policía
15:27para evitar ser herida,
15:30ser lastimada,
15:31no solamente por la policía
15:33en el tiroteo,
15:34sino también
15:34por los propios narcos
15:35porque están dispuestos
15:37a todos los narcos.
15:39Hay imágenes,
15:40insisto,
15:41ya las estamos procesando,
15:43esto es noticia urgente,
15:46estamos obviamente
15:47chequeando en vivo
15:49Río de Janeiro
15:50bajo fuego,
15:51pero con esto,
15:53con inocentes.
15:53Por ahora se habla
15:54de 64 muertos,
15:564 policías,
15:57pero del resto
15:58no se sabe bien,
15:59hay quienes dicen
16:00pueden ser incluso
16:02más policías.
16:02Sí,
16:03puede haber más policías
16:04y también más
16:05delincuentes,
16:06muertos,
16:07en concreto la policía
16:08está identificando
16:10a 56 de los muertos
16:12como delincuentes,
16:14hablan de 4 vecinos
16:16de la favela
16:17que no tendrían
16:17vinculación criminal,
16:19que completarían
16:20esta lista
16:20de 60 civiles,
16:23o sea,
16:23pasando en limpio,
16:2456 sospechosos
16:26de integrar
16:27la banda
16:27de delincuentes,
16:294 vecinos
16:30de la favela
16:31que no tendrían
16:31actividad criminal,
16:32o sea,
16:33vecinos inocentes
16:34y 4 policías,
16:36por eso esta cuenta
16:37de 64 personas muertas,
16:4156 abatidos,
16:434 policías asesinados
16:44y 4 inocentes
16:45también asesinados.
16:47Luego,
16:48lo que te puedo agregar,
16:49Nacho,
16:49que está informando
16:51la policía
16:52hasta ahora,
16:53es que lo que entienden
16:54es que el enfrentamiento
16:56del día de hoy
16:57marcó un cambio
16:59en el patrón
17:01de enfrentamiento
17:02habitual
17:02entre la fuerza
17:03de seguridad
17:04de Río
17:04y las bandas
17:06de delincuentes.
17:07¿Por qué?
17:08Porque están marcando
17:09que entrar a la favela
17:10en estas condiciones
17:11permitió revelar
17:13que los narcos
17:14estaban en poder
17:15de granadas
17:17que les arrojaron
17:18a los equipos especiales
17:19del BOPE,
17:20se lo habrán visto
17:22en la película
17:22Tropa de Elite
17:23que ha sido muy popular
17:25en su momento
17:26porque mostraba
17:27justamente
17:28cómo trabaja
17:29este equipo
17:29que enfrenta
17:30a los narcos
17:31y hablan también
17:32del bombardeo
17:33por parte
17:34de los delincuentes
17:35de detonadores
17:37mecánicos
17:39y eléctricos
17:40que liberaban cargas
17:42desde drones
17:43mientras estaban
17:44en vuelo.
17:45Lo que dicen
17:45los policías
17:46es que nos disparaban
17:47a distancia
17:48con drones
17:49que soltaban
17:50explosivos
17:51sobre nosotros
17:51los delincuentes
17:53a la distancia.
17:55Lo que están marcando
17:55es que esto
17:56no había sido visto
17:58nunca
17:58por los policías
17:59cariocas
18:00con lo cual
18:01dicen
18:01hoy hay un antes
18:03y un después
18:03en lo que se entiende
18:05como el poder
18:06de fuego
18:06de los delincuentes.
18:07Rolo,
18:07lo recibo
18:08a Ezequiel Spielman.
18:10Ezequiel,
18:11decime.
18:11Bueno, Rolo,
18:12quiero sumarles
18:12a vos y a Nacho
18:13un poco de información
18:14de la policía
18:15de Río de Janeiro
18:16tanto el alcalde Castro
18:17como la policía
18:19está dando algo
18:19de la información
18:20del operativo
18:21algo de lo que contabas
18:22recién Rolo
18:23drones
18:24dos helicópteros
18:2532 vehículos
18:27terrestres blindados
18:2812 vehículos
18:29de demolición
18:29de la unidad
18:30de apoyo
18:30a operaciones especiales
18:32así como ambulancias
18:33de grupo salvamento
18:34y rescate
18:34están trabajando
18:36en este momento
18:37lo está dando
18:37a conocer
18:38la policía
18:39de Río de Janeiro.
