00:00Começar com você Piperno, uma análise do que foi esse jogo 0x0, havia uma dúvida se o Palmeiras entraria titular, se entraria reserva, pensando na Libertadores,
00:10mas o foco tem que ser total também no Brasileiro, é a reta final. Uma análise do que foi a partida, Fábio Piperno, muito boa noite pra você.
00:17Boa noite Chacon, abraço a todos, um primeiro tempo muito ruim, abaixo da crítica, muito faltoso, pouco futebol, uma única oportunidade, aquela em que o Maurício chutou pra fora,
00:27o Cruzeiro chegou a ameaçar uma cobrança de falta, que o Carlos Miguel espalmou, mas realmente a gente viu pouco futebol,
00:34o Palmeiras voltando a jogar com os dois meias abertos, Maurício de um lado, Felipe Anderson do outro, os dois abaixo da crítica,
00:41então era previsível que o Cruzeiro fosse conseguir ter mais volume de jogo, tem um meio campo mais organizado,
00:48um meio campo em que muita gente marca pro Matheus Pereira jogar, o Palmeiras tem alguém também pra criar pra jogar,
00:56que é o Andrés Pereira, só que hoje ele estava muito mais envolvido na função de marcação no primeiro tempo,
01:04no segundo tempo não, no segundo tempo ele conseguiu sair um pouco mais, o Palmeiras com as alterações feitas melhorou,
01:11chegou a criar, mas também foi ameaçado, inclusive nesse lance final aí, em que o Caio Jorge aí sim teve a grande oportunidade do jogo.
01:23O Cruzeiro reclama muito e com razão, o lance em que o Gomes não foi expulso e o Palmeiras também critica o fato do gol ter sido anulado,
01:33uma jogada muito discutível, bola no chão, dominada com o Cássio colocando a mão na bola,
01:43o jogador do Palmeiras toca por baixo, o lance prossegue, sai o gol e o juiz anula.
01:49É uma jogada que vai dar muita discussão, sem dúvida nenhuma, mas assim como a expulsão do Gustavo Gomes,
01:57foi um lance em que o árbitro cometeu um erro muito grave.
02:02Zé, também quero a sua avaliação do que foi essa partida, esse empate em 0x0, mas com muita polêmica, mais uma vez na arbitragem.
02:10Bom, antes de falar da arbitragem...
02:12E perdão, boa noite.
02:13Boa noite. Antes de falar da arbitragem, Giovanni Chacon, foi um jogo tenso, disputadíssimo,
02:19envolvendo duas grandes equipes, duas das melhores equipes do futebol brasileiro na atualidade,
02:26entregou aquela tensão que eu esperava, aquele jogo disputado, em alguns momentos faltoso,
02:32mas assim, o Palmeiras começou indo pra cima melhor, depois o Cruzeiro cresceu no jogo,
02:39eu acho que faz muita diferença nesse momento, o fato do Cruzeiro ter várias semanas cheias pra treinar,
02:45descansar e treinar, e invariavelmente o Cruzeiro joga com o mesmo 11 titular,
02:50o Cruzeiro mais inteiro fisicamente, eu acho que isso tem um peso, isso é importante.
02:55E o Cruzeiro num todo foi melhor no jogo.
02:57O Carlos Miguel fez pelo menos três grandes defesas, e além de pelo menos mais duas, né?
03:04O Cássio fez defesas mais tranquilas no segundo tempo, né?
03:08Ele passou o primeiro tempo inteiro sem fazer nenhuma defesa, no segundo tempo fez algumas defesas sim,
03:13mas as do Carlos Miguel sempre foram mais importantes, né?
03:16O Carlos Miguel evitou, em algumas oportunidades, que o Cruzeiro chegasse à marcação do gol,
03:22até a expulsão, né?
03:24Acho que o Cruzeiro, se fosse pra sair um vencedor no jogo de hoje, acredito que seria justo o futebol, não tem isso, né?
03:31Vale quem coloca a bola na casinha, na rede, então, mas se fosse, assim, pra ver um vencedor no jogo de hoje, seria o Cruzeiro.
03:40Acho que o Cruzeiro jogou mais, jogou melhor, criou mais oportunidades claras na partida de hoje.
03:46Em relação aos lances capitais, o Palmeiras brigou, lutou, tentou ganhar, fez o que pôde, acho que demorou muito pra colocar o Alain em campo,
03:56eu teria colocado desde o começo do jogo, né?
