- 2 days ago
زوروا موقع فرانس 24 عبر العنوان التالي
http://www.france24.com
انضموا إلى صفحتنا على فيس بوك
https://www.facebook.com/FRANCE24.MCD.Arabic
تابعوا حسابنا الرسمي على تويتر
https://twitter.com/France24_ar
Category
🗞
NewsTranscript
00:00اهلا بكم ومرحبا مشاهدين الكرام إلى فقرة وجها لوجه
00:16فيها نتوقف عند تظاهر عشرات الآلاف في مدينة جابس ضد التلوث البيئي
00:22مطالبين بتفكيك الوحدات الصناعية للمجمع الكيميائي وإيقاف نشاطه
00:28أذلك تزامنا مع إضراب عام شل أغلب أنشطة القطاعين العام والخاص في المحافظة
00:35استجابة لدعوة من الاتحاد العام التونسي للشغل ومكونات في المجتمع المدني
00:41غدا تقديم الحكومة خطتها أمام البرلمان للحد من التلوث والانبعاثات السامة في الجهة
00:49مع ضيفي مشاهدين الكرام من تونس العاصمة سيد معز الباية الصحفي الاستقصائي
00:53ومدير منصة بحاثة للصحافة مفتوحة المصدر أهلا بك ومرحبا وشكرا جزيلا لك
01:00سيد معز الباية على تلبية هذه الدعوة
01:03أهلا وسهلا بك
01:04كل الترحيب بك
01:06أهلا وسهلا بك وبكل جمهورك الكريم
01:08مرحبا مرحبا بك كل الترحيب بك وبضيفي في الجنب المقابل دائما من تونس العاصمة
01:14مشاهدين الكرام سيد خالد كرونا الكاتب الصحفي سيد خالد كرونا أهلا بك ومرحبا وشكرا جزيلا لك على تلبية الدعوة
01:23أهلا بك وبمتابعيك وبضيفك الكريم
01:27مرحبا بكم كل الترحيب وسؤال ما تعليقكم على هذا الإضراب العام أولا وهذه المسيرة الحاشدة التي خرجت في جابس أمس
01:36ثلاثاء مصادر نقبية تؤكد أن الإضراب كان ناجحا مئة في المئة وأن المسيرة ضمت على صعيد آخر ما يفوق
01:47مئة ألف شخص والرئيس من جهاته يشيد بمواصفه بالتظاهر بكل حرية ومسؤولية
01:56أطرح عليك السؤال أولا سيد معزل باي الصحفي الاستقصائي مدير منصة بحثة الصحافة مفتوحة المصدر
02:02مرحبا من جديد
02:03مرحبا وشكرا لك أستاذ حكيم ومرحبا بظيفك الكريم وبكل جمهورك
02:10طبعا المسيرة التي شهدتها مدينة جابس في الجنوب التونسي ليست فقط ناجحة مئة بالمئة
02:18هي بالفعل تجاوز عدد المتظاهرين حسب التقديرات أكثر من 110 ألف متظاهر
02:24فما حتى تقديرات ب130 ألف أو أكثر
02:27لنقول أنها مسيرة حدث لصفقة محليا وأقليميا وإنما حتى عالميا
02:33نعرف جيدا أن تحركات البيئية في العالم هي تحركات في العادة النخبوية
02:38يعني مجموعة صغيرة من النخبة التي تتحرك من أجل القضايا البيئية
02:42قل لما تكون هناك تحركات جماهيرية كبرى
02:45اليوم شهدنا أو يوم الإضراب شهدنا مدينة كاملة مضربة
02:50كلها بشميع شرائحها كبارا صغارا نساء رجالا شيوخا
02:55حتى تجار القطاع الموازي القطاع الغير المنظم والقطاع المهمش
03:00يعني بين ذوفرين القطاع غير القانوني شاركوا في الإضراب
03:03كل المؤسسات شاركت في الإضراب
03:06يعني هذا يدل أن القضية تمثل جميع
03:09وأن الجميع يعني يريدوا أن يصرخ بصوت واحد وتحت شعار واحد وموحد
03:14هو تفكيك الوحدات ووقف هذا الموت البطيء الزاحف على مدينة جابس
03:20طيب ستلع رأي ضيفي أيضا في الجانب المقابل سيد خالد كرون الكاتب الصحفي
03:26كيف تبعت أنت هذا الإضراب العام أولا
03:29ثم هذه المسيرة الحاشدة ربما غير المسبوقة
03:33بل بالتأكيد غير المسبوقة منذ سنوات
03:35والتي شهدتها جابس والتي رفعت شعارات
03:39عفوا من بينها يا جابس يا مظلومة
03:42من التلوث والحكومة
03:44والشعب يريد تفكيك الوحدات
03:46أي وحدات هذا المجمع الكيميائي محل الجدل
03:50كيف تبعت ذلك أنت؟
03:53يعني أنا أعتقد أن جابس في تاريخها
03:57ربما لم تشهد حدثا بمثل هذه الزخامة
04:00ولفت أنظار الناس ليس فقط في تونس
