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  • hace 2 meses
Carlos Cuesta entrevista al presidente del PP catalán, Alejandro Fernández, sobre los pasos de Puigdemont tras una posible ruptura con Sánchez.

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00:00Alejandro Fernández, presidente del Partido Popular de Cataluña.
00:03¿Tú te crees algo de lo que está diciendo Carles Puigdemont?
00:07No es que me lo crea o no.
00:08Yo no sé exactamente lo que van a hacer, si van a romper, no van a romper,
00:12qué significa exactamente que vayan a romper.
00:15Es lo mismo que tampoco sabíamos en los innumerables ultimátums
00:19que ha hecho durante los últimos años, metiendo mediadores.
00:24Luego ahora habla de hacer una consulta a la afiliación.
00:27Vete a saber qué fecha le pone.
00:30Yo creo que la principal pregunta que nos tenemos que hacer,
00:32aunque yo pueda entender una cierta incluso angustia, impaciencia,
00:36que pueda tener la gente de buena fe que desea un cambio de gobierno en España,
00:42es que tengan claro que nada de lo que vaya a hacer Puigdemont
00:44está hecho con la vocación o la voluntad de traer un mejor gobierno a España,
00:52una etapa más próspera, que España esté más fuerte, más sólida, más unida.
00:55Todo lo que vaya a hacer a partir de ahora tiene que ver con que es un proyecto político,
00:59en decadencia.
01:00Te traslado a Alejandro Miquiniela.
01:03Yo creo que el lunes, después de esa reunión con los lugartenientes en Perpiñán,
01:07por parte de Carles Puigdemont, van a anunciar a bombo y platillo
01:11rompemos con el PSOE, rompemos con el PSOE.
01:14Ya somos más duros que Silvia Oriol, ya somos más duros que Alianza Catalana.
01:19¿Y en qué se traduce esto?
01:20Pues en que no van a respaldar una moción de censura, con lo cual rompes de boquilla,
01:25pero Pedro Sánchez se carcajea.
01:26¿Que puede tener más dificultades para vender la burra?
01:29Bueno, pues puede ser.
01:30Pero lo cierto es que Pedro Sánchez sigue agarrado al sillón de la Moncloa
01:34y, como tú decías, esperar que uno de los grandísimos traidores a España
01:38vaya a hacer un favor a España, pues es, vamos, poco menos que ilusorio.
01:42Y yo repito, yo hablando con mucha gente, bueno, pero si esto pudiera servir
01:46para echar a Sánchez, no, quitaroslo de la cabeza, no va a ocurrir en esos términos.
01:51Es decir, ¿qué significa la ruptura, efectivamente?
01:54Él dice que rompe. De hecho, ya hace bastantes meses que le aprueban
01:58muy pocas cosas en el Congreso.
02:00Totalmente.
02:01Claro. O sea, será lanzar ese mensaje, porque consideran que la marca PSOE
02:06ahora mismo les hace daño, porque Uriol les está adelantando
02:10tanto en el discurso ferozmente anti-español como en el discurso anti-inmigración
02:16y, por lo tanto, pues creen que tienen que lanzar ese mensaje.
02:19Pero a la hora de la verdad, eso no se va a traducir en nada práctico
02:24ni en una moción de tesura. Eso creo yo.
02:27No te quiero meter, Alejandro, en más líos de los habituales,
02:31pero te hago una pregunta, porque hoy esta tarde, pensando en esta historia,
02:35y digo, vamos a ver, yo doy por hecho que Carles Puigdemont está en un lío tremendo,
02:39su partido se le está desintegrando, porque le ha aparecido Silvia Oriol,
02:43su alianza catalana, que es más separatista que él y más racista que él,
02:46si es que era posible. Bueno, pues ha aparecido una persona que es
02:49más separatista aún, más nauseabundamente separatista y más nauseabundamente racista.
02:54Bueno, pues a todo hay quien supere. Tiene un problema y está intentando
02:57solucionar su problema particular. Pero ha habido un momento en el que digo,
03:02¿no tendrá esto un componente de intento de trampa al PP?
03:05A ver si alguien del PP dice, venga, vamos con Flores a María,
03:08vamos a enviar un emisario, a ver si habla, a ver si cae,
03:12y con lo traidor que es Puigdemont, evidentemente habrá un micrófono,
03:16habrá una camarga, habrá un florero, estará grabado,
03:20y en un momento dado lo pasaremos para hacerle daño al PP.
03:22Yo hace mucho tiempo que digo que Puigdemont es un producto tóxico,
03:28altamente tóxico, es tóxico para España y es tóxico para cualquiera
03:31que se acerque a él. De hecho, todas las personas que se han ido acercando
03:37a él en los últimos años, pues muchos están fuera de la política
03:40o están arruinados desde todos los puntos de vista.
