- hace 2 meses
Federico analiza toda la actualidad del corazón con Isabel González, Paloma Barrientos y Beatriz Miranda.
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NoticiasTranscripción
00:00:00Bueno, vamos a ver, vamos a entrar en materia, porque es que esto está, esto está candente.
00:00:10Tiempo atrás, cuando en España lo de decir la verdad se considera una cosa buena, y mentir no era bueno.
00:00:16Es decir, no, estos son versiones distintas, no, no, lo que es verdad es verdad, y lo que es mentira es mentira.
00:00:22Paloma Barrientos publicó un libro, que es este libro, y en este libro se contaba la curiosa vida,
00:00:28azarosa vida, novelesca vida, de Isabel Pressler, reina de corazones.
00:00:34Se publicó primero en los cuadernillos de la revista semanal Tiempo.
00:00:40Y por eso allí nos mandó Julián Lago, a Keca Campillo y a mí, a investigar a Isabel Pressler,
00:00:45que era lo que se hacía antes, a Manila.
00:00:48Y de ahí después...
00:00:49¿Cómo es eso? Vamos a ver.
00:00:51Paloma, bellezón, Keca Campillo, era para traerse por el viaducto y volar, etc.
00:00:56Y había dinero, y en esa época los semanarios vendían tanto, vendían...
00:01:02Llegó Cambio 16, donde yo escribía, llegó a vender 500.000 ejemplares cada semana.
00:01:08Tiempo, llegó a vender 300, 400 en su mejor época.
00:01:12200, te vendía interview casi sin mirar.
00:01:15Es decir, había dinero.
00:01:17Se pagaba la investigación.
00:01:18Se podía mandar a dos señoras, una para escribir y otra, una grandísima fotógrafa.
00:01:22Para hacer fotos.
00:01:23Para las fotos.
00:01:24Y eso era verdad.
00:01:26No es lo de ahora, del telefonillo, de que hay un móvil, que me ha dicho un tío en Manila que conocía.
00:01:31No.
00:01:32Era periodismo de verdad, de investigación.
00:01:34Sí.
00:01:34Entonces, quiero decir que en aquel momento, cuando sale después en Ediciones B, Isabel Pressler se enfada muchísimo.
00:01:40Esa es la reacción.
00:01:40Pero se enfada mucho.
00:01:42Yo también tengo que decir que nunca, en todas las presentaciones que ha habido de Pressler, nunca he estado vetada.
00:01:47Nunca, en la vida.
00:01:48Es verdad que no me he ido a su casa.
00:01:49Yo he quedado la palabra.
00:01:51Sí, no te he invitado a tomar.
00:01:52No, no, pero otros sí que...
00:01:54Acordaos del veto, perdona, es una interrupción.
00:01:56No, que hoy salía de Paloma, hoy tiene que hablar Paloma por Pressler.
00:02:02No, no, pero solo una...
00:02:03Acuérdate de cuando presentó el reality Mi Navidad, que nos vetó a un grupillo.
00:02:08Entre ellos a ti y a mí.
00:02:09Sí, Bea, eso yo lo entiendo.
00:02:11Quiero decir, una cosa es muy diferente.
00:02:13Tú haces la presentación en tu casa y en tu casa pues invitas a quien quieres.
00:02:17Pero en todas, todas, absolutamente todas las presentaciones de todas las firmas, yo nunca, no sé si diría algo y no lo harían caso, pero el caso es que yo he podido estar ahí.
00:02:26Entonces, en aquel momento, pues también además quiso demandar, quiso demandar a tiempo, quiso demandar a todos y no se pudo porque también estaba...
00:02:35Lo anunció, lo anunció.
00:02:36Y yo recuerdo eso, porque ahí tiene mucho trato, como es lógico, con Julián Lagó, pero era un grupo pequeño de periodistas que tenía sorprendentemente buena relación con Pepe Oneto.
00:02:46Estábamos en los grupos porque casi todos pasábamos por el grupo 16 en algún momento, veníamos del país y acabamos en otro sitio.
00:02:53Siempre era igual. Pero había una relación cordial con Gutiérrez, etcétera, hasta Pedro J, que siempre era el malo, pues había relación.
00:03:01Digo, porque no era menos fiable.
00:03:02Pero Julián, Pepe Oneto, la gente que estuvo allí y los muchos directores de Cambio, Cacho, por supuesto, había una relación personal decente.
00:03:14Es decir, no eran puñaladas. ¿Por qué? Porque eran profesionales. Era gente que le gustaba esa profesión.
00:03:19Era una profesión en ese momento socialmente muy valorada. Ahora es inimaginable.
00:03:24El prestigio que tenía la prensa en esos años, ahora es que es el periodista, ¡jo! ¡Qué desgracia!
00:03:31Es que ahora o les riendes pleitesía o te vetan. A mí me ha pasado, a mí me han vetado varios personajes porque he escrito columnas con ironía de la mía que no han sabido leer y me han vetado.
00:03:43Y varios, ya en televisión, en radio...
00:03:46Pero vea, tú es que escribes bien. Tú escribes. El problema es que además es una generación de analfabetos
00:03:51que no saben leer y viven de lo que les dan los que mandan.
00:03:55En el fondo, pues, ves en televisión, trae uno y dice, ¿y sé por qué sale ahí?
00:03:59Porque lo han puesto y cobra. Pero no hay ningún argumento.
00:04:02Pero volvamos a lo fundamental.
00:04:03Hay periodista portavoz. Esa es la periodista.
00:04:05Y el palmero.
00:04:06Palmero.
00:04:07El palmero.
00:04:08Es que hay cuatro famosas...
00:04:10Bueno, es que Isabel solo quiere palmeros a su alrededor.
00:04:13Isabel, Marflores... Te puedo hablar de 70. Es así, de todas.
00:04:17Entonces, haces una columna un poco irónica y te montan un pollo y te vetan.
00:04:20Primero no lo entienden. Luego hay un jefe de un dirkón, que es un cateto, que este dice
00:04:26un... no sé yo, no sé yo. Pero vamos a ver.
00:04:29Pero que es lo peor, ¿eh?
00:04:30Lo peor, sí, señor.
00:04:31Yo, más este personaje, insisto, en que es el jefe de prensa del político,
00:04:34el jefe de comunicación de la firma que sea, y por eso yo contaba lo de Prezler,
00:04:41que ella siempre, es verdad, ha representado a firmas importantes, como Porcelanosa,
00:04:44como lo de Ferrero Rocher, y nunca, nunca ha habido ningún tipo de problema a su casa.
00:04:50Pues, hija, no nos va a invitar a ti y a mí.
00:04:52Pues no, tampoco os perdéis.
00:04:54No, pero bueno, esta vez que convocaba a Espasa, a mí no me invitaron, ¿eh?
00:04:57Yo no digo que me hayan vetado. A mí no me invitaron concretamente.
00:04:59Pues no te invitaron.
00:05:00No invitaron a María Eugenia Yagüe, que es la que fue a cubrir el acto y tal.
00:05:06Pero yo, pero...
00:05:07Pero vea, le dais importancia, eso es un asunto menor.
00:05:11Ah, no, no le doy importancia. De verdad que a mí, al revés, me hace más.
00:05:14Es que anima, que anima.
00:05:15Te anima a seguir escribiendo más.
00:05:17Pero dices tú, qué poco inteligente, porque realmente, a mí precisamente,
00:05:22por ejemplo, mira, una vez hice una columna del turronero
00:05:27y lo primero que hizo fue tomarse un café conmigo,
00:05:30que luego he seguido escribiendo sobre él y con la misma ironía.
00:05:33Pero tío, dije, oye, mira, me quito el sombrero.
00:05:35También es verdad que la persona que le asesoró era inteligente en este sentido.
00:05:38Bueno, y luego que hay personas.
00:05:40O sea, mira que yo me metí con el turro a Factory y todo eso.
00:05:43Pero hay personas que son personas.
00:05:45Y hay gente que es muy rara.
00:05:47Y hay gente que se ha creado un personaje, vive en ese personaje,
00:05:50habita ese personaje y no lo sacas de ese personaje porque no sabe vivir.
00:05:55Que yo creo que es lo que estamos viviendo.
00:05:56Pero ¿creéis que está realmente bien asesorada?
00:05:59Yo creo que está asesorada, quitando a la gente de la editorial que van por libre.
00:06:03Ha estado siempre, ha estado, como dice Alasca, ha estado asesorada.
00:06:06Es que no está asesorada.
00:06:07Es ella, es ella.
00:06:09Es que no le hace caso a nadie.
00:06:09No lo creo.
00:06:10Es ella.
00:06:11Absolutamente eso.
00:06:12Perdona, Isabel, absolutamente.
00:06:14Absolutamente.
00:06:14Nadie manda en esa mujer.
00:06:16Pero nadie ni de lejos.
00:06:17Nunca, además.
00:06:17Está tremendamente equivocada.
00:06:18En la época de Miguel Goyer, que además lo has contado tú.
00:06:25Es su propia 10 veces.
00:06:27¿Pero creéis que Preissler dijo, a esta casa viene fulanito menganito?
00:06:30Sabemos todos quién estaba llevando la televisión.
00:06:33No, no, no, pero eso sí.
00:06:34Isa, que no.
00:06:35Sabemos perfectamente que la persona que invitó a su casa es una persona que conocemos todos.
00:06:39Que no, que no, que no, que no, Isabel, que no, que no.
00:06:42Y que luego cuando algunos dijeron, Preissler, no me has invitado.
00:06:45Que no, Isabel.
00:06:46Algunos de los que se sientan en esta mesa, le dijo Preissler, ay, es que no lo llevaba yo,
00:06:51es que lo llevaba fulanito.
00:06:52Pero que no es así.
00:06:52Pero Isabel, que es ella la que lo hace, es ella, no hay asesores.
00:06:56Mira, con Boller, cuando la casa, la famosa casa, además yo con Preissler hablaba siempre,
00:07:02cuando en Marvilla hablaba siempre, y las veces que ha habido presentaciones, he hablado
00:07:06con ella.
00:07:07Y es más, he pedido entrevista con ella.
00:07:09No sé si me la darán, pero como bien dices tú, yo si voy a hacer una entrevista
00:07:13a alguien, no voy para meterme con esa persona.
00:07:15Yo voy para que se luzca el personaje, no que me luzca yo.
00:07:17Yo también.
00:07:18Depende.
00:07:19Depende, porque a veces la actualidad manda.
00:07:20Pero haciendo preguntas que pueden llegar a molestar.
00:07:25Tú tienes una biografía de Preissler, tú le podrás preguntar cosas que no te cuadran
00:07:30o no se ciñen a lo que tú crees que ha ocurrido.
00:07:32Pero lo curioso de ahora de este libro, que vuelvo a insistir, que en su momento hay
00:07:35preguntas incómodas también.
00:07:37Lo que no puedes hacer es, o sea, quiero decir, que si te fijas todas las entrevistas
00:07:42que han salido, no todas, pero las que han hecho a Mar Flores son todas, yo soy libre,
00:07:46de no sé qué, de cuánto...
00:07:47Oye, perdona, de verdad, yo me cae muy bien Mar, pero como vuelva a leer en El Mundo,
00:07:51que es mi periódico, es que yo era una mujer libre y España no me entendía, no me toques
00:07:55las narices, Mar, o sea, no me toques las narices, o sea, Mar, Mar, o sea, había 20
00:08:01años de democracia que tú ni habías catado, querida, que no sabes ni lo que es la vida
00:08:06de España, ni la política, ni lo que hemos estado en la oposición, ni el franquismo,
00:08:10no me, no, no, no, no, que tú eras libre y los demás éramos catetos, que no
00:08:15entendíamos tu libertad, querida, perfectamente la entendíamos.
00:08:19No, por eso que...