18:40Bueno,
18:41lo que estamos viendo
18:43lo que decía Rolo
18:44un nuevo escenario
18:47del combate
18:48o no
18:49del narcotráfico
18:49digo el combate
18:50porque la respuesta
18:51de los narcos
18:52está siendo durísima
18:53es de película
18:54Rolo decía
18:55tropa de élite
18:56la imagen del Bope
18:57entrando en una
18:58en una favela
19:00pero ahora
19:01con una respuesta
19:01muy profesional
19:02digo profesional
19:03no elogiándolo
19:05sino profesional
19:05desde el punto de vista
19:06de la tecnología
19:08del armamento
19:08y de la preparación
19:09con la que cuentan
19:10los narcos.
19:11Tenemos imágenes
19:12que nos pasaba
19:13Javi Díaz
19:14Javi contame
19:15qué imágenes
19:16vamos a ver
19:17Mirá,
19:17lo que vamos a ver
19:18entre tantas imágenes
19:19que estamos mostrando
19:20son vecinos
19:22que viven frente
19:23a lo que es la favela
19:25y están grabando
19:26desde su domicilio
19:27igual que pasa acá
19:27cuando hay algún hecho
19:28delictivo y demás
19:29que graban
19:30desde una ventana
19:31o detrás de una ventana
19:32y van a ver
19:33justamente en este video
19:34ahora en unos momentitos
19:35nada más
19:36el contraste
19:38estaban con música
19:39en el lugar
19:40donde estaban grabando
19:41una casa
19:42un departamento
19:43y estaban grabando
19:45mientras pasaban
19:46los disparos de fusil
19:47de un lado al otro
19:48ahora lo van a ver
19:49estaban escuchando música
19:50y de repente
19:51se arma la balacera
19:52y empiezan los tiros
19:54bueno
19:54imágenes impactantes
19:56ahí las está procesando
19:57la producción
19:57mientras tanto
19:58te digo
19:59Nacho
19:59O Globo
20:00una gran operación
20:01título
20:02para contener
20:03el avance
20:03del comando vermelio
20:04de la de BAU
20:05y Peña
20:05que son obviamente
20:06las favelas
20:07dejó 60 muertos
20:08entre otros
20:09cuatro policías
20:10la operación
20:11es la más mortífera
20:12así dice la historia
20:14de Río de Janeiro
20:16dice un importante operativo
20:19de la policía civil
20:20y militar
20:20en los complejos
20:21ya mencionado
20:22dejó cuatro agentes
20:23muertos
20:23según la policía civil
20:2456 sospechosos
20:26por lo menos
20:27fueron asesinados
20:29cuatro residentes
20:30también recibieron
20:31disparos
20:32el objetivo
20:33del operativo
20:33es ejecutar
20:35órdenes de arresto
20:36contra miembros
20:36del comando vermelio
20:38es decir
20:38el comando rojo
20:39acá tenemos las imágenes
20:40de las que nos dabas cuenta
20:42mira Rolo
20:42escucha
20:43a ver
20:43y pongámosla
20:45ahí está
20:46mirá
20:47escuchen
20:48escuchen el poder de fuego
21:04¿no?
21:05que impacta
21:05el poder de fuego
21:05que tienen
21:06de un lado y del otro
21:07lo que pasa es que los drones
21:08que tiran bombas
21:09son prohibidos
21:10pero los tienen
21:12los narcos
21:13los tienen los narcos
21:13claro
21:14ahí está
21:14escuchen
21:15miren
21:15esta no es música
21:17que pusimos nosotros
21:18o sea estaban escuchando
21:20Imagine
21:20de John Lennon
21:21mientras grababan
21:23miren el contraste
21:24de lo que significa
21:24¿no?
21:26increíble
21:27y vean
21:27como pasan
21:28los disparos
21:29de un lado al otro
21:30ahora lo van a ver
21:31en ese imágenes
21:32en ese imágenes
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