03:58Graças a ele, o Cruzeiro ficou com um homem a menos, mudando a cara do jogo e colocando o Palmeiras mais pra cima,
04:03e dominante, o Cruzeiro conseguiu fazer uma... chegar com muito perigo, e ali, cara, eu narrei uma defesaça do Carlos Miguel,
04:10mas depois, com mais calma, deu pra ver que o Caio Jorge perdeu, ele bateu completamente torto, mais no corpo do Carlos Miguel.
04:17Era só desviar pro canto, ou pro meio do gol que fosse, e não na direção do Carlos Miguel,
04:22que ele teria feito o gol do Cruzeiro, mesmo com o Cruzeiro, com um homem a menos, aquela altura do jogo.
04:27Em relação aos lances capitais, pra mim, o primeiro do jogo, que foi o cartão amarelo pro Gustavo Gomes,
04:32quando o Cruzeiro pediu o cartão vermelho, e o VAR chamou pra isso, entendendo.
04:36Um lance muito parecido com aquele Palmeiras e São Paulo, a entrada do Andréas Pereira no Marcos Antônio, né?
04:43Certa bola, mas depois o meio da canela.
04:46No jogo de hoje, foi mais assim, uma espécie de carrinho, pra mim, cartão vermelho.
04:49Eu daria o cartão vermelho pro Gustavo Gomes.
04:52E em relação ao gol, a expulsão, ok?
04:55E em relação ao gol anulado, a regra diz que o Cássio, se tá com a mão na bola, não pode ser tocada a bola.
05:02Se ele tá com a mão na bola, a bola é do goleiro.
05:06Se ele tem o domínio.
05:07Isso, mas assim, mesmo que a bola esteja na grama, se ele coloca a mão na bola, a bola é dele.
05:13Mas assim, eu não tenho certeza disso.
05:16Ele tocou na bola, meio que puxando, mas eu não sei se ele tinha o domínio dela.
05:21Eu tentei rever várias vezes aqui, Pipeno, esse lance, né?
05:26Assim, ele toca a mão na bola, mas não fica claro se ele tinha o domínio, se ela está parada.
05:31Então, aí eu não tenho certeza.
05:34Se ela não tá parada, e aí eu não vi uma imagem ainda que esclarecesse de forma definitiva,
05:40aí pra mim foi mal anulado.
05:42Não teve falta no Fabrício Bruno, ele foi tocado, mas depois do cabeceio,
05:48e nesse lance do Cássio, que talvez tenha sido o motivo que levou o árbitro a anular o gol,
05:53então eu tenho essa grande dúvida, se ela já estava controlada pelo Cássio.
05:57O árbitro foi muito convicto, né?
06:00O árbitro anulou rápido, né? Foi muito convicto.
06:04É, então é polêmico, e a gente vai ver daqui a pouco, né?
06:09Se o árbitro teve razão, se não teve.
06:15Carecemos de maior esclarecimento, mas polêmica, né?
06:19Mais uma vez, um jogo polêmico, Giovanni Chacon.
06:22É, mais uma polêmica de arbitragem, dentro de tantas, né?
06:28Que acontecem no Campeonato Brasileiro desse ano de 2025.
06:34E a gente segue nesse tema, né, Pipa?
06:36Porque a gente fala sobre essa...
06:40Vamos começar pelo cartão vermelho.
06:41A gente tem o lance, inclusive, a gente vai pôr o cartão vermelho não dado
06:45ao jogador do Palmeiras, ao Gustavo Gomes.
06:49A gente vai colocar na tela, pra também poder acompanhar, pelo menos, o lance.
06:54Tá na tela já? Nossa produção tá ajeitando, vai colocar, pra gente poder debater.
07:00Olha aí, ó. O lance é esse. O lance é esse.
07:04Mais uma vez.
07:06E aí fala que, ah, mas encostou, ah, mas...
07:09Mas é um lance muito forte, né, Pipa?
07:11Eu não sei o que você pensa, se você pensa que realmente passou do ponto.
07:16Como é que você analisa?
07:18Você disse na transmissão, cartão vermelho.
07:20Você mantém, a gente tá revendo aqui o lance.
07:22Não, eu mantenho a interpretação de cartão vermelho, sim.
07:30Porque, veja, e nem vou discutir a intenção do jogador.