00:08:20La que no entiendes nada eres tú, que te has creído la propaganda que te hacen.
00:08:24Eso es.
00:08:25No te lo creas, Mar.
00:08:26Estabas muy bien como estabas.
00:08:28Esto es como Pantoja cuando dicen que es el Tito Agustín, no, Pantoja es la que decide.
00:08:33Y en este caso era Preichler. Pues hay varias cosas, sobre todo al principio, que me ha
00:08:38hecho gracia en el libro de, en el libro de, el suyo, en la biografía, porque no es que
00:08:43lo negaras, que se enfadó mucho. Yo contaba, porque habíamos ido ahí a investigar cómo
00:08:47los padres de Isabel Preichler, que ya sí que es cierto que de todas las seis, de todas
00:08:51las hermanas, las hermanas tenían una vida, pues, bastante complicada, porque se liaban
00:08:56con uno, con uno, la DEA les perseguía, o sea, cosas así.
00:09:00Tuvo líos, no solo...
00:09:01Lo dejas caer, la DEA les perseguía.
00:09:03Pero no, no, es que no eran solo problemas sociales.
00:09:06Al novio.
00:09:07Como siempre se dice, era de un nivel social. No, había un problema legal. No era un problema
00:09:12social, era legal. Porque hay estratos sociales que tienen una relación conflictiva con la DEA.
00:09:18No, y parte de la familia sí que tenía...
00:09:19No digo la familia, digo los tíos. Yo no sé, les gustaban malotes.
00:09:24No, pero parte de la familia sí que tenía un nivel alto, porque descendían de españoles.
00:09:28Pero aquí, por ejemplo, una de las historias era que sus padres, los padres de Isabel Preichler,
00:09:32se fugaron para casarse, porque a la familia del padre le parecía un horror la novia.
00:09:41La novia.
00:09:41La señora estupenda.
00:09:43Después, otra de las cosas...
00:09:44La señora filipina, ¿no?
00:09:45Sí.
00:09:45No, era Arrastia.
00:09:46No, no, pero Arrastia es la española.
00:09:48Era Navarra, una, y del Centro Europa, otra.
00:09:52Ella habla de la sangre indígena de su madre.
00:09:54Claro, que era la abuela de su madre.
00:09:56O sea, su madre era la que era mestiza, ¿no?
00:09:57Pero Navarra...
00:09:58Era indígena.
00:10:00Pero lo de Arrastia...
00:10:01¿Era indígena?
00:10:01No, no, no.
00:10:02Pero el apellido Arrastia, digo yo.
00:10:04Sí, Arrastia viene de Navarra, pero es antes, cuando Filipinas era...
00:10:08Español.
00:10:08No, no, era la parte de la corona.
00:10:10Y la otra parte viene de Centro Europa.
00:10:13Pero que aquí la historia era que cuando digo que se fugaron, pues es que se fugaron.
00:10:18Luego han tenido un matrimonio, pues se supone que feliz.
00:10:21Después, esta señora, la tía Tessi, que es la que vivía aquí en Madrid a la casa que ella se viene,
00:10:28por las relaciones del último novio, pero es que antes había tenido otros que tampoco, digamos que no era muy recomendable.
00:10:35O sea, el filipino, el que habla con el que pierde la virginidad, ¿ese no es el primer novio?
00:10:40No.
00:10:40Y ahí hay otros, oye, ahí hay otros con los que también había unos que eran de buena familia.
00:10:46Y los años, Paloma, perdóname, ¿cuadran las edades?
00:10:49Pues 17, 16, 17, lo que pasa que también hay que ver que...
00:10:5317, 17 en Filipinas es...
00:10:56Pero 16, 17 ahora es una barbaridad.
00:10:58Pero 16, 17 hace 50 años en Filipinas era diferente.
00:11:03No, era casarse.
00:11:04Era casarse.
00:11:05Bueno.
00:11:06El filipino este de la novela dice que lo conoce cuando tiene 18.
00:11:09Que ahí empiezan sus dos únicos asuntos sexuales.
00:11:11Pero vamos, que no me salen las cuentas.
00:11:13No se quedó embarazada de julio con 19.
00:11:16No, no, pero no lleguemos a ese punto, quedémonos en Filipinas.
00:11:19Por ejemplo, cuando ella se viene a Madrid, yo lo que cuento en esa investigación que tenemos es que la tía Tessy vive en Madrid con su pareja.
00:11:31Pero es que resulta que la tía Tessy se había fugado también de Manila con el marido de su mejor amiga.
00:11:38Y entonces se instalan aquí en Pérez Rubio, se instalan aquí en Madrid.
00:11:43Eso también le molestó mucho.
00:11:44Ella lo cuenta en su libro.
00:11:45Quiero decir que ha seguido una ruta que está reconociendo ahora lo que antes negaba.
00:11:51Sí, pero una cosa, pero es que era, quiere decir que en aquel momento da rabia.
00:11:55Después otra cosa, lo de los hermanos.
00:11:56Pues efectivamente lo de los hermanos que ella lo contó en Ola, en una de las muchas memorias que hizo, pues efectivamente fue una vida trágica de los hermanos.
00:12:06Uno relacionado con el mundo de la droga, que además ella cuenta en una de las memorias que se viene a España, no para separarle de ese señor, del novio.
00:12:15Sí, no por el tema de la droga.
00:12:17Y el otro también murió en unas condiciones pues también complicadas.
00:12:20Unas circunstancias.
00:12:21Sí.
00:12:22Ella se ha quejado mucho de que se habla de la muerte de uno de los hermanos como que está rodeado de la escena del crimen.
00:12:28Muere con una mujer y hay drogas, etcétera.
00:12:32Y ella dice que no, que es por una mala combustión de oxígeno, de una estufa.
00:12:35Eso por un lado lo clara.
00:12:36Una cosa no quita a la otra.
00:12:37Y del otro sí que, además dice que le llaman el tomato juice, que su hermano, todos los amigos le conocen así porque no bebía, ni fumaba, ni se drogaba, solo tomaba fumo de tomate.
00:12:47Pero el otro hermano sí que habla...
00:12:49Fumo de tomate es la bebida ideal para la resaca.
00:12:51Sí que habla de droga.
00:12:52Pero que da igual, pero que en aquel momento lo mismo. Dijo que todo eso no era verdad.
00:12:57Llegamos a la época de Julio Iglesias.
00:12:58Una pregunta.
00:12:59No, no, un momento, un momento. No, no, porque esto lo tengo que ordenar, que os veo televiseando.
00:13:04No, no, no, porque estamos...
00:13:06Quiero preguntarle por Victoria.
00:13:07Un momento, un momento, Beatriz. Tengo que sujetar esto. Si la gente piensa que no tengo autoridad, que soy un pelele de Isabel González.
00:13:14Pero es por centrar.
00:13:14Que lo soy.
00:13:15Pero es lo cronológico.
00:13:17Es a eso estamos. Es que acaba de establecer Paloma dos años antes de la...
00:13:22Advenimiento, que son con... No con el novio, ahora reducido a uno, sino con sus novios.
00:13:28Que es el advenimiento, Julio.
00:13:30Advenimiento a España de Isabel.
00:13:33Con fotos.
00:13:33Con fotos que aparecen en la primera edición.
00:13:34Estamos hablando de dos años que ahora se han convertido en un filipino raro del que huyó.
00:13:40No, no, es una estancia de dos, tres años.
00:13:42A los quince años, un adolescente en todos los...
00:13:45Y en esa época también.
00:13:47Se casaba.
00:13:47Se casaba.
00:13:48Los quince es para casarse.
00:13:50Y de los quince a los dieciocho, que son esos años,
00:13:52diecisiete y pico, eso lo cuenta Paloma.
00:13:55Lo negó ella, al menos en parte.
00:13:58Y ahora resulta que lo reconoce.
00:13:59Claro.
00:13:59Primera cuestión.
00:14:01Conviene.
00:14:02Y reconoce uno.
00:14:03Si dice Paloma, hubo más.
00:14:05Habría más, probablemente, porque era monísima, porque en la adolescencia es...
00:14:08Están los nombres que luego ella reconoce también,
00:14:13que esas familias eran familias, digamos, de estatus alto.
00:14:17Las familias, bien, bien, sin exagerar, muy preocupadas, como sigue, por el estatus.
00:14:23Porque son familias, pues eso, clase media, son sociedades muy poco estables,
00:14:28donde hoy un rico es la repera y mañana está en la cárcel.
00:14:32¿Por qué?
00:14:32Porque son sociedades sin...
00:14:34Y eran familias filipinas de muy alto, también.
00:14:36Alto, alto, que es con los que se relacionaba.
00:14:39Sí, pero no era la compañía de tabacos de Filipinas, o sea, no eran nuestros grandes poetas,
00:14:44no era Aute, o sea, no es la...
00:14:46La familia de aristocracia, digamos, española de Filipinas era otra.
00:14:50Ella, de hecho, hay un momento en el que dice algo así...
00:14:52Jaime Gil de Viedma, que es del hijo heredero de la compañía de tabacos de Filipinas,
00:14:57que era la empresa más importante del archipiélago.
00:15:00Sí.
00:15:01Entonces, esos sí eran los ricos.
00:15:02Pero ella sí que dice algo así como en su biografía reciente,
00:15:07no la que escribe Paloma,
00:15:09que poco menos que a ella no le importaría ser de una familia humilde
00:15:13haber venido aquí a servir,
00:15:15pero que no tiene nada que ver con esas jovencitas filipinas que venían aquí a servir.
00:15:19No, no tiene nada que ver.
00:15:20Eso no se ha dicho nunca, eso es para hacerse la humilde ahora.
00:15:24Además, ella viene aquí y entonces está...
00:15:27Pero eso, ¿quién lo ha dicho?
00:15:28Ella.
00:15:29Ella.
00:15:29No, no, ella viene luego aquí...
00:15:30Ese comentario que viene, como el que hizo de Yosa el otro día,
00:15:34también súper clasista, también.
00:15:36Es un comentario súper clasista de Vargas Yosa,
00:15:38en plan de, no, yo he sido educada de unas maneras, que no sé qué, bueno...
00:15:43No, no, eso sí que...
00:15:44Ella viene aquí y...
00:15:45Que sí, pero que hay mucha gente que no tiene dinero que ha sido educada igual que bien.
00:15:48Educado Vargas Yosa, que se estudia.
00:15:51No lo creo.
00:15:51Pero ella viene aquí y como todas las niñas de aquel,
00:15:55pues desde Carmen Martínez Bordiú, etcétera, etcétera,
00:15:58lo que hacen es, se meten en una cosa que se llamaba Merigor, en las irlandesas,
00:16:03hasta que se casaban, hasta que conseguían el caso de Carmen Martínez Bordiú,
00:16:06se metió en Iberia, que eran las azafatas en aquel momento se metían.
00:16:10Cómo le sentaba el uniforme de Iberia.
00:16:12Y ella lo que hacía es...
00:16:14No, no, es que de verdad era un ser superior.
00:16:16En este secretariado que se llamaba Merigor, un colegio de las irlandeses,
00:16:19en la calle López de Hoyos, en la calle Velázquez.
00:16:21Y ya tendría otros nombres también, sí.
00:16:22Y entonces a partir de ahí, bueno, pues es que estamos hablando de unos años
00:16:26donde después las relaciones sociales son importantes, pero no se entremezclan.
00:16:30Y ella a su vez, como estaba en casa de tía Tessi, que sí tenía relaciones sociales,
00:16:37pues ahí empieza todo.
00:16:38Y ahí empieza por el lado familiar que contaba Alfonso Auxía, anteayer,
00:16:43y yo recordaba de cómo se pelean cuando Alfonso inventa lo de Villameón
00:16:47y nunca más le vuelve a elegir la palabra.