03:44Entonces, lo mismo que he trasladado hace unos minutos, cuando me preguntaba,
03:49que yo puedo entender que haya ansiedad y que hay ganas de cambio
03:53y que esto se está haciendo muy largo, que pudiera ocurrir eso en el partido,
03:56podría ocurrir. En mi opinión, nosotros tenemos que seguir construyendo
04:00la alternativa. Y construir la alternativa no se hace a expensas
04:05o bailándole el agua a esta gente. Yo debo decir que las declaraciones
04:10que han realizado hoy en relación a esto los portavozes de mi partido
04:14a mí me han parecido impecables, dejando claro que tampoco vamos aquí
04:19a estar saltando siempre que el señor Puigdemont empieza a decir
04:22hacerme casito, hacerme casito.
04:23No, no, hoy las reacciones a Alejandro no han sido totalmente correctas.
04:28De hecho, les ha falta decir vete a tomarle el pelo a tu tía, la del pueblo.
04:32Sí, sí.
04:33Por eso. Desde ese punto de vista, yo creo que es lo que había que decir
04:38y yo, vamos, lo comparto plenamente.
04:40Te va a hacer una pregunta Frank Carrillo.
04:42Muy bien.
04:43Alejandro, buenas noches.
04:44Muy buenas, Frank. ¿Qué tal?
04:45¿Qué tal? Quería preguntar con Alejandro. Es uno de los políticos, de los oradores,
04:49que con más inteligencia utiliza la retórica y el sentido del humor en política.
04:53Hoy ha llegado a decir que no nos extrañe que la ruptura de Puigdemont y Sánchez
04:57dure ocho segundos también, como la República Catalana,
05:01lo cual demuestra en esa fina ironía la capacidad política de Alejandro.
05:05Yo creo que al final, en este recriebro histórico caprichoso,
05:10la reunión entre Sánchez y Puigdemont debería celebrarse en Endaya,
05:14como la que tuvieron Hitler y Franco, ¿no?
05:15Porque son dos personas profundamente admiradas por estos personajes.
05:19Pero yo quería preguntar a Alejandro, que lleva mucho tiempo...
05:21A mí se me ocurre otra sede, Soto del Real.
05:23Sí, no, pero esa es la parte judicial donde deben acabar ambos,
05:26pero antes el encuentro histórico debería hacerse en Endaya.
05:29Pero quería preguntar a Alejandro, porque lleva mucho tiempo advirtiendo
05:31de que el resto de España vamos a empezar a sufrir lo que es el procés
05:37o el proceso, pero en el conjunto de la nación.
05:40Es decir, vamos a empezar a ver lo que en Cataluña llevan mucho tiempo sufriendo,
05:44ultimátums, consultas, rupturas que no se producen, etc.
05:49¿De qué debemos estar avisados los españoles que va a venir próximamente
05:53en esa extensión o expansión del proceso separatista y golpista
05:58que se inició en Cataluña, que tú bien sabes y bien conoces,
06:01pero que en España, por desgracia, muchos españoles no conocen?
06:04¿Qué tenemos que estar avisados?
06:06Y sobre todo, ¿qué papel tiene que jugar la oposición para frenar ese proceso?
06:10Sí, como ya hemos hablado más de una vez,
06:14el proceso español consiste en que se traslada el proceso de Cataluña
06:18al conjunto de España.
06:19No para hacer independiente Cataluña a través de una declaración unilateral,
06:23sino para convertir España en un Estado plurinacional y confederal.
06:26Esa es la operación que tienen en marcha,
06:29que van desarrollando a veces de manera más acelerada,
06:33a veces tienen que parar, pero lo tienen claro y van a por ello.
06:37Y, de hecho, consiste esencialmente en vaciar el Estado en Cataluña
06:42y en utilizar los mismos instrumentos que se utilizaron durante el proceso en Cataluña
06:47ahora en la política española.
06:48Si te fijas, ahora mismo el conflicto político no está en el Parlamento de Cataluña,
06:53está en el Congreso.
06:54Los gritos, las faltas de respeto, los espectáculos dantescos,
06:59ya no están en el Parlamento, están en el Congreso.
07:02De hecho, también, y para mí ha sido un momento que quizá pasó desapercibido,
07:06pero para mí ya es la muestra definitiva de que el proceso está instalado en España,
07:11fue cuando, con la vuelta ciclista, Pedro Sánchez hizo de Quintorra,
07:16el apreteo, apreteo famoso de Quintorra, que espatalizó a todo el mundo porque un presidente de la Generalitat
07:24llamaba públicamente a la desobediencia y al incumplimiento de la ley y al desorden,
07:29nos lo encontramos con Pedro Sánchez, que lo que vino a decir aquel día es una idea política,
07:35la suya, está por encima de la ley, está por encima de la seguridad de los ciclistas
07:39y está por encima de lo que sea.