07:34E me parece muito claro que o Gustavo Gomes nem teve a intenção de fazer a falta.
07:38Ele vai tocar a bola.
07:39E ele toca a bola.
07:42E na continuação do movimento, ele atinge o jogador do Cruzeiro.
07:46Até porque o espaço entre a bola e o jogador era um espaço curto.
07:52Então, ele tocou na bola, automaticamente ele, na continuação do movimento, pega o jogador.
07:58E pega no meio da canela.
08:01Ou seja, pega por cima, né?
08:04Por cima da bola.
08:05Então, pra mim, independentemente da intenção do jogador, esse tipo de lance tem que ser punido com o cartão vermelho.
08:16Da mesma forma que no lance do gol, eu já disse aqui, eu não consegui ter a convicção de que o Cássio havia dominado.
08:24Ele toca, mas a bola continua correndo.
08:27Quando foi chutada pelo jogador do Palmeiras, ela tem que estar na mão...
08:31O Cássio tem que estar com a mão na bola.
08:32Sim, exatamente.
08:34Então, é esse esclarecimento que eu preciso.
08:36Se ele ainda está com a mão na bola, ou se ele, ao puxar a bola, ela saiu da mão dele e depois foi tocada.
08:41Exato.
08:42É isso que realmente fica muito, mas muito...
08:45Agora, eu achei que o árbitro, nesse lance, pelo menos deveria ter ido checar melhor o lance.
08:52Ele tem essa alternativa.
08:55E não foi.
08:56Ele tomou uma atitude...
08:59Ele foi muito convicto ali, né?
09:01Ele anulou e fim de conversa.
09:03Ok, isso é uma coisa que, inclusive, a gente tem que, de certa forma, respeitar.
09:08Nada daquele negócio de ir lá pra casinha, ficar meia hora e tal.
09:12Mas, nesse lance, especificamente, eu acho que era um lance no qual caberia essa outra interpretação.
09:19É, e aí eu já peço, na verdade, só a palavrinha do Zé, antes do Zé ir embora, pra falar sobre esse lance, né?
09:28Mais um lance dentro de tantos lances polêmicos, né?
09:31Dessa temporada do Campeonato Brasileiro.
09:33E que gera muito debate, sem dúvida nenhuma, essa não expulsão do Gustavo Gomes.
09:40E que é difícil a gente fazer uma previsão do que acontece a partir disso.
09:44A partir da não expulsão.
09:46Mas, seria uma vantagem para o Cruzeiro dentro de campo, que teve grandes momentos ainda na primeira etapa, né, Zé?
09:52É, se a gente analisar que o Cruzeiro foi melhor no jogo, criou as melhores oportunidades com 11 contra 11, você imagina se ele tem 11 contra 10, né?
10:02Certamente iria pra cima.
10:04Então, eu falei há pouco, pra mim é pra cartão vermelho.
10:09No jogo do Morumbi, lá na entrada do Andréas Pereira, passou muito, assim, não houve tanto foco no lance lá do Andréas no Marcos Antônio,
10:19porque teve o lance do pênalti, que foi muito mais grave, né?
10:23Assim, não sei se ficou pacificado que era pra cartão vermelho, né?
10:27Eu ouvi debates e alguém falando, ah, tudo bem, o árbitro interpretou diferente, que seja, né?
10:33Mas, naquela oportunidade eu achava que era pra cartão vermelho, e eu também achei que era pra cartão vermelho esse lance aqui.
10:40Pra mim, cartão vermelho, pro Gustavo Gomes, seria a decisão mais correta.
10:46E olha que o árbitro foi chamado, teve a oportunidade, foi ao VAR, né, pra checar, e manteve o cartão amarelo, né?
10:54Então, na minha opinião, foi uma decisão equivocada por parte do árbitro da partida.
10:59É, mais uma dentro de tantos momentos aí importantes, a gente vai destacar também o gol que não foi dado ao Palmeiras com esse lance.
11:11Então, a gente tem esse lance na tela também, pra gente colocar, Raul, nossa produção preparando aqui, vai colocar também na tela esse lance, mais um lance importante, né?
11:24Da partida, e o não gol, né?
11:29O gol que não foi dado pra esse jogo.
11:33E o Leão, daqui a pouco vai estar com a gente também, pra falar aí, ó, o lance do gol do Palmeiras, a chegada, cruzamento, cabeçada.