00:16:49Porque el tío, el primo hermano del padre de Alfonso,
00:16:53trabajaba con, debe ser también o hermano o primo hermano de la familia de Isabel de aquí.
00:16:59Pero Rubio se llamaba él.
00:17:01Claro, que estaban en una misma compañía, creo que era de algo aéreo,
00:17:05no sé si era de aviones, de ingeniería, me parece.
00:17:08Pero vamos, una cosa formal, seria, clase media, bien, sin más, ni aristocracia, ni nada.
00:17:15Pero ya hemos dado, eso sí que es una cosa concreta, encapsulada.
00:17:20Hay una biografía, unos años de adolescencia, hasta que llega a España,
00:17:24que se han convertido en un símbolo que no responde a la realidad.
00:17:31La realidad es, pues como es, varios tíos, varios novios,
00:17:35y hay uno especialmente preocupante que sale y se enfada,
00:17:38porque quieren contar su historia, al margen de que sea verdad,
00:17:43cuando la verdad tampoco les haría daño.
00:17:44Sí, no pasaba nada, es que esa era la historia.
00:17:47No pasaba nada, es más, la familia, y vuelvo a insistir,
00:17:50que tenían las tías, eran pues unas señoras que, digamos,
00:17:54ahora estarían en cualquier reality, porque eran potentes.
00:17:57Pues esta con un militar que le buscaba la DEA, el otro con no sé qué.
00:18:00Entonces ahora serían, ahora serían personal.
00:18:03Me has hablado de los hermanos, y quería preguntarte por las hermanas.
00:18:06Creo que hay una fallecida y otra que se llama Victoria,
00:18:08de la que nadie habla.
00:18:10Sí, ella dice que tiene trato con ella, que vive en Manila,
00:18:13y que intentan hablar cada poco tiempo.
00:18:15Sí, pero que apenas, a esa mujer no la ha explotado mediáticamente.
00:18:18No, no.
00:18:19Y tampoco...
00:18:20No ha querido.
00:18:21No, y tampoco a la otra, que la otra estaba viviendo,
00:18:24bueno, pues cuando viene después con Julio,
00:18:27cuando ya está con Julio Iglesias,
00:18:28y Julio Iglesias le propone precisamente comprarle una casa en California,
00:18:32para irse a vivir ahí con los niños,
00:18:35porque su hermana vive ahí, y eso, bueno, pues eso se...
00:18:38Os cito ese párrafo, porque me he quedado con las ganas.
00:18:41Dice, hay algo que tengo absolutamente claro,
00:18:43y que si yo no hubiese tenido esa niñez,
00:18:45ahora no sería como soy.
00:18:46Muchos me han dibujado como una cenicienta
00:18:48que vino a España sin nada en busca de un futuro más próspero.
00:18:52Nadie la ha dibujado así, eso es mentira.
00:18:53Si así hubiese sido, no solo no me importaría reconocerlo,
00:18:56sino que me sentiría orgullosa de mí misma,
00:18:58porque tendría mucho más mérito el haber vivido
00:19:00todo lo que he tenido, la suerte de vivir en este maravilloso país,
00:19:04que tan famoso ha sido siempre.
00:19:04Déjame traducirlo, no te hagas la cenicienta, querida,
00:19:07nunca lo fuiste.
00:19:08Nunca lo fue, y nunca se dijo para nada.
00:19:09Nunca lo fuiste, no te hagas la cenicienta,
00:19:11no sé quién te ha escrito ese libelo,
00:19:12pero qué poquita cabeza tiene.
00:19:14Nunca se ha dicho eso.
00:19:15Nunca, nunca, jamás.
00:19:15Ni que había venido aquí de chica de servicio, nunca, nunca se dijo.
00:19:19Lo que no se ha dicho nunca es que no fuera feliz Mario Vargas Llosa con ella,
00:19:23y ella articula la mitad de la novela en su presentación pública.
00:19:28Ella tiene que justificar su pataleta injustificable.
00:19:31No tenía ningún motivo.
00:19:32No tenía por qué, ni por qué escribir, ni por qué pataletear,
00:19:35ni por qué venir con estas cosas.
00:19:36No, yo creo que es porque se niega a dejar de estar en la pomada,
00:19:40esa es la movida, y tendrá una cierta venganza,
00:19:43porque ella quiere dejar claro que cambiar la historia...
00:19:46¿Tú crees que en el más allá le afecta a la venganza a Mario?
00:19:49No, pero yo creo que también hacia los hijos tampoco.
00:19:54Sus hijos son hijos de alguien muy importante.
00:19:56Federico se niega, por mucho que nos vendan a Tamara de su sucesora,
00:20:02ella se niega a dejar de estar en la pomada,
00:20:04sino a que viene la publicación de este libro.
00:20:06Tamara tiene una cosa que es muy hábil.
00:20:08Que si te acuerdas, cuando no...
00:20:09Yo también digo que quién ha dicho que no había sido feliz Mario Vargas Llosa con ella.
00:20:14¿Tú te acuerdas el 80 cumpleaños?
00:20:15Sí, estaban chochadísimos.
00:20:16Que estábamos ahí.
00:20:17Si lo sabíamos todos.
00:20:18Estábamos allí.
00:20:18Y a mí me colaron en el hotel Villa Magna.
00:20:23Y que de pronto todos los intelectuales, los amigos horrorizados,
00:20:27cuando dicen, por fin he encontrado lo que significa la palabra felicidad.
00:20:32Dos puntos así.
00:20:33Eso fue muy feo.
00:20:34La felicidad tiene nombre, y es Isabel Preissler.
00:20:38Bueno, y es el momento, porque antes lo preludia,
00:20:42en una frase dramática, que dice...
00:20:45He encontrado...
00:20:47Y así, y todos mirando, estábamos horrorísimo, estaba al lado de Maite Rico.
00:20:54Lo va a decir, lo va a decir, decíamos.
00:20:56Lo va a decir, y lo dijo.
00:20:59Era una personita.
00:21:02Y fue cuando yo dije lo de...
00:21:04El momento personita, Mario, que has escrito...
00:21:06Porque es un novel y se lo permitimos, pero vamos.
00:21:08Pues porque es Mario, porque era Mario.
00:21:10Pero públicamente lo dijo, ¿eh?
00:21:11Y entonces, el momento personita, después de la personita, ya la identificación...
00:21:15La personita, ¿crees que se ruborizó?
00:21:17Estaba delante, además.
00:21:18¿Ese era blanco?
00:21:19Estaba, sí, sí.
00:21:20Parecía que llegaba al mundo intacta.
00:21:23Era la novia.
00:21:23Sí, sí, la virginal incorrupta.
00:21:25Porque eso, piénsalo, ¿vale?
00:21:26No, era una...
00:21:27Enchóchate, pero no lo digas.
00:21:28Pero tienes una mujer a la que has dejado tirada por esta mujer.
00:21:30No, pero...
00:21:31Tienes unos hijos que están sufriendo por la ruptura familiar.
00:21:34Venga, cállatelo.
00:21:35Tampoco dramático.
00:21:36Tampoco.
00:21:36Eres vagabalosa.
00:21:38La señora Patricia sabía perfectamente de que iba a marido.
00:21:41Los hijos sabían perfectamente de que iba a papá.
00:21:44O sea, no dramaticemos.
00:21:45A mí me parece feo en cualquier caso.
00:21:48Pero si lo dramático es...
00:21:49Luego la reina de la elegancia.
00:21:50Toma ya, pues te publico todas las cartas.
00:21:52Cuando estés bien muerto.
00:21:54Venga ya.
00:21:54Venga, y ahora el top one.
00:21:56Porque cuando...
00:21:57El top one, la más serena, la más elegante.
00:21:59La elegancia la perdió con la publicación de la carta de Patricia.
00:22:02Y aquí lo dijimos.
00:22:03Ese día se hundió.
00:22:03Ese fue el día que hundió su relación.
00:22:05Para mí la perdió mucho antes.
00:22:06No, pero ese día lo demostró.
00:22:09Lo demostró, además, en un sitio que no se debería demostrar.
00:22:11Porque el ABC es donde salen las esquelas.
00:22:14O sea, cuidado con el ABC.
00:22:15Esto es como sacar a Franco del Valle de los Caídos.
00:22:18Nunca debieron hacerlo.
00:22:19Hay cosas mejor no tocarlas.
00:22:21Cuando tú tocas a la otra.
00:22:23Es la legítima.
00:22:26Ya quedas mal.
00:22:28Y en esa historia, aunque había habido otra,
00:22:30era la legítima de otras otras.
00:22:32Que eso lo haga parte de Bailey.
00:22:33Se sabe y yo sé más contas.
00:22:36Y gente con nombres y apellidos.
00:22:38Y no me da la gana contarlo.
00:22:39Y no lo contaré porque no quiero.
00:22:41Porque no quiero y porque no me da la gana.
00:22:43Y porque ya Mario es un ser extraordinario.
00:22:46Ha producido cosas estupendas.
00:22:47Y porque cuando hay un golpe de Estado en Cataluña,
00:22:50el que se va a Barcelona a defender España es Mario Barrasioso.
00:22:53No es Isabel Paisler Arrastia.
00:22:56O sea, y para mí esas cosas son fundamentales.
00:22:58Pero en este caso, ya entramos en el tiquitaca de la que deja,
00:23:02la que sabe que le ponen los cuernos, pues como Sofía.
00:23:05Nunca me habré dicho gracioso que Sofía de Grecia aguantar a los cuernos de Juan Carlos.
00:23:09Que cree que me pare.
00:23:10Allá Patricia, si cree que le convenía para mantener él todo a la familia.
00:23:15Que no es solo un tinglado de negocios.
00:23:17Era la familia.
00:23:18Son sus hijos.
00:23:19Son los nietos.
00:23:19Yo eso lo entiendo.
00:23:20Y este siempre fue un gallo de morón.
00:23:22Bueno, pues ya sabes cómo es Mario.
00:23:24Anda que no ha tonteado.
00:23:25Anda que no ha hecho tontadas.
00:23:26Anda que no ha seguido a unos y a otros.
00:23:28Se ha ido y a otros.
00:23:29Por el teatro y por lo que no es el teatro.
00:23:30Bueno, pues igual que Isabel.
00:23:32Pero Isabel es otro género.
00:23:34Pero Mario es uno de los grandes escritores del siglo XX.
00:23:38Isabel no.
00:23:39Es más, Isabel no ha encontrado a quien le escriba un libro en español.
00:23:42Bueno, es que su gran fracaso en la vida es que sus memorias no las haya escrito Vargas Llosa.
00:23:47Lo decía Emilia el otro día en la redacción.
00:23:51¿Sabes cuáles hubieran sido?
00:23:53Las memorias de la niña mala.
00:23:55Sí, es verdad.
00:23:56Se acerca.
00:23:57Lo que a él le ponía a Mario era parte, digamos, como decirlo, vidriosa de Isabel.
00:24:05Es una mujer equívoca, una mujer, una gran seductora, que te puede volver tarumba sin mover casi un músculo.
00:24:11Porque hay gente que es así.
00:24:13No es tan ególatra que se lo han escrito entre varios o entre una persona y no siquiera le deja brillar a esa persona.
00:24:19Ella había cogido desde julio, había cogido al hombre que había querido y le había dado la gana.
00:24:24Y al final ya de su vida, de la vida de ambos, digamos, social, pues llega un señor más importante que ella.
00:24:31Todos lo habían sido.
00:24:33Y es él el que la deja.
00:24:35Después de siete años, oye, con que tres hubieran sido buenos, y hacía mucho.
00:24:40Y a esa edad, y la gente ya con mataduras, porque son muchas parejas, muchos años, muchas experiencias, y la gente no aguanta que ronque el otro.
00:24:49Eso son cosas básicas.
00:24:50Es una mujer de hombres de parejas fijas, ¿eh?
00:24:53O sea, ella ha sido una señora.