04:05بل لفت أنظار المتابعين في العالم بأسره
04:07أظن أن هذا يعبر بشكل واضح
04:11عن أن الناس قد فاضت كأسهم وعلى صبرهم
04:15لأن القضية التي تطرح
04:19هي قضية تتعلق بحق الحياة بالنسبة إليهم
04:22ولذلك كما أشرت من ضحين سيد حكيم
04:25يعني كل المكونات بهذا القدر أو ذاك
04:30لا أحد استطاع أن يفكر بإدانة هذا الحراك
04:33ربما تجريم الحراك الاجتماعي اليوم
04:36هو الذي يصير جريمة
04:38لأن هذا الحراك حراك مشروع
04:40هؤلاء الناس يدفعون عن حقهم في الحياة
04:43ويدفعون عن حقهم في بيئة سليمة
04:46حتى لا يكون ضحية مستمرة
04:51لانتهاك حق أساسي من حقوق الإنسان في العالم
04:54وهو حق الضفر بشروط الدنيا
04:57لحياة كريمة وحياة سليمة في بيئة نظيفة
05:01ولكن سيد خالد كرونا
05:04ماذا عن المطلب الأساسي
05:06الذي ترفعه هذه الاحتجاجات
05:08ما موقفك منه؟
05:13الاحتجاجات في نهاية الأمر
05:15يعني هناك نقاطين بغي توضيحها أولا
05:18هذا الملف الإيكولوجي كله
05:22بالنسبة إلى الحراك الاجتماعي
05:24وأرجو أن يشاركني في الرأي
05:26الأستاذ معز أيضا
05:28هو وافد على الخطاب السياسي
05:32في منطقتنا عموما وفي بلدنا
05:34يعني كل الفعاليات السياسية والمدارس السياسية
05:37الإيكولوجيا هي صفحة جديدة
05:40في كتابها السياسي وفي منطقها
05:43ولذلك ربما هذا يفسر تأخر
05:46الأعمال والديناميكيات
05:50رغم أن هذه القضية هي قضية قديمة
05:52الآن القضية تطرح بشكل مختلف
05:55أنا رأيت عريضة تم إنضاؤها من قبل ناشطين في جابس
05:59النقطة الأساسية فيها كما يسموها المطلب المركزي
06:03أقرأوا عليك بالحرف تفكيك الوحدات الصناعية الملوثة
06:07باعتبار ذلك استحقاقا بيئيا ووطنيا لا يقبل التأجيل ولا المناورة
06:12القضية كلها في هذا
06:14أنا أعتقد أنه لا أحد يمكن اليوم أن يتغاضع عن حقيقة أن وحدات المجمع الكيميائي
06:23هي وحدات تفسد الأخضر واليابس
06:27تفسد المائدة المائية
06:28تفسد البحر
06:29تلوثه
06:30تلوث الهواء
06:31تسبب الأمراض
06:32هذا أمر من نافل القول أنه محل إجماع
06:36هل يمكن الآن تفكيك هذه الوحدات بما دون تأجيل
06:42هل يمكن التخلص منها تحدث عن الكلفة
06:46الكلفة السياسية الكلفة التكنولوجية الكلفة المالية
06:49يعني هل يمكن أن نوهم الناس بأنه يمكن تفكيك هذه الوحدات
06:54بعصاموسة قصيرة التي تشق البحر بين اللحظة وأخرى
06:58طبعا العارفون ربما والمتابعون بشكل جدي
07:03يعرفون تماما أن المسألة تتعلق أولا بقرار سياسي
07:08ثم بعد ذلك هناك يعني رزنا ما ينبغي أن توضع
07:11هناك ترتيب للوحدات التي ينبغي أن تفكك
07:14هناك وحدات ربما يمكن إصلاحها
07:16هناك وحدات جديدة ربما يمكن أن تبنى
07:18هذه قضية يعني شائكة ولا تحل في بين عشية وضحاء
07:22طيب أطلت مع ضيفي سيد خالد كورونا
07:26حتى استوضح بشكل دقيق موقفه سيد معز الباي
07:30ولكن تأخذ أيضا نفس الوقت
07:33مطلب تفكيك هذه الوحدات
07:35البعض يقول أنه غير قابل للتحقيق
07:38وظيف يتحدث حتى عن وهم والبديل المقترح
07:42اليوم هو هذه الخطة العاجلة التي عرضت الحكومة
07:46للحد من التلوث والانبعاثات السامة في الجهة
07:50خطة تقوم على الصيانة على تفعيل مشاريع سابقة
07:53لم تستكمل
07:55تعليقك على ما ذهب إليه ضيفي
07:56وعلى هذه الخطة الحكومية أيضا
07:59سيد معز الباي الصحفي الاستقصائي
08:01أولا أنا لست خبيرا
08:07يعني ربما يستشار في هذا
08:10ويستفت الخبراء في مسألة إمكانية التفكيك من عدمه
08:13لكن دعني أقدم مقاربة أخرى
08:15سنة 2017 مجلس بيزاري انعقد وقرر قرار نهائي بتفكيك الوحدات
08:22سنة 2017 لم يتم تنفيذ القرار إلى اليوم