11:42Faz a defesa ali o Cássio, tá com a posse da bola, e acaba sendo marcada a falta.
11:51Dois tempos ali o Cássio, coloca a mão na bola.
11:53E aí, é a dúvida.
11:56Tá sob a posse do goleiro Cássio, ó, mais um ângulo.
12:03É.
12:03Vai gerar discussão.
12:05É muito na linha tênue, né?
12:06O Cássio pega, põe a mão na bola e puxa pro corpo dele.
12:10Tentou puxar pra embaixo do corpo dele.
12:11Sim.
12:12Então, nesse momento, chega o jogador do Palmeiras e toca na bola.
12:16Então, é aí que eu tenho a dúvida se ela, se ele tá com a mão na bola ou puxou e ela ficou ali, sem o controle dele, né?
12:24E ele não precisa ter o domínio completo da bola, mas tem que tá com a mão na bola.
12:29E se ele não tá com a mão na bola, aí como é que faz?
12:32Eu continuo com a dúvida, eu vejo uma imagem atrás da outra e não consigo chegar a uma conclusão.
12:36É, vai ser, assim, um, serão lances que vão gerar dúvida frequente, né?
12:41Daqui a pouco alguém vai, se ver que não pode ficar congelado, né?
12:44De repente, a pessoa pode congelar na hora que tá a mão nele, né?
12:48A gente tem que ver em movimento mesmo e é muito difícil.
12:51Então, o árbitro marcou no campo, no fim das contas, vai valer o que o árbitro marcou no campo.
12:56Quer dizer, já valeu o que o árbitro marcou no campo.
12:59Piperno, lance, o gol deveria ter sido validado na tua visão?
13:03Veja, eu tô lendo aqui, inclusive, um tweet da Renata Ruel,
13:08em que ela menciona as situações em que deve ser, em que a falta deve ser marcada.
13:17Então, a bola estiver entre suas mãos ou braços, ou entre suas mãos ou braços e qualquer superfície.
13:32Por exemplo, o chão ou o próprio goleiro.
13:40Bom, o fato é que...
13:41Aqui no Rafael Porcari...
13:43O próprio corpo do goleiro.
13:45O Rafael Porcari mandou.
13:46Não precisa ter o domínio pra se marcar a falta.
13:50Se ele a toca, mesmo se não a agarra, mesmo o chute seja nesse momento, é falta.
13:56Então, a gente tá falando de revisões feitas por ex-árbitros, caras que conhecem, em teoria, a da regra.
14:05O Rafael não crava se tá sob domínio dele, né?
14:08É, mas ele encosta na bola.
14:10O caso...
14:12Encosta na bola, sim.
14:13Mas não sei se na hora do toque do jogador Palmeiras, ela ainda tá.
14:17Se ele não deixou, ela ia escapar.
14:19Exatamente, porque a bola corre, né?
14:21E esse ângulo que a gente tá vendo na imagem, esse gol ali, ó, o gol anulado do Palmeiras.
14:29Então, aquele outro ângulo, também, tem uma perna na frente que não dá a real visão pra gente ter uma certeza se tá ou não.
14:40Ó, ele...
14:41Nessa puxada, né?
14:43É nessa puxada, né, Zé?
14:45Porque, ó...
14:46É nessa, ó.
14:47Aí vem uma perna na frente.
14:48A gente não consegue ver esse momento que tem o toque.
14:51E outra coisa, eu não sei se ela escapa da mão dele, foi o toque do jogador do Palmeiras que tira da mão dele.
14:57Eu tô assim, vendo, revendo, revendo.
14:59Eu tô...
15:00Eu gosto de validar, de valorizar o que é marcado no campo.
15:05Eu, assim, você tem que resolver.
15:08Você já viu várias vezes aí, o hábito tem que se virar e marcar no campo.
15:12Então, defina alguma coisa.
15:13Eu diria que tava com o Cássio e, assim, foi tocada.
15:19Acho que o pé do jogador do Palmeiras tirou da mão dele.
15:22Eu, no fim das contas aqui, eu acho que era do Cássio quando foi tocada.
15:27Então, assim, tem uma visão clara, definitiva.
15:29Mas ainda não tem uma certeza, né?
15:30Tem certeza 100%?
15:31Não tenho, mas se eu for obrigado a dar uma opinião, mesmo sem essa certeza aí, que faz parte do futebol, eu diria que tava com o Cássio, então.