00:24:54Sucesivas, pero coincidentes.
00:24:56Pero que nadie la ha acusado de algo diferente a esto.
00:24:58No, no, no, no.
00:24:59Sucesivas, no.
00:25:00A veces coincidentes.
00:25:01Que eso es lo que se...
00:25:02Bueno, porque eso, más allá de eso, es que yo no entiendo que la gente se siga perdiendo.
00:25:06Eso de, no, coge a uno cuando ha dejado a otro.
00:25:08No, no.
00:25:08Coge a otro y luego va dejando a otro.
00:25:10Pero que no se ha dedicado a otra historia.
00:25:12O sea, que se ha casado con ellos.
00:25:13Sí, que sí, que sí.
00:25:14Que se ha...
00:25:14Que ha estado...
00:25:15Isabel, que sí.
00:25:16Que estaba con el uno y estaba ya con el otro.
00:25:18Que estaba en otra historia.
00:25:19No, pero eso se llama infidelidad.
00:25:20No se llama otra cosa.
00:25:21No, es que con eso se casaba después.
00:25:22Se llama a solapar.
00:25:23Eso es.
00:25:23Vale, pero eso no es moral.
00:25:26Bueno, moralmente es probable, sí.
00:25:27Lo que no podemos es insultarla o todo esto que se está...
00:25:32¿Quién me está insultando?
00:25:32Que se está hablando de que se está diciendo que ella se ha ganado la vida siempre de la misma manera.
00:25:37No, ella ha tenido su trabajo.
00:25:38No, se ha casado con ella.
00:25:39Se ha casado con ella.
00:25:39Se ha casado con ella.
00:25:40Se ha casado con ella.
00:25:41Pero vamos a ver.
00:25:42Pero vamos a ver.
00:25:43Dejaros de eufemismo.
00:25:43Esta mujer ha vivido gracias a la fama que le han proporcionado sus maridos y ya está.
00:25:48Y con eso le han salido campañas y revistas.
00:25:50Y ella todo el rato intenta deshacerse de ella en la novela.
00:25:53Pero que no me venga de Cenicienta y luego de Virgen María.
00:25:56No me venga ni una cosa, ni la otra, ni Cenicienta ni nada.
00:25:58Y además otra cosa, si hay que buscar alguna historia, realmente los que tenían también,
00:26:02tenían una responsabilidad familiar, era Julio Iglesias en su momento, Miguel Boyer en su momento,
00:26:10Ibargayos en su momento.
00:26:11Pero no hay griñón en su momento.
00:26:12No, pero griñón.
00:26:13Griñón menos.
00:26:13Griñón menos, porque con griñón es verdad que empieza.
00:26:17Es verdad que Julio Iglesias le ponía todos los cuernos del mundo, que además ahí en el libro lo cuento.
00:26:22Pero es que luego ella ya empezó con griñón, porque en aquel momento estaban separados,
00:26:27pero no había divorcio, porque el divorcio llega en el, recuerdo en el 83, ¿no?
00:26:3182, creo.
00:26:3282.
00:26:32Y entonces, ¿quién le pilla?
00:26:34No, no, no, llega antes porque lo hace Paco Ordóñez.
00:26:37Es el 82, llega Felipe, es el 81, sería... Hay dos momentos del divorcio que además le adjudicaban,
00:26:44que Paco Ordóñez, a quien yo traté y quise mucho, quería separarse de su mujer.
00:26:50No tenían hijos, era una pareja muy unida.
00:26:52Entonces lo que más le podía jorobar a Paco es que dijera que quería el divorcio para divorciarse de su mujer.
00:26:57Y entonces, pero de verdad, le sacaba de quicio, primero porque la adoraba y luego porque era mentira.
00:27:02Recuerdo un día que estábamos, además, fíjate, en el Vicente Calderón, que hacía yo con Paco Ordóñez,
00:27:09ministro socialdemócrata de UCM, pues estaba.
00:27:12Y entonces estaba, me acuerdo que me lo comentó, estaba cabreadísimo por eso.
00:27:17Por supuesto el divorcio hubiera salido igual y lo sacó la UCD.
00:27:20¿Quién trae el divorcio?
00:27:22La UCD, la derecha, que es la que trae la democracia como todo.
00:27:25Y en esos momentos lo que había era que los términos en que se establecía legalmente hubo como un año y pico.
00:27:31Que fueron las separaciones, los términos en que se... y los antecedentes que había.
00:27:36Entonces salió a la luz todos aquellos divorcios de guinea ecuatorial.
00:27:41Aquellas separaciones de un obispo que por 300.000 persetas te anulaba un matrimonio con 7 hijos,
00:27:47que no había tenido lugar con 7 hijos, porque era 300.000 persetas lo que costaba.
00:27:51Entonces hay un margen de un año y pico, 71... perdón, 80...
00:27:57Bueno, yo tengo las fechas.
00:27:5880-81, que es una época de cambio, es la segunda legislatura de Suárez.
00:28:05Sí, sí, se puede casar.
00:28:06Después de la Constitución, se vota en el 79, 77 elecciones, 78 Constitución, 79 segunda legislatura.
00:28:20Ahí, del 79 al 80, el 81 es el golpe, 79-80 es cuando el divorcio.
00:28:26Y hay un año de muchos líos.
00:28:28Todo el mundo estaba en los abogados, hablando con sus abogados.
00:28:31En el 81, 22 de junio.
00:28:33Pero fíjate tú, en aquel momento, es verdad que Isabel ya estaba con Griñón, pero sí que es cierto que lo que hace, Julio Iglesias y ella, lo que hacen es anular el matrimonio en el Tribunal de la Rota de Brooklyn.
00:28:47Con lo cual, a los pocos meses, ya se puede casar con Griñón.
00:28:51Ella dice que se enfada mucho Mario, perdón, Julio Iglesias, porque le pide esta anulación.
00:28:56No, no, no, eso es una cuestión.
00:28:57Sí, mira, si Julio Iglesias vivía ya en Estados Unidos, vivía ya en Miami, ya era una figura, pues hombre, ahí era una cuestión de dinero, no había más.
00:29:06De hecho, ¿por qué van a Brooklyn? Porque en España no se lo daban.
00:29:09Claro.
00:29:10Y le dan la anulación y entonces...
00:29:12La Rota de Brooklyn, ¿dónde está la Rota?
00:29:14La Rota.
00:29:15Se aún a la Honduras.
00:29:16El roto.
00:29:17Y lo de Griñón, ahí no cuadra porque es también cuando Peñafiel cuenta cómo hay una persona, una mujer, que en su contestador automático de hola, le dice toda la historia con Griñón.
00:29:31Entonces ahí también eso lo cuenta, ahí en su libro, que yo lo contaba aquí porque me lo contó Peñafiel.
00:29:35Sí, que se lo han adjudicado a una señora que lo niega.
00:29:37La duquesa de Sevilla, la madre de Olivia de Borbón, que está muy enfadada con toda esta historia.
00:29:40Y que era buenísima esa mujer, o sea, me extraña.
00:29:42Es que eso todo, yo no la conocí, pero todo el mundo dice lo mismo.
00:29:45Buenísima.
00:29:46Te lo crees de cualquiera, pero de ella no.
00:29:47De ella no.
00:29:48Es que el problema de cuando tú haces un libro sin fuentes, sin datos, sin pruebas, porque es que un libro así, que desmiente cosas, tienes que tener pruebas que las desmientas.
00:29:58Ella hace muchas menciones de nombres y hay que decir que habla mal de mucha gente.
00:30:02A mí me ha llamado mucho la atención, el otro día decía Bea mirando una frase y yo me quedé con ella y tienes razón al leer el libro.
00:30:08Nunca es culpa de ella nada.
00:30:10Todo siempre es culpa de los demás.
00:30:11Es cero autocrítica.
00:30:12En la vida hay que hacer un poco también de autocrítica de vez en cuando.
00:30:16Cuando habla, por ejemplo, de la madre de Julio Iglesias como malísima persona, malísima suegra, Julio está vivo.
00:30:24Es decir, Julio puede sentirse ofendido porque habla mal de su madre.
00:30:28Según se dice, nunca la pudo ni ver.
00:30:29Ya, pero bueno.
00:30:30Pero bueno, pero este es Paloma que lo deje por escrito en este momento, ¿no?
00:30:34Hombre, porque se casa embarazada.
00:30:37Pero tiene unos hijos.
00:30:38A la madre no le gusta.
00:30:39Tiene unos hijos.
00:30:40Pero bueno, como si el hijo tampoco...
00:30:42Que tienen a su abuela.
00:30:44No, pero bueno, entiendo que sea una señora gallega que...
00:30:47No, es otra época.
00:30:48De otra época.
00:30:48Pero sí, además era una señora que sabía perfectamente la madre de Julio Iglesias que el doctor Iglesias
00:30:54es Papuchi y le ponía los cuernos.
00:30:55Pero ella nunca primero porque se tuvo que casar embarazada.
00:30:59Segundo, porque en la casa de San Francisco de Sales, que era un edificio donde vivía
00:31:03en uno Carmen Martín de Bordiú, en otro vivía Carlos, el hermano de Julio Iglesias,
00:31:07en otro vivía Julio Iglesias y Isabel Pregler, en otro vivían los padres de Julio Iglesias.
00:31:12Aquello no era un cenobio, no era un monasterio.
00:31:14Y donde encuentra la madre de Julio Iglesias, Rosario de la Cueva, a Isabel Pregler,
00:31:20cuando oficialmente ella no sabe que se han separado con el marquete de riñón.
00:31:23Claro.
00:31:24Que ya se puede enfadar, pero la...
00:31:28En la lista de los que no le gustan.
00:31:31Que por cierto, era muy guapo, riñón de joven.
00:31:34Sí.
00:31:35Más guapo que su hermano.
00:31:36Riñón, muy guapo.
00:31:38Eso lo habéis dicho todos.
00:31:39No, no, de verdad, tú ves las fotos, las fotos, luego no envejeció tan bien y tal.
00:31:43Pero era él guapo.
00:31:44Y buenísimo.
00:31:45Y era un señor muy seductor también, muy elegante, ¿verdad?
00:31:49Y muy bueno.
00:31:50Y que consiguió una cosa importante.
00:31:52De sus tres mujeres, yo no sé si eran tres, consiguió, cosa que Isabel no lo consiguió,
00:31:59consiguió que todos sus hijos se llevaran bien.
00:32:03Sí, para ser un hombre es verdad.
00:32:04Yo os he contado ese momento extraordinario.
00:32:06Es un acto de libres iguales que organiza Cayetana Álvarez de Toledo.
00:32:09Yo estoy al lado de Mario y está, mejor dicho, yo estoy al lado de, tengo aquí, aquí, a la izquierda, detrás, justo a Griñón.
00:32:20Porque todos éramos de ese grupo, liberales, descatalogados y tal.
00:32:23Hola, tal, tal, tal, todo el mundo muy educado.
00:32:26Y tengo aquí a Griñón y aquí a Mario.
00:32:29Y entonces era cuando todo el follón, que si le ha tocado a Mario, también le ha tocado a la China, que barbaridad.
00:32:37Viene Griñón, ¿qué me dices?
00:32:38Griñón, otra vez Griñón.
00:32:40Ahí va lo que pasó con Boyer, porque me acuerdo perfectamente de aquello.
00:32:44Y entonces está, no sé por qué, dice algo, oye Federico, no sé cuántas, esto no sé qué viene, pues iba a hablar Arcadi Espada, yo qué sé.
00:32:54Y esto es tal, y de pronto le suena teléfono, suena un teléfono, y Mario se vuelve, pensando que es el mío, y él el suyo.
00:33:04Y veo, y pone Isabel.
00:33:07Y entonces, ¿qué es lo que dice?
00:33:10¡Ah, ah, mira, mira, mira! Eso que no sabes qué hacer.
