Retrouvez les émissions en intégralité sur https://www.france.tv/france-2/telematin/toutes-les-videos/ Télématin reçoit l'historienne et généalogiste Marie-Odile Mergnac.
00:00On entend souvent à la machine à café ou lors du déjeuner familial du dimanche que c'était mieux avant.
00:05Mais était-ce vraiment le cas depuis les années 1700 jusqu'à aujourd'hui ?
00:09Presque tout a changé pour les Français.
00:11L'espérance de vie, le quotidien, la nourriture, les transports, le mariage, justement les loisirs aussi
00:15et tant d'autres choses dont on va parler maintenant avec notre invité.
00:18Marie-Ozile Merniac nous accompagne. Bonjour et bienvenue.
00:21Vous êtes généalogiste et historienne autrice du livre Portrait type des Français sur trois siècles.
00:25D'abord, qu'est-ce qui vous a le plus marqué en menant cette enquête des Portrait types des Français ?
00:31Je ne m'attendais pas à découvrir que les Français étaient aussi pauvres, en fait, autrefois.
00:38En 1900, l'appartement ou le logement moyen faisait une pièce, virgule un, en moyenne.
00:46On voit tous des films à la télévision qui montrent des fermes qui ont plusieurs...
00:51Alors les châteaux, n'en parlons pas, mais des fermes qui ont plusieurs pièces.
00:54En fait, pas du tout.
00:54Ce n'était pas pour la majorité des gens.
00:56Non, on est passé à deux pièces seulement avant la Seconde Guerre mondiale, à trois pièces après, et on est à quatre maintenant.
01:02Donc, ça n'était pas mieux avant.
01:04On s'est amusé à piocher dans votre livre plusieurs portraits fictifs, représentant chacun une période.
01:11Je commence avec une femme née en 1700 qui s'appelle Marie, comme une femme sur cinq d'ailleurs à l'époque.
01:16Marie a six enfants, c'est la moyenne là aussi de l'époque.
01:19Quatre vont mourir avant l'âge adulte.
01:21Oui, alors effectivement, j'ai dressé des portraits moyens des Français par génération, mais sauf pour la génération de 1700.
01:29Parce que si j'avais voulu dresser le portrait moyen, en moyenne, on était mort à dix ans.
01:33Wow.
01:34C'est-à-dire que six enfants sur dix mouraient avant l'âge de dix ans, sept sur dix avant vingt ans.
01:40Et pour les femmes, il fallait ensuite passer l'époque des accouchements.
01:45Donc, six, on ne survivait pas toujours.
01:47D'où les contes traditionnels qui montrent toutes ces familles recomposées avec les fameuses marâtres,
01:52les belles-mères, celles de Cendrillon, celles de Blanche-Neige,
01:55qui entraient dans la famille ensuite parce qu'il fallait faire vite,
02:01que les maris travaillaient au champ et qu'il fallait se remarier à toute allure.
02:06Il y a un autre portrait, 1850, c'est à cette période-là qu'on va.
02:11Alors, on va parler de Jean.
02:12Jean qui est né à la campagne, comme 75% des Français à l'époque.
02:16Vivre à la ville, c'est extrêmement minoritaire, en fait, à cette période-là.
02:20Oui, c'est l'inverse de ce que l'on connaît maintenant, puisqu'on est à 80% aux villes maintenant.
02:25Et il faut dire aussi que les villes faisaient office de trou noir.
02:29On réduisait son espérance de vie de sept ans quand on s'installait en ville au début du XIXe siècle encore.
02:37Les conditions sanitaires n'étaient pas aussi bonnes.
02:39L'évacuation des ordures ménagères ou autres, pas du tout.
02:44Le confinement, dès qu'il y avait une épidémie, les villes, les gens étaient tassés les uns sur les autres.
02:50C'est marrant, ce n'est pas forcément ce qu'on aurait pu imaginer, de se dire qu'en ville, c'était moins bien qu'à la campagne en termes de vie, comme ça.
02:58Oui, oui, oui. Donc maintenant, non. Là aussi, ça s'est inversé. Enfin, inversé, non. Je pense que tout est sain partout, maintenant.
03:04On se rapproche de notre époque. Certains vont peut-être se reconnaître à la maison.
03:091930, le portrait de Jeannine.
03:11Bien des appareils changent le quotidien de Jeannine.
03:14La création de la cocotte minute, par exemple, du réfrigérateur et de la machine à laver le linge.