15:41É, não...
15:42Que loucura, né?
15:44Porque é um lance que, teoricamente, era pra ser simples, papou, uma definição.
15:49E aí não tem um ângulo que favoreça o entendimento.
15:51Tem uma coisa que é muito defensável em relação ao árbitro.
15:54É, o fato dele ter apitado com convicção, não parou o jogo, não foi lá na casinha ficar um tempão lá.
16:01O Leandro pegou, deu a interpretação dele, fim de conversa, e não houve também interferência externa lá do pessoal do VAR pra parar tudo.
16:10Então, realmente, isso, pelo menos, é louvável.
16:13É assim que o árbitro deve proceder.
16:16Proceder. O VAR tem que chamar o árbitro quando há, claramente, uma correção a ser feita.
16:22Não foi o caso, tanto que nós e vários ex-árbitros aqui comentando que é realmente um lance muito, mas muito difícil.
16:32É, e mais um dos tantos lances.
16:34Zé, obrigado, e a gente vai continuar falando porque teve o cartão vermelho, o segundo amarelo para o Fabrício Bruno.
16:41Que também gera mais discussão. São três lances aí que estão gerando muita discussão nas redes sociais.
16:49E, assim, a maioria dos palmeirenses, Pipa, vem como natural o lance do Gustavo Gomes porque ele encosta na bola antes.
16:59Como não falta no Cássio, então o gol deveria ser regularizado.
17:05E que o cartão vermelho, a grande maioria ali, influenciadores e tudo mais, que eu dei uma olhada aqui no X, né, no Twitter.
17:12Não são, assim, pessoas...
17:14Especialistas na arbitragem.
17:16E não são isentos, né.
17:18Não estão ali num trabalho de isenção na opinião.
17:23E ninguém tá exigindo isso também, né.
17:26Cada um faça da forma que desejar.
17:28Eu teria expulsado o Gustavo Gomes e teria expulsado o Fabrício Bruno.
17:31O árbitro deu um monte de cartões amarelos.
17:34O lance do Fabrício Bruno caberia em mais um dos muitos cartões amarelos que ele deu.
17:41Não foi um exagero aquilo.
17:43Foi o critério que ele adotou.
17:45E o Fabrício Bruno vai no jogador.
17:48Não vai, enfim, na bola nada.
17:49E aí, essa discussão acaba sendo muito, eu posso dizer, muito latente, né, por parte aí da torcida, tanto dos rivais, quanto também por parte da torcida palmeirense.
18:06Mas muita discussão, né, sobre esses lances que aconteceram na partida.
18:12E a expulsão do Fabrício Bruno, a gente tem o lance também, a gente vai destacar.
18:15Ah, não, né, aí só os melhores momentos mesmo agora.
18:20Não sei, temos a expulsão do Fabrício Bruno?
18:23Não.
18:24Seguimos aqui com os lances.
18:25Mas é mais um lance, né, que gera a discussão, né, Pipa.
18:31E é natural que isso aconteça diante de uma arbitragem tão ruim.
18:35E aí falaram, ah, o Palmeiras favorecido, o Palmeiras prejudicado, isso, aquilo.
18:38Mas é que é geral, o problema é geral.
18:42É isso que eu acho que ninguém entendeu ainda, né, Piperno?
18:46O problema é geral no futebol brasileiro.
18:49É, raramente a gente tem uma boa arbitragem, né.
18:52Então, você vê, provavelmente quando ele chegou no vestiário do intervalo, ele já sabia da repercussão da não expulsão do Gustavo Gomes.
19:01O que deixa o árbitro muito mais inseguro ainda.
19:03Ele apitava tudo, né.
19:05Teve uma hora lá que até o Leandro comentava isso comigo.
19:09Quer dizer, o cara piscou na área, pá, falta.
19:14A bola passou, enfim, fez um vento a mais, falta.
19:18É coisa de árbitro inseguro.
19:20E foi muito cômico no final do jogo.
19:23Ele deu um minuto a mais, o Palmeiras levantou uma bola na área.
19:28Aí, com vinte e poucos segundos, rebote, o Palmeiras perdeu a área.
19:32Ele foi lá, acabou o jogo.
19:33Pra que correr risco, né.
19:36Mais uma vez, mais lances aí que são polêmicos.
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