00:33:13Mira, mira, mira, y no pasaba nada que salía a boas de ella.
00:33:15Pero esos momentos que son tragicómicos, pero eso es la civilización.
00:33:20O sea, no hay que ponerse trágico, la historia fue así.
00:33:23Pero no mientas, o sea, no te inventes cosas, ni eres cenicienta, ni eres el petardo de la Virgen María de Manila.
00:33:31O sea, la gente es muy normal, y luego la vida te lleva por donde te lleva.
00:33:34María Margallosa fue muchas veces, fue algo, bueno, más de una vez, precisamente a Malpica, con Isabel,
00:33:42y cuando este Griñón estaba con Fátima de la Cierva, quiero decir que, bueno, que tenían una buenísima relación.
00:33:49Te explico que eso sí que, cuando yo creo que no exageraba ni novelaba tanto su vida,
00:33:55ella contó en alguna ocasión, o que ellos, pues bueno, que ya...
00:33:58Bueno, lo deja caer en el libro, como que le entretenía el Marqués.
00:34:02No deja caer que nunca estuviera enamorada de él, ¿eh?
00:34:05Sí, pero no había una pasión.
00:34:06No, lo decía la semana pasada, sí.
00:34:08No sé si estuve enamorada de él.
00:34:10No, es que era una vida sólida, pero para ella, hay que decir, si nos ponemos maliciosos, que eso sí era un salto social.
00:34:17Para ella, eso sí.
00:34:19O sea, Julio Iglesias, Julio Iglesias, muy famoso, pero Julio Iglesias.
00:34:22Pero el estatus social que tanto preocupa a cierta gente que vive preocupada por el estatus,
00:34:27el que se lo dio fue Griñón al más alto nivel.
00:34:29De hecho, empieza el libro con todo el capítulo del Marqués.
00:34:32Son todas las titulaciones que no es solo Marqués de Griñón, es de dos o tres historias más.
00:34:38Tenía 27.000.
00:34:39Pero la madre de Griñón, igual que la hermana.
00:34:41Bueno, era cuando todavía no querían, tampoco...
00:34:44De ninguna de las maneras.
00:34:45Tampoco les caía demasiado bien.
00:34:48Hay un punto que, ahora que vamos a hablar de los hijos...
00:34:50Bueno, como si un Marqués, pero entonces salir con un Marqués como Griñón, del que no sabíamos nada,
00:34:54ni todavía acumulaba cuatro mujeres, ni conocíamos que le gustaban esteres doñas.
00:34:58Perdona, perdona, no, no, es que estaba el Marqués de Cubas.
00:35:01Es que estamos hablando de una familia de grandeza de España, de la aristocracia fetén.
00:35:06De uno de los mejores amigos de Juan Carlos I.
00:35:09Sí, eso no es mucho decir, ¿verdad?
00:35:10No, no, que digo que en esa época era uno de sus amigos.
00:35:12El grupo de las jarillas, donde había gente muy importante...
00:35:16Cuenta esas comidas ahí...
00:35:18Es que lo eran.
00:35:18Hay dos o tres momentos cuando dice, nos íbamos al campo los fines de semana,
00:35:23y dice, a los niños los mandábamos a Madrid para que al día siguiente llegasen a tiempo al cole.
00:35:28Y yo sufría muchísimo de ver que mis hijos se habían ido a pasar la noche fuera,
00:35:32hasta el punto de que incluso me planteé volverme a Madrid para estar con ellos.
00:35:36Pero luego lo deseché.
00:35:37O lo de Bofill, otra persona que sigue estando viva.
00:35:42Bueno, es como lo de que ella es víctima de ETA, que eso es otra.
00:35:44Bueno, pero su suegro es verdad que fue ser secuestrado.
00:35:48Sí, pero qué bueno que ella canta y lo pasaron ahí mal.
00:35:51Pero qué tiene que ver, no puedes meter eso ahí.
00:35:53Pero los niños llevaban escolta, ¿eh?
00:35:54Pero que no puedes meterte a ella en su biografía, no puedes meter eso.
00:35:59Ella no ha hecho ningún mérito para ser ni víctima ni nada.
00:36:02Que vamos a hablar ahora de los hijos, porque vamos a hablar de los hijos de Boyer.
00:36:06Pero hay una parte dedicada a la boda de Chabelle y con Ricardo Bofill.
00:36:11Tienes que poner que Ricardo Bofill era un drogadicto, con todas las letras,
00:36:15se sepa o no se sepa, que hundió la vida a tu hija, que no bebía más que agua.
00:36:20Pues ese tipo de afirmaciones son dolorosas para gente que está ahí, que está viva.
00:36:26Eso es una realidad que se ha contado siempre, pero que nadie ha puesto negro sobre blanco.
00:36:30Ha tenido que venir Isabel Preissler a decir que sí compartía cirujano con Carmen Martínez Bordiu.
00:36:35Que si Mario Vargas Llosa tuvo cáncer, que yo desde luego lo desconocía.
00:36:41Y supongo que sus íntimos lo sabíais.
00:36:42No, sí, pero no es exactamente como la...
00:36:44Hay una serie de indiscreciones de la más elegante que son vergonzosas.
00:36:48Cuando me refería a Griñón, digo que era cuando entonces la aristocracia y la realeza
00:36:52estaba completamente endiosada.
00:36:54Ahora, como bien sabéis, la prensa podemos hablar...
00:36:57Vea, eso es un mito.
00:36:58Tampoco.
00:36:59Era muy matado.
00:37:00O sea, era Jaime Martínez Bordiu, o sea...
00:37:03No digo del margen de Griñón.
00:37:05No, no.
00:37:05Era Jaime de Mora y Aragón.
00:37:08Estaban endiosados en lo que los quisieras endiosar.
00:37:10No es verdad.
00:37:11La aristocracia no tenía ningún prestigio en absoluto.
00:37:14Al final del franquismo mataban más la falange.
00:37:16La falange odiaba la aristocracia.
00:37:18No es verdad.
00:37:19No es verdad.
00:37:20Esa historia que la mujer de Franco...
00:37:23Como el quiso del estatus y tal, que no lo mismo ahora.
00:37:25Total, la gente no ha vivido esa época.
00:37:27Es mentira.
00:37:28Y Griñón era un señor que había estudiado fuera y era un señor con la mente abierta.
00:37:32Absolutamente.
00:37:32Quiero decir que no le querían.
00:37:33No, no, nada que ver.
00:37:35Eso dice Marqueses, Franco.
00:37:37Franco no tenía nada que ver con los marques.
00:37:39Yo le digo a la prensa, quiero decir, cuando habéis dicho lo del estatus, que no es lo mismo hoy casarte con un marqués que casarte...
00:37:45Perdona, es más hoy casarte con un marqués que entonces.
00:37:48Sí, no salía.
00:37:48Pero muchísimo más, ¿eh?
00:37:50Mira, el franquismo la gente lo inventa y si no se lo reinventa o lo que sea.
00:37:55Era absolutamente antimonárquico, salvo Franco.
00:37:58La cámara nadie la llama marquesa de Griñón.
00:38:00Nadie se me llamaba marqueses.
00:38:02Bueno, las mesas cookies de los eventitos cookies.
00:38:05Que en esa época, en los años 70, es que ni los mirabas.
00:38:10Valía más un concejal del PSOE que un conde de Puñon Rostro.
00:38:13Y no salían en, ¿no?
00:38:14No salían en ningún lado.
00:38:15Bueno, Jaime de Morasín, Gullino también.
00:38:18Bueno, claro.
00:38:19Y Gunter Sachs y Brigitte Bardot.
00:38:21Pero hablamos del mundo del espectáculo.
00:38:23Vamos a hablar de princesas y por ahí, pero vamos, no.
00:38:26Princesas horizontales.
00:38:27Preparemos un momento y vamos a medirnos los niveles de azúcar en sangre con el glucómetro
00:38:31que nos trae Adolfo al Bistur.
00:38:33Y a la vuelta, como decimos, hay que abordar todo lo que contó ayer esa amiga de Laura Boller
00:38:37que tampoco se puede defender porque falleció.
00:38:40Adolfo, buenos días.
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00:39:35Es la mañana de Federico.
00:39:38Es radio.
00:39:39Tengo que estar sujetando esto en no sé cómo.
00:39:42Tengo que sacar fuerzas de flaquedad.
00:39:45Porque es que si se enciende la luz roja están contando unas indiscreciones de tal caliente.
00:39:49No, yo quería perdonar a suelto que cojo la palabra un momento.
00:39:53Bueno, hablábamos ahora en los anuncios de cuántas cosas revela sin permiso de nadie, como
00:40:01lo de Ricardo Bofill, que es que no hay nadie que se quede a mi hija Chabeli bebía agua
00:40:05y mi hijo tal.
00:40:07Y cuántas cosas se calla de Chabeli.
00:40:09Habla de Cristian.
00:40:11Es que, a ver, yo no me he leído el libro entero.
00:40:13Me lo leyó por secciones otro día de Urne, lo más importante, que fuimos todos al capítulo
00:40:17de Vargas Llosa porque el resto era publicidad encubierta.
00:40:20Y bueno, anécdotas.
00:40:22De Cristian Altava, que hay episodios también oscuritos.
00:40:25Tampoco no dice nada, ¿no?
00:40:26No.
00:40:27O de cosas...
00:40:29A ver, yo entiendo.
00:40:30Su versión y es su libro.
00:40:31Y como dicen mis hijos, mi libro, mis normas.
00:40:33Mi cuerpo, mis normas.
00:40:34Pues ya está.
00:40:35Lo entiendo.
00:40:36Es tu libro.
00:40:36Pero bueno...
00:40:37No, primero, no es su libro.
00:40:40Bueno...
00:40:40Ella cuenta unas historias que afectan a mucha gente.
00:40:42Una versión en la que ella pasó por ahí.
00:40:44No, pero digo que cuenta lo que le da la gana, quiero decir.
00:40:46No, y lo cual no quiere decir que sea verdad.
00:40:48Eso es.
00:40:49Hay una parte que hace daño especialmente a los hijos de Miguel Boller, a Laura Boller.
00:40:53Laura Boller no puede defenderse, Laura falleció.
00:40:55Bueno, es que esa es otra.
00:40:56Lo de hablar de gente que está muerta también telita.
00:40:59Hemos pedido a Jorge Borrajo, director de la revista Semana, que por favor nos hiciese
00:41:02llegar esa entrevista póstuma.
00:41:05Que es un testamento, yo recuerdo cuando lo comentamos, que era bastante estremecedor,
00:41:10la verdad.
00:41:11Ella envía un escrito a la revista Semana y decide impactar con ella una entrevista
00:41:15sin saber que 15 días más tarde iba a fallecer.
00:41:18Es decir, que estaba realmente enferma.
00:41:19Pero ella estaba ya mal, como temiendo, digamos, ella quería hablar.
00:41:23Yo tenía la cabeza, yo la traté bastante a través de Marileza Era, y la verdad es que
00:41:29ella tuvo, el tema del divorcio de sus padres para ella fue demoledor, pero luego tuvo una
00:41:36vida, siendo una mujer súper, súper inteligente, ella estuvo durante años viviendo en Miami,
00:41:42pues tuvo una vida muy complicada, muy dura y nada feliz.
00:41:46Como dices, yo recuerdo porque vi él cuando se separan.
00:41:50Para ellos, para nadie que conociera a Miguel Goyos fue una sorpresa, para las hijas de
00:41:55Elena Arnedo, para toda la familia de ella.
00:41:59La familia de Elena, que es una familia además de gente que escribía, gente de clase media,
00:42:04bien.
00:42:05Bueno, es que Isabel revela que no solo le fue infiel con ella, sino con más, ¿no?
00:42:11O algo así, creo.