03:19On ne se doute pas, aujourd'hui, en 2025, à quel point ces machines-là ont changé la vie de beaucoup d'hommes et de femmes, et surtout de femmes, à l'époque, en l'occurrence.
03:27Oui, oui. Surtout la machine à laver. Il fallait des heures et des heures pour laver le linge, le faire bouillir, l'essorer, l'étendre.
03:34C'était vraiment un travail extrêmement pénible. Et j'ai interrogé parfois des personnes âgées en leur demandant de raconter ce qui les avait le plus marqués.
03:44Et toutes m'ont parlé de la machine à laver. Et m'ont même dit que la première fois qu'on leur en avait parlé, elles avaient cru que c'était une blague.
03:51Une machine comme ça ne pouvait pas exister tellement c'était extraordinaire.
03:54Et puis, il faut dire aussi que c'est l'apparition, pour cette génération-là, du prêt-à-porter.
03:58Avant, on n'achetait pas des vêtements, on achetait du tissu.
04:02Et il fallait le donner à des couturières pour tailler les vêtements ou les coudre soi-même.
04:09Ça aussi, ça prenait du temps.
04:11Ça, c'était extrêmement preneur de temps.
04:13On passe de Janine à Nicolas, donc de 1930 à 1980, maintenant.
04:17On s'approche.
04:18Plus ou moins nous.
04:18Oui, plus ou moins nous, c'est ça.
04:20Nicolas, son temps libre, lui, il le passe devant la télé, 2h30 en moyenne.
04:24Grosse révolution que la place de la télé, visiblement.
04:27Et la part des loisirs, en fait, dans nos vies.
04:29C'est ça qui est intéressant aussi.
04:30La part des loisirs, alors que paradoxalement, il commence l'école à 3 ans,
04:33contrairement aux générations d'avant qui commençaient à 6.
04:35Mais effectivement, la télé, le samedi matin, il n'y a plus école,
04:39le mercredi, souvent non plus.
04:42Et vous étiez là pendant mon enfance, en fait.
04:45C'est incroyable.
04:46C'est étonnant.
04:46Vous avez filmé, vous avez photographié, documenté tout mon enfance.
04:49C'est ça, c'est ça.
04:50Voilà, les jouets que vous avez pu connaître.
04:53Les Simpsons.
04:54Les Simpsons.
04:55La télé omniprésente.
04:56La voiture partout.
04:58La voiture partout.
04:59Le sport, qui devient vraiment une activité de loisir.
05:02Les grands-parents n'en faisaient pas.
05:04Le sport, ils le vivaient dans leur travail,
05:06parce que les travaux étaient souvent physiques.
05:08Là, maintenant, le sport devient une occupation à part entière.
05:10On termine avec Léa, née en 2000.
05:12Là, ce sont vos enfants ou vos petits-enfants.
05:14Léa, comme trois jeunes sur quatre, elle a profité du programme Erasmus
05:18pour aller suivre une partie de ses études à l'étranger.
05:21C'est l'ouverture sur le monde.
05:22C'est l'ouverture sur le monde.
05:23Voilà, c'est une génération citoyenne du monde, on pourrait dire.
05:27Et c'est aussi la première génération où plus d'une personne sur deux
05:32fait des études supérieures.
05:34Même celle des années 80, ça n'était pas le cas.
05:36Il s'arrêtait au BEP, CAP ou baccalauréat.
05:41Ce qui, là aussi, est surprenant.
05:43Et donc, là, on a une génération plus éduquée et qui voyage beaucoup.
05:47Moi, j'ai quand même une question, parce que je suis un peu curieuse.
05:49Là, on a vu ce qui s'était passé jusqu'à aujourd'hui.
05:51Est-ce qu'on peut s'imaginer peut-être une caractéristique
05:54ou une évolution pour le français type de 2050 ?
05:57Est-ce qu'on a déjà une idée ou pas ?
06:00Ou c'est difficile ?
06:01Non, là, je ne vais pas jouer les voyantes.
06:03Vous ne voulez pas vous faire un petit pari ?
06:06Bon, tant pis, on attendra le prochain livre, alors ?
06:08Exactement.
06:09Rendez-vous dans 50 ans pour l'édition d'après.
06:12Parce que c'est très sérieux, c'est de la sociologie,
06:14de l'histoire de France que vous nous proposez.
06:17Marie-Odile Merdiac, merci d'être venue jusqu'à nous.
06:20Je rappelle, votre livre est sorti.
06:23Il s'appelle Portrait type des Français sur trois siècles.
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