07:40Es ya la exaltación máxima de una manera de entender la política.
07:44Por tanto, ¿qué podemos esperar?
07:46Yo me espero cualquier cosa.
07:49Es decir, cuando Pedro Sánchez asume la retórica de Quintorra,
07:53de decirle a la gente que ocupe las calles, que incumpla la ley
07:56y que la ley solo sirve si a él le conviene,
08:00podemos esperar cualquier cosa.
08:03Precisamente Federico Jiménez Los Santos publicaba un artículo el pasado fin de semana
08:08en relación a esto, cuando decía que Pedro Sánchez prepara su 11-M.
08:14Son cosas que comentó Federico, yo algunas las he dicho,
08:16otras las había imaginado, pero tal y como las plantea Federico,
08:21pues dan aún más miedo porque están muy bien ordenadas las ideas.
08:25No sé si eso va a pasar pronto o no, pero que lo van a intentar, no tengo ninguna duda.
08:30Alejandro, en línea con lo que estás diciendo,
08:32de las declaraciones que ha hecho hoy Pilar Alegría,
08:34a mí ha habido una parte que me ha llamado la atención.
08:36Una, porque se le ha debido escapar una verdad, las vamos a escuchar ahora,
08:40y dicen, en Junts saben que estamos cumpliendo los acuerdos alcanzados,
08:44pero acto seguido ha dicho y lo vamos a seguir haciendo, vamos a escucharlo.
08:48Nosotros un máximo respeto a las decisiones en este caso,
08:51a las asambleas o votaciones, lógicamente, que realicen en este caso
08:57el partido político de Junts.
08:59Saben que estamos cumpliendo los acuerdos que hemos alcanzado
09:02con las distintas fuerzas políticas y, desde luego,
09:05es lo que vamos a seguir realizando lo que queda todavía de legislatura
09:08hasta el año 2027.
09:10Alejandro, por salvar las alianzas de cara a unas futuras elecciones
09:15y permanecer en el poder, ¿se puede atrever?
09:17Pedro Sánchez lo dio, por lo que acaba de decir Pilar Alegría,
09:19dice, y lo vamos a seguir haciendo.
09:21Quedan muy poquitas cesiones ya que hacer,
09:23y una de ellas es la consulta separatista, el referéndum separatista.
09:26¿Se pueden atrever a algo parecido?
09:28Bueno, yo nunca, aunque puedo equivocarme, en mi opinión,
09:33el final de este proceso no es un referéndum de independencia.
09:37Es un referéndum en toda España para convertir España
09:39en un Estado plurinacional.
09:40Sí, por eso te decía algo parecido, sí, que lo hemos hablado ya más veces.
09:44España deja de ser una nación y pasa a ser la suma confederada
09:48de cinco naciones previas.
09:49Eso es la antesala que de aquí a 15 años puedan declarar independiente
09:51cuando les salga de las narices.
09:53¿Y eso podríamos verlo?
09:54Sí, sí, sí, yo creo que podemos verlo.
09:57Es más, yo no creo que el incumplimiento por parte de Sánchez
10:00sea el problema que tiene Puigdemont.
10:02Puigdemont tiene dos problemas.
10:03El primero, recordar de vez en cuando que sigue allí,
10:06yo lo digo, hacerme casito, porque estoy aquí.
10:10Y lo segundo, evidentemente, tiene un problema político
10:12y es la absorción de su electorado por parte de Silvia Urriols,
10:16que como decía esto antes muy bien,
10:18como ella no participó en los años del Prusés
10:20y no tuvo que quitar el freno de mano,
10:24pues tiene como una cierta credibilidad revolucionaria.
10:29Y entonces se los está llevando por delante y tiene ese miedo.
10:34Pero vamos a ver, más allá de lo que puedan decir el lunes
10:37y hacer aspavientos y todo lo que quieras,
10:40yo sigo pensando que comparten un proyecto político todos
10:43en los términos que definió Jaime Mayor Oreja,
10:46que es un frente popular 2.0 entre toda la izquierda española
10:49y todos los partidos nacionalistas.
10:51Esa operación, a mi modo de ver, sigue en marcha.
10:55Alejandro, qué un placer.
10:57El placer es mío, como siempre, compartir un ratito de tertulia con vosotros.
11:01Gracias.
11:02Gracias.
11:03Gracias.
11:04Gracias.
11:05Gracias.
11:06Gracias.
11:07Gracias.
11:08Gracias.
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