00:42:12Que Miguel, y con todo el Código Civil, el penal y el mercantil.
00:42:15Eso voy, que también otra indiscreción más.
00:42:18Eso, te lias con un señor que ya venías tú de atrás, de que se supone que Julio Iglesias
00:42:22te ponía todos los cuernos.
00:42:23Te lias con un señor que tú ya sabes que está con muchas, como cuenta ella de Miguel Goyos.
00:42:30No lo cuentes cuando ha muerto, a lo mejor.
00:42:31Sobre todo no lo cuentes como mérito.
00:42:33Lo cuenta cuando ha muerto, también cuenta cuando se acostaron por primera vez.
00:42:35Bueno, sin detalles, pero dice, entonces nos fuimos al hotel donde sabíamos qué es
00:42:39lo que iba a pasar.
00:42:40Claro, es que es la más elegante.
00:42:41Eso debe pasar, sí.
00:42:42Lo cuenta el filete.
00:42:42Lo del filete empanado, ¿no?
00:42:44Lo del mesón de Foncarral, que su primera cita...
00:42:46Ah, ¿cree que era un término?
00:42:48No, es que yo iba a decir, yo dije, lo del filete empanado.
00:42:52Y yo, ah, ¿eso qué es eso?
00:42:53Pues sí, puede ser.
00:42:55Empanado, eran dos.
00:42:56Es gráfico, lo del filete empanado.
00:42:58Sí, quién sabe, ¿no?
00:42:59San Jacobo.
00:43:00Habían ido ya a las lentejas de Mona.
00:43:03Ahí es donde los vi yo.
00:43:04Su primera cita es en el mesón de Foncarral.
00:43:07La foto es única y exclusiva de los tres.
00:43:10Y allí dice que ella, como sabe que hay mucha gente que puede reconocerlos, pues se lleva
00:43:15un montón de carpetas y así para que parezca que Miguel es su abogado.
00:43:19Y que allí comen gazpacho y filetes empanados.
00:43:22No, no, pero fíjate, es que lo de, recuerdo además, porque en ese momento estaba también
00:43:27el Duque de Cádiz.
00:43:28Estaba con una bellísima actriz argentina.
00:43:32Mirta Miller.
00:43:32Mirta Miller, que vino el otro día, hablamos de ella, siempre muy bien, porque es una bellísima
00:43:36persona.
00:43:37Es una muy buena gente, esa generación.
00:43:39Y la negó también, eh, el Duque.
00:43:42Y trajo una foto dedicada, Mirta Miller.
00:43:44Mira.
00:43:45Una de las mujeres más guapas, más atractivas, carnales, sin exagerar, que yo he visto
00:43:50en la vida, es Mirta Miller.
00:43:52Y ese día.
00:43:52Pues mira que luego...
00:43:53Y me acuerdo, y me acuerdo que estaba también Antonio Garrigues y otros y tal y cual.
00:43:58Pero allí, que era el quinto y en el sexto había habitaciones.
00:44:01O sea, que aquí, eh, allí no había secretos.
00:44:04No sabíamos.
00:44:05Era el Eurobinding.
00:44:07Pero bueno.
00:44:08Yo estaba recién llegado a Madrid y decía, pero ¿cuántos vices hay en Madrid?
00:44:11Y qué complicado, Barcelona.
00:44:12Es más sencillo.
00:44:13Es pim pam.
00:44:14En Madrid no, en Madrid es todo muy lioso.
00:44:17Puedo aprovechar a hacer una cuña publicitaria que el último fin de semana de noviembre en
00:44:22el Eurobinding se celebra el Mercadillo Navidad de la Fundación Aladina y ahí estaremos
00:44:26algunas personas que deberíamos estar.
00:44:31Que podríais venir a vernos.
00:44:32Bueno.
00:44:33¿Qué fechas son?
00:44:34El último fin de semana de noviembre.
00:44:36Federico, hace el 29.30.
00:44:39Ha cedido durante muchos años corbatas.
00:44:42¿Te acuerdas?
00:44:42Además, si nos das una corbata firmada, a la Vina y a algún librito, a las dos, a
00:44:48nuevo futuro.
00:44:49Sí, sí.
00:44:49Y a la Vina.
00:44:50Es que estamos, nos vamos el jueves, nos vamos, hacemos el programa el viernes en Palma de
00:44:54Mayor.
00:44:54Y se vendían muy bien, ¿eh?
00:44:55Porque además, es verdad, teníamos nuestro puesto.
00:44:57Pues vosotros tres sois celebrities para mucha gente.
00:45:03Si me dais algo firmado.
00:45:04Yo ya tengo el jueves, pero estaría...
00:45:07Y alguna cosa más también.
00:45:08Teníamos el puesto de...
00:45:09Sí, el puesto de la prensa.
00:45:11Y es más, estaban que Adela Penedo lo que hacía era los que al principio decían,
00:45:14¿cómo vamos a poner esto?
00:45:16Los Gintoni Solidario.
00:45:17Los Gintoni Solidario los teníamos a 15 euros.
00:45:19Paloma es una gran colaboradora.
00:45:21Fíjate, teníamos los precios siempre, pues 16 euros, 23, como nunca teníamos cambio,
00:45:28pues entonces no dábamos cambio.
00:45:28Se quedaba redondo 20.
00:45:30Y se daba al 100%, un año sacamos 7.500 euros.
00:45:34Muy bien.
00:45:35Bueno, cosas que creo que hay que destacar de esta entrevista porque...
00:45:38Bueno, yo lo dejaré aquí en la puerta.
00:45:40Un cajón, te voy a dejar de cosas.
00:45:42Qué bien.
00:45:43Fantástico.
00:45:43Ayer en el programa de Son Soles contactaron con Inmaculada Goyanes, que era amiga de Laura
00:45:48Boyer, y lo que vino a decir es que, bueno, que la vida de Laura cerca de Isabel Pressler
00:45:53pues que fue prácticamente un suplicio, que fue la persona que le impidió estar con su
00:45:58padre, que cuando estaban allí en la casa se tenían que ir cuando llegaba Isabel, que
00:46:04en el hospital cuando llegaba Isabel y su padre estaba ingresado también prácticamente
00:46:08se tenían que ir y que no les dejó ni un libro.
00:46:11Es verdad que cuenta en esta entrevista que publicó en Semana Laura Boyer que tenían
00:46:15que esperar a su padre sentados en la puerta de la casa mirando un retrato de Isabel.
00:46:19Solo imaginarme a dos chavales jóvenes, ¿verdad?, en un vestíbulo esperando a que su padre
00:46:24viniera a verlos con la foto de ella, bueno, con la foto, con el cuadro de ella, sin poder
00:46:28deambular por esa residencia.
00:46:29Por lo tanto con la relación que tenía con su madre, con Elena.
00:46:32A ver, Pressler niega todo, Pressler de lo que habla es de que...
00:46:35No, pero eso o es verdad o es mentira, no hay término medio.
00:46:38Tú te lo crees a Laura Boyer.
00:46:40Pues claro que me la crees.
00:46:40Pues hay entrecomillado, yo en la segunda parte de la actualización, una de las cosas
00:46:44que se cuenta, que cuento es precisamente, y bueno, y aquí yo no he hecho, insisto,
00:46:49yo no, el culpable era Miguel Boyer, es decir, si tú estás con una persona vas con una mochila
00:46:54y con esa mochila en el caso de Miguel Boyer eran dos hijos y unos nietos.
00:46:57Él se portó mal con Elena y con los hijos.
00:46:59Y entonces ahí Isabel Pressler tampoco favoreció esa relación y es más, en un momento determinado,
00:47:06tanto la hija de Boyer lo que dijo es que ella no tuvo ninguna relación con Ana Boyer,
00:47:13cuando era pequeñita así que le llevaba juguetes y tal, porque nunca favoreció esa relación.
00:47:17Sí, pero Pressler cuenta, es que es totalmente lo contrario, quitándolo del tema del busto,
00:47:22o sea, aquí lo que Laura decía en esta entrevista es que renuncia a la herencia,
00:47:26dice, me querían dar un busto que pesaba más de lo que valía, me pedían dinero y dice,
00:47:32y acabé, y unas guías de Madrid y tal, y acabé diciendo, anda, que daos todo eso
00:47:36y renunciando a favor de sus hijos a lo que le pudiera tocar.
00:47:39Qué feo todo.
00:47:40Sí, en eso se creó una especie, y lo desmentimos allí.
00:47:42Y Pressler lo que dices al revés, que entra en la casa y dice, quiero el busto de Ben Yurre y no sé cuántos.
00:47:47Vamos a ver, esto, lo que tenía Miguel, Miguel era, le gustaba mucho a la cosa egiptológica,
00:47:53pero le gustaba como a todos que había estado estudiando.
00:47:55Unos libros que se acabó leyendo Vargas Llosa, que ya, releyendo.
00:47:59No, no, ya los habría podido escribir.
00:48:01Releyendo.
00:48:01No, pero eran libros que yo los he visto, pero como Teren Simose,
00:48:05la historia empieza en Sumer, si no el egipcio.
00:48:08O sea, son libros de iniciación.
00:48:10Es verdad que la última vez que yo estuve comiendo con él,
00:48:14él comía con whisky, hay que decir,
00:48:16hablamos de Egipto y sobre todo del mito de Egipto.
00:48:21Y a él le encantaba, porque Miguel era un tipo oculto, un gran conversador, un gran seductor.
00:48:25Y entonces, los libros que tenía, los mismos que había leído yo de 50 pesetas de la editorial Renault.
00:48:32Es decir, no eran libros que tenían un valor bibliográfico, ninguno.
00:48:36Tenía una colección de aficionado, de amateur.
00:48:38Esos libros no valen nada.
00:48:40No te los aceptan ahora ni en el desván del libro a peso.
00:48:43No valían nada.
00:48:44Entonces, la gente dijo, es que tiene una colección, una colección de libros en sí.
00:48:48No valen nada.
00:48:49Y no tenían valor.
00:48:51Que se dijo, es que valen tanto.
00:48:53No es verdad.
00:48:54Querían corbatas, relojes.
00:48:55Porque otra de las cosas que hay que decir es que tanto los hijos de Miguel Boyer y Elena Arnedo,
00:49:03Elena Arnedo venía de una familia rica, hija única, porque su hermano se murió precisamente por las drogas.
00:49:08La abuela escribió un libro maravilloso.
00:49:11Entonces, tenían la Casa del Viso, más luego tenían todo lo que había heredado, unos pisos también a la del Hotel Palace.
00:49:17Y entonces, ellos tenían dinero, los hijos.
00:49:22Miguel Boyer, de segundo apellido, es Salvador.
00:49:24Salvador es hijo, era su padre, hijo de Amos Salvador, que fue un ministro de la República rico,
00:49:32que tenía en Velázquez, en la esquina, tres o cuatro chaflanes seguidos.
00:49:38Eso es dinero, eso es dinero.
00:49:40Eso es la aristocracia roja.
00:49:41Ese dinero lo tenía Miguel Boyer.
00:49:43O sea, Miguel Boyer estaba en la extrema izquierda, estuvo en la cárcel, de verdad.
00:49:48Hizo el curso Atlas para hacer...
00:49:50Eso lo contó en su biografía José Luis Gutiérrez, que es un libro muy bueno, el de Miguel Boyer.
00:49:55Ya nadie lee nada y nadie se acuerda, pero tengo esa enfermedad.
00:49:58Entonces, este, en la cárcel, hizo el curso de músculos, de musculación Atlas.
00:50:03Lo salió, hecho musculitos y tal.
00:50:05Era muy guapo, muy chulo y tal y cual.
00:50:07Pero él sí tenía dinero.
00:50:09Boyer tenía dinero, de verdad.
00:50:11Probablemente, de todos los maridos, el que más dinero de familia tenía,
00:50:15o sea, luego, en las herencias como fue, era Boyer.
00:50:18Era la aristocracia de la izquierda, de verdad.
00:50:21Dice Laura, estaba tan enamorado de mi padre que, al parecer, puso la casa a nombre de Preissler.
00:50:26Metió verdaderamente la malda y ya no supo salir de allí.
00:50:30Ese terreno, el terreno de Miraflores, ese lo quiso tener, lo quiso comprar Tita Cervera antes,
00:50:37bueno, el varón Thyssen, antes de irse a la moraleja.
00:50:40Y entonces ahí, ese era un terreno que era de Fernández Tapias.
00:50:43Y al final se lo queda Miguel Boyer.
00:50:45Que Miguel Boyer es el que paga todo, como le explica en su momento a Natibel Preciado,
00:50:49en tiempo, que hay una historia de una entrevista también con los planos que le hacen a Natibel Preciado.
00:50:57Y entonces, cuando ya...
00:50:58O sea, me acuerdo de esa foto, porque luego, cuando se lo hizo a Antonio, no me lo podía creer.
00:51:03Digo, mire, yo entiendo a Natibel tan guapa, tan encantadora y tal.
00:51:06Mira, pues uno pierde la cabeza y acaba siendo con los planos y hacerse el ridículo.
00:51:10Pero con Antonio, que era un, no sé, era un ogro.
00:51:13Pero, pues ahí estaba, enseñándolo, porque este cuarto, en realidad, no es un baño completo.
00:51:19Esto es medio...
00:51:20Es un aseo.
00:51:20No puede ser.
00:51:21No, y luego, la caseta del perro, que tenía calefacción, que también explicaba que es que por ahí pasaban las...
00:51:26Las que tú verías.
00:51:28Pero que lo explicaba, dice, Miguel Boyer, que se ha cargado Rumarsa,
00:51:31me está dando el detalle de la calefacción del chucho.
00:51:34Pues sí, señor.
00:51:35Pero es que luego, cuando sale la entrevista, cuando está la entrevista,
00:51:38por, bueno, por deferencia, porque tenía muy buena relación Natibel Preciado,
00:51:41esto me lo contó en la actualización,
00:51:43tenía muy buena relación con Miguel Boyer, buenísima.
00:51:47Y entonces, cuando le manda la entrevista para que le eche un vistazo,
00:51:52pues le dice el otro, le da el ok.
00:51:53Y al cabo de un rato, le dice que le ha dicho Isabel, que Isabel dice que no.
00:51:58Y entonces, claro, la expresión de Natibel dice, no me jodas, Miguel.
00:52:01O sea, va a salir sí o sí.
00:52:04Pero ella siempre, es que no entendía.
00:52:07O sea, había unos códigos, digamos, casi de civilización, que no entendió.
00:52:12Y sí que metemos sin entender.
00:52:14Esto no es el tercer mundo.
00:52:15Vamos, Camino, pero no es el tercer mundo.
00:52:17O sea, las cosas que son verdad se publican.
00:52:20Este hombre era el todopoderoso ministro de Economía.
00:52:23Tú no tienes derecho a censurar cosas que además demuestran que en el fondo
00:52:28era un pardillo, que cayó como un pardillo,
00:52:31que se jugó su futuro por esta señora.
00:52:34Bueno, y que entonces, a ver, ojito.
00:52:36Perdió su futuro por esta señora.
00:52:37Este forma parte de ese grupo de políticos a los que todavía no se investigaba tanto como hasta ahora.
00:52:43Uy, que no se investigaba.
00:52:44Bueno, tanto, tanto, tanto.
00:52:46No había tantas herramientas.
00:52:47Como que la mitad fueron a la cárcel.
00:52:48Uy, que no.
00:52:48Bueno, sí, pero quiero decir, esas fortunas opacas.
00:52:51Mariano Rubio.
00:52:52Mariano Rubio.
00:52:52Alfonso Guerra.
00:52:53No, Gustavo Cisneros, está publicado.
00:52:56No, Cibercorp.
00:52:57Gustavo Cisneros.
00:52:58Sí, pero digo, tanto, tanto.
00:53:00Es que ahora que, mira, eso no lo saca.
00:53:02Ahora te sacan cualquier cosa enseguida, ¿no?
00:53:04No, antes se sacaba más porque se tenía más valor.
00:53:07Sí.
00:53:07Y además se pagaba.
00:53:08Y a la gente la pillaban y dimitían.
00:53:10Ahora pillas a Begoña y como si nada.
00:53:12No, eso sí.
00:53:13Eso es la Cibercorp.
00:53:14Cuando Ben Boyer asalta a Rumasa, porque la asalta,
00:53:19no tenía ninguna necesidad de la suspensión de pagos,
00:53:21no nos hubiera costado nada.
00:53:22No había por qué asaltar.
00:53:24Era la chulería.
00:53:25Y luego fue el Constitucional para que el Constitucional
00:53:28tragase que algo ilegal hicieron una ley a posteriori,
00:53:31después de la intervención.
00:53:33Disparate típico de Felipe González,
00:53:35que ahora resulta que es santo.
00:53:37Bueno, el hombre duro ahí era Miguel Boyer.
00:53:39Miguel Boyer asalta a Rumasa.
00:53:41Y claro, se queda con dos millones de pesetas de la época.
00:53:45Que nos toca poner a todos por imbéciles.
00:53:48Y entonces se las regala a sus amigos, las privatiza.
00:53:50Vale.
00:53:51Y a uno, Galerías Preciados, que era la mitad de lo que habla
00:53:54es el corte inglés, Galerías Preciados,
00:53:56se la da Gustavo Cisneros, hombre todopoderoso, venezolano,
00:54:00amigo de Carlos Andrés Pérez, vicepresidente de la Internacional Socialista,
00:54:04íntimo amigo de Felipe González,
00:54:06de la misma colla, cuadrilla, familia política.
00:54:10Y tiene la... se la regala prácticamente.
00:54:13Pero a condición de no venderlas, de no cerrar el negocio y echarle a la gente en seis años.
00:54:20A los tres estaban vendidas, fuera de la ley.
00:54:24¿Y con quién veranea ese verano Miguel Boyer e Isabel?
00:54:28Pues con Gustavo Cisneros y su señora en su yate.
00:54:31Eso no aparece en los libros.
00:54:34Pues eso es la verdad.
00:54:35Eso se publicó.
00:54:36Se publicaba.
00:54:36Qué vergüenza.
00:54:37Está publicado.
00:54:38Claro, claro.
00:54:39Por eso a mí cuando ahora me vienen algunos...
00:54:41Ay, Felipe, Felipe, Felipe.
00:54:43Venga, hombre.
00:54:44Se publicaba en tiempo, se publicaba en época, se publicaba en día 16, se publicaba...
00:54:48Y además eran los amigos peligrosos de Miguel Boyer.
00:54:50Pero con los 6.000 millones de pesetas porque sacó 12.
00:54:53Cuando la gente dimitía.
00:54:55Y para cerrar...
00:54:57Excepto este caso, porque como Gustavo Cisneros no era español y Boyer ya no estaba en política,
00:55:02¿dónde estaba Boyer?
00:55:04Boyer estaba con las Koplovich, con los Cisneros.
00:55:06Para cerrar este caso.
00:55:07Esos políticos de antaño que hicieron fortunones y que, claro, entonces con unos sueldos...
00:55:14No, imposibles.
00:55:15Imposibles.
00:55:16A eso voy, quiero decir que Boyer es uno de ellos.
00:55:18No, Boyer tenía una capacitación que, de hecho, cuando cobra es legal lo que cobra.
00:55:24Lo que no es legal es lo de Rumasa.
00:55:26Lo que no está bien es ir a veranear con un tío al que le ha regalado unos almacenes
00:55:29cuyas condiciones además incumple y tú estás protegiendo.
00:55:33Protegiendo además con Felipe González, que era el amo del cotarro.
00:55:36¿Quién lleva los negocios de Felipe González?
00:55:38De Enrique Sarasola.
00:55:39¿Quién ha investigado a Enrique Sarasola?
00:55:41Nadie porque era Felipe.
00:55:43Pero mira que han caído.
00:55:44Han caído dos vicepresidentes, media docena de ministros.
00:55:47Esto todo por corrupción.
00:55:48Pero se investigaron, ¿eh?
00:55:49Se investigaron.
00:55:50Tú pillaban a uno robando y dimitían.
00:55:52Ahora, ahora te meten en la cárcel.
00:55:54Y al contrario, se vienen arriba.
00:55:55Exactamente.
00:55:56Terminar este capítulo, el funeral de Miguel Boyer con su hija Laura, llevada casi en volandas
00:56:04por Tamara Falcó y esa sensación de unidad.
00:56:07¿Por qué se produce esto?
00:56:08Pues esa sensación de unidad no la hay, porque además en un momento determinado, eso contado
00:56:13por la propia Laura, que no se entendía muy bien por qué su hijo se había enganchado
00:56:18a Isabel Preiler, que hay unas imágenes, la historia fue totalmente al revés, contada
00:56:22por Lauro.
00:56:23Yo ahí no estaba, igual que sí que estuve en el tanatorio y demás, ahí no estaba.
00:56:27Y entonces, en un momento determinado, Tamara sí, porque Tamara siempre se ha llevado
00:56:31bien con todo el mundo.
00:56:33Pero en ese momento Isabel Preiler es la que engancha al hijo, no, al, sí, al hijo
00:56:38de...
00:56:39Quizá para salir en la foto.
00:56:40Al hermano de Laura.
00:56:41Para falsear un poco la foto.
00:56:42Al hijo de Laura Boyer.
00:56:44Para salir en la foto.
00:56:45Sí.
00:56:46Vaya.
00:56:46Porque luego nunca más.
00:56:47Vale.
00:56:48Bueno, pues esto es lo que podemos resumir de...
00:56:51Pero sobre todo yo, mira, esto del...
00:56:53Fíjate, no habíamos contado lo del yate.
00:56:55Esto es la madre del cordero del negocio de verdad.
00:56:58Si quieres hacer un libro de historia, hazla.
00:57:01Hazla en cuenta que pensabas cuando estaban engañando a la gente, hicieron rumasa topa
00:57:05al pueblo que dijo Alfonso Guerra, y resulta que estabas tú con el yate del beneficiado.
00:57:09Y están las fotos, que estaban en las fotos en tiempo, que están ahí en el libro.
00:57:12Están publicadas, eh.
00:57:13Bajando del barco.
00:57:13Ahora te busco lo que cuenta del barco, porque sí que habla del barco.
00:57:17Ahora lo busco.
00:57:17Pero dejadme simplemente recordarlos a los oyentes que vamos a estar el próximo viernes
00:57:21en Palma de Mallorca, concretamente...
00:57:23Del Auditorio Mozart.
00:57:24Eso es.
00:57:24Del Auditorio de Mallorca.
00:57:25Sí, sí, sí.
00:57:26Avenida Gabriel Roca, número 18 Poniente.
00:57:29Ya saben que abrimos las puertas a las 8 menos 10, y hasta las 12 vamos a estar allí
00:57:33con todos ustedes, y que por supuesto que hay sillas que se van quedando vacías y que
00:57:37se tienen que ir rellenando.
00:57:38Así que contamos con todos ustedes, y además agradecemos que hayan colaborado
00:57:43con nosotros el gobierno de Baleares, Palma candidata a la Capitalidad Cultural Europea
00:57:472031 y el Ayuntamiento de Palma.
00:57:51Así que, como digo, vamos a estar allí este viernes.
00:57:53Solo una última cosita, nos dejarás dos minutos porque esos personajes secundarios que aparecen
00:57:59por la crónica rosa, se eclipsan, y luego desaparecen hasta que de pronto, varios años
00:58:05después, esta no es aquella que...
00:58:08Es, es.
00:58:08¿Carellis?
00:58:09Pues eso, la entrevista se le hace María José Lorenzo a esta... a la hija de Boller.
00:58:17Bueno, vamos a hacer una pausa.
00:58:20Bueno, efectivamente esos personajes que entran...
00:58:22Además, tengo la garganta regular, me ha salido un gallo el día de Rosalía, esto no puede ser.
00:58:26Es por cantarla ya.
00:58:27Yo estoy maravillada con eso el día.
00:58:29Qué mujer, qué mujer, qué ser superior.
00:58:31Y además ya lo tengo en la cabeza, fíjate, esta mañana he llegado y he dicho, ¿tú crees
00:58:35que la ópera se nos va a quedar en la cabeza?
00:58:36Pues oye, sí, se te queda en la cabeza.
00:58:38Fíjate, pues esas cosas que uno de madrugada...
00:58:40Mi videoclip me ha parecido, lo de ella planchando con sus pensamientos.
00:58:44A mí me ha reconocido, decía Bea, a Silvia Pérez Cruz, que es una cantante que además
00:58:49es también compositora y tal, que ella debe ser más bien mezzo, porque yo la he visto
00:58:55cantar el alemán, también clásicos, Lid, no ese, que tú sueltes ese chorro de voz
00:59:00que te quedas alucinado.
00:59:00Y que hayas mencionado a Nina Hagen, que yo de pequeña seguía...
00:59:03De pequeña, ¿eh?
00:59:05Seguía a Nina Hagen, que era lo que era de verdad.
00:59:06Nina Hagen en la película Maravillas, en la película Maravillas Nina Hagen, era la
00:59:12época de los 80 de Nina Hagen, la película es preciosa esa, pero es que Silvia Pérez
00:59:17Cruz, yo la sigo mucho, y es la clásica tipa.
00:59:20Digamos que es como Rosalía, pero sin éxito.
00:59:23O sea, con éxito, porque es una tipa buena, canta en catalán, en español, en alemán,
00:59:28supongo que en inglés también, que sabe cantar, que compone, que hace versiones de
00:59:33habaneras, de todo.
00:59:36Y sin embargo, esta tiene el don de que de pronto se levanta por la mañana, hace así,
00:59:40y hay 100 millones de personas viendo.
00:59:42Ya.
00:59:43Hay gente que tiene ese don, y Rosalía lo tiene.
00:59:45Lo tiene.
00:59:45Pero esto, es que no me lo podía creer.
00:59:49Sí, sí.
00:59:49Lo tiene.
00:59:50Increíble.
00:59:50Qué atractiva es esa mujer.
00:59:52Cómo se supera, ¿no?
00:59:52Cómo se supera.
00:59:53Pero además, cada vez da un salto muy superior.
00:59:56Bueno, pues vuelve Carelis, que no tiene nada que ver con Rosalía.
00:59:59No, no llega a Rosalía.
01:00:00Efectivamente.
01:00:01Y que, como yo decía siempre de broma, no es un personaje de Juego de Tronos, a pesar
01:00:05del nombre.
01:00:06Es una joven canaria que se hizo famosa porque apareció en la portada de semana detrás
01:00:10de un cristal, no una vitrina, sino de una cafeta de día.
01:00:14Recordáis que eran unos cristales de cuadraditos, estos ingleses, de un pub inglés.
01:00:19Con Cayetano Rivera tomándose un café.
01:00:22Él había hecho un viaje, iba a hacer un viaje a Perú, pero la escala en Londres...
01:00:25La escala normal, o sea, Madrid y Lima, pues pasa por Londres.
01:00:28¿Y qué pasó?
01:00:30Pues que aparecieron las fotos y una semana después, que es lo divertido, apareció el
01:00:34fotógrafo diciendo, che, que a mí me han encargado esto...
01:00:36Sí, que yo soy un profesional, yo no soy un espía.
01:00:39Eso es.
01:00:40No fue la pillada clásica, sino la clásica pillada.
01:00:43Es decir, lo organizó todo Carelis, supuestamente, ¿para qué?
01:00:47Pues para desenmascarar a Cayetano, con el que, al parecer, tenía una relación bastante
01:00:51amistosa desde hacía tiempo.
01:00:53Dos años tardaron Eva González y Cayetano en separarse, pero es verdad que la crisis
01:00:58fue tremenda.
01:01:01Yo creo que ellos aguantaron un poco por el crío, probablemente...
01:01:04Sí, que era muy pequeñita entonces, ¿no?
01:01:06No lo sé.
01:01:07A ver, yo te diré que, en este caso, con estos personajes, porque los Rivera, todos,
01:01:13todos, desde Fran, bueno, más unos que otros, pero todos, Fran, Cayetano, Julianine, bueno,
01:01:20que lo meto también, los Ordoñez, tal, Kiko, tal, todos están acostumbrados al business
01:01:26del corazón.
01:01:28Entonces, al final, pues bueno, el cazador cazado, al revés, o sea, quiere decir que
01:01:32yo no juzgo a Carelis en ese sentido, hombre, yo creo que igual estaba pillada y dijo,
01:01:35yo quiero hacer público esta relación para que deje a la mujer o algo así, ¿no?
01:01:38Me suena más a venganza que apasta, ¿eh?
01:01:40Eso se dijo entonces, que era más una historia de amor.
01:01:43A mí me suena más a venganza que apasta porque ella tiene su propio trabajo.
01:01:45Pero que también es, como dices, no por ya Cayetano y tal, ella aprecia mucho a Cayetano,
01:01:49a los otros no, pero bueno, pero es que es un torero, o sea, un torero que se está jugando
01:01:53la vida toda la vida.
01:01:54Tú no crees que puedes hacer una, digamos, una inversión de futuro.
01:01:58Además, estaba todavía, le quedaba, ha estado muchos años después toreando.
01:02:02Sí.
01:02:02Él empieza tarde a torear y, por lo tanto, recupera años.
01:02:06Digamos, no empieza tan joven como Fran.
01:02:08Estaba en su apogeo, no iba a dejar de torear y, por supuesto, no iba.
01:02:12Y acababa de tener el niño con Eva González, que tampoco es saco de paja.
01:02:17Pero yo recuerdo, sobre todo, cuando quieren convertir a Carelis en personaje.
01:02:22Y no hay manera, pero ni la revista Hola, ni un despacho que la contrata,
01:02:26ni la televisión que la lleva a uno o dos programas.
01:02:29Bueno, lo que ahora es fiesta, eso es.
01:02:31Y cada vez que salía, bajaba la audiencia.
01:02:34A nadie le interesó Carelis.
01:02:35Bueno, a ver, te diré que es un peso pesado Eva González en televisión y yo creo que
01:02:40mucha gente, bueno, seguramente el canal en donde trabajaría en ese momento, Eva, que
01:02:46Eva ha estado entre media set y a tres media, así, porque tiene mucho éxito, se respeta,
01:02:51o sea, generalmente es así, ¿eh?
01:02:53Le hicieron un reportaje en Hola, creo recordar, en Bikini a Carelis.
01:02:57¿Sí?
01:02:58Hola.
01:02:59Pero siete páginas, ¿eh?
01:03:01Es que recuerdo que lo comenté por Luis Nane.
01:03:03Es decir, nunca ha visto tantas páginas para alguien que tenía tan poco...
01:03:07Pero vamos a ver, es que no te puedes medir con Eva González, que es un ser que no es
01:03:10de este mundo.
01:03:11O sea, eso es una falla.
01:03:12No, no, no, pero es que eso es una cosa de mujeres, eso de medirse, ¿no?
01:03:15Bueno, no tendría gancho, no sé.
01:03:16Esa es la cosa.
01:03:18Pero claro, ven una tía joven, imponente, ya 22 años, estupenda, con un bikini mini,
01:03:23mini, mini, mini, mi, dices, bueno, pues algo por lo menos comparas, ¿no?
01:03:29Que esa es la que compara Ganaeva, pero comparas.
01:03:32No, es que la gente no quería comparar, que eso es lo chocante.
01:03:35Hay personajes que por alguna razón se quedan desleídos.
01:03:39Bueno, se ha comprometido.
01:03:41Siempre se ha protegido mucho a Cayetano, ¿eh?
01:03:43En los medios, muchísimo, muchísimo.
01:03:45Bueno, aquí todo el mundo se protege hasta que luego llega la policía y pasa lo que pasa.
01:03:50Sí, pero incluso con ese asunto, yo creo, ¿eh?
01:03:52No, aquí lo contamos todos.
01:03:55Hablo genérico, yo no hablo de medios en concreto, a mí es mi sensación, ¿eh?
01:04:00Yo le vi hace poco en una entrevista, estaba yo una tres media en un plato,
01:04:03y vi que es que solo les faltaba hacerle el plongeón, que yo dije, esto me parece ridículo.
01:04:10O sea, ¿por qué?
01:04:11Porque es Cayetano.
01:04:12Porque es Cayetano, bueno, y que...
01:04:14Porque a ti no te gustará, pero hay algunas que sí.
01:04:16No, pero yo no te hablo de mujeres, ¿eh?
01:04:21Te hablo de todo el mundo, o sea, la mitomanía está...
01:04:23No, porque los hombres, cómo eres un tío tan educado, tan educado, a diferencia de la familia,
01:04:28Cayetano es un tío muy educado, con mucha...
01:04:30Venía con la cuadrilla, que viene siempre escoltado de gente...
01:04:33No, señor, yo lo he visto sin cuadrilla, Kika.
01:04:36Perdona, que yo lo he visto sin cuadrilla, y eran los toros.
01:04:39Es que es encantador, Bea.
01:04:39Que hay de todos, que cada uno tiene su experiencia.
01:04:41Y luego que tiene este borrón, que es un borrón muy importante, lo que ha ocurrido con la policía.
01:04:45Que es un borrón complicado, porque tampoco sabemos en qué consiste el borrón.
01:04:47Bueno, es un borrón que se han empeñado en borronar sus amigos o amados, claro.
01:04:52A ver, que no tengo nada en contra de Cayetano, pero como palabra encantador, yo creo que es un tío súper tímido, ¿no?
01:04:55No, es un tío muy educado.
01:04:55Es educado, responde bien.
01:04:57Muy educado, ves que un modelo de Armani, si sale chulo, sale la ninja mal.
01:05:03Imagina, si la ninja mal fuera guapo, bueno, pues el que Cayetano nunca ha ido de creído ni de nada.
01:05:09No, eso es verdad.
01:05:10Y eso es bien raro en esta...
01:05:12Es uno de esos hombres que también ha tenido una infancia complicada, con una historia difícil,
01:05:18que ahora no se siente querido por su hermano mayor, con diferencia.
01:05:21Eso es verdad.
01:05:22Bueno, pues todo esto quedará colgado dentro de un ratito en YouTube, porque esta tertulia se emite.
01:05:29Por cierto, la foto del barco, del yate de la corrupción, podríamos decir, de los cisneros,
01:05:35que está en la primera edición del libro de Paloma Barrientos,
01:05:39la acabo de coger, se la acabo de mandar a Isabel González, la podemos subir.
01:05:43Para que vean que cuando aquí hablamos de corrupción de verdad,
01:05:46hablamos de datos de verdad, con fotos de verdad, personajes de verdad.
01:05:50Esto no es novelar, esto es contar la realidad del cuento.
01:05:54Total.
01:05:54Sí.
01:05:55Bueno, pues efectivamente, ahora un ratito la ponemos en una historia,
01:05:58nuestro arroba es la manana de FJL.
01:06:00Gracias a Bea y a Paloma, pero nosotros no nos vamos.
01:06:03No, no, no.
01:06:05De libros con Andrés Amorós, lo hacemos todos los martes y hoy no va a ser menos.
01:06:09Es la mañana de Federico, con Federico Jiménez Los Santos.
01:06:16Gracias por ver el video.
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