08:26يعني تعطل تنفيذ القرار لعدة أسباب
08:29بعضها اجتماعي بعضها متعلق بالحوكمة
08:32بعضها متعلق بصعوبات وعوائق مادية إلى غير ذلك
08:35يعني هذا أولا
08:37فإذا كانت الحكومة سنة 2017 ارتأت أن هناك إمكانية لتفكيك الوحدات
08:42واتخذت قرارا بالتفكيك العاجل للوحدات
08:45ليس هذا فقط
08:46بل قررت واتخذت قرارا عاجلا بوقف السكب الفوسفوجيبس في البحر
08:52يعني هذه مشكلة
08:53اتخذت قرارا عاجلا بإصلاح المداخن والتقليص من الانبعاثات الغازية
08:59وانبعاثات الدخان إلى غير ذلك
09:01يعني إجراءات عاجلة لوقف التلوث منصاحبة باستراتيجية كاملة
09:07لتفكيك الوحدات ونقلها وتنصيبها في مكان آخر
09:11فإذا كان المجلس وزاري حينها
09:14والذي استند إلى دراسات استراتيجية وتقارير خبراء ارتأ هذا
09:17فهل هذه التقارير مغلوطة يعني هل هؤلاء الخبراء مخطئون
09:21ثم دعني سيدي أسألك أو أسأل جمهورك الكريم
09:25لدينا جسد يعني جابس هي جسد ورأيناك في التحرك جسد من واحد
09:30وهذا الجسد أصابت الرجل فيه الغرغرينة
09:35أصابت الرجل التسوس
09:37ماذا نفعل؟
09:38هل نفكر كيف سنحد من آلام التسوس
09:42ومن أين جاء هذا التسوس إلى غير ذلك
09:44وننتظر حتى نجد حلاً انتقالياً منطقياً علمياً
09:50لا أدري ماذا
09:51أم نقطع هذه الرجل قبل أن يستمر التسوس وأن تشر في كامل الجسد
09:57هذه الجريمة بالفعل هي جريمة الدولة
10:00هذه الجريمة البيئية حسب التقارير التي أطلعنا عليها
10:03والأرقام التي جمعناها
10:05يعني تستمر منذ أكثر من نصف قرن
10:07جريمة قتل ممنهج قتل
10:10يعني تسميم وتلويث وإصابة بأمراض مستعصية
10:14والأرقام لو تسمع يسمح وقتكم سأطرحها لاحقاً
10:17بعض الأرقام مبزعة جداً
10:19والدولة علم بذلك
10:20يعني وكانت صامتة وتتكتم عن هذه الأرقام وهذه المعطيات
10:24يعني هل المازال في الصدر متسع؟
10:27أتساءل إن كان الجابسية أهالي جابس أهالي منطقة جابس
10:30ما زالوا يستطيعون تحمل مثل هذه الجريمة
10:35ثم ثالثاً الخطاب السياسي الذي شنج الأوضاع
10:39يعني السؤال المركزي لدى الكثيرين
10:42هو لماذا الآن ولماذا تحرك الناس بهذه الكافية
10:45في الواقع تحركوا رداً على الخطاب السياسي
10:48التخويني والمؤامراتي والشعبوي
10:51وعلى اتهام بعض الأطفال بالتمارض
10:53وعلى اتهام أهالي الجهة بالتمثيل
10:55وتهميش
10:56أستسمحك فقط
10:57طيب
10:59سيد معزل بايا
11:00أستسمحك في أن نأتي على مسألة الخطاب السياسي
11:03ومسألة التخوين لاحقاً
11:05سنخصص لها سؤالاً
11:06ولكن رأيك أنت بشأن هذه الخطة العاجلة
11:10الخطة الحكومية التي تم عرضها أمام البرلمان
11:13من قبل وزيرين باختصار شديد حتى أوفي ضيف حقها
11:17وفي الجانب المقاب
11:18باختصار شديد
11:22لا جديدة تحت شمس
11:25نعم
11:25نعم باختصار لا جديدة تحت شمس
11:28قمنا بدراسة كل المقترحات التي قدمها وزير التجهيز
11:31اكتشفنا وهذه الفاجعة
11:33أن كلها مشاريع معطلة منذ سنة 2016
11:36وما قبلها
11:37يعني معدات استجلبت
11:39وبعض منها لم يستجلب
11:41مشاريع قرر تنفيذه
11:43ولكن توقف التنفيذ لأسباب عدة
11:45منها الفساد
11:45منها المحسوبية إلى غير ذلك
11:47منها سوء الحوكمة
11:49منها كراسات شروط غير مكتملة
11:51منها صعوبة مالية إلى غير ذلك
11:53هي جميعها مشاريع
11:54يعني قررت منذ سنة 2016 أو 2017
11:58وما بعدها
11:59ويعني لم تنفذ ولم تنجز
12:02وحتى المانحون الدوليون
12:03الذين كانوا يمولون هذه المشاريع
12:05تخلوا عنها
12:06مثل وكالة الفرنسية للتنمية
12:08وبعض الجهات الأخرى الدولية
12:11عدم تفكيك الوحدات
12:14سيد خلد كورونا
12:15يقول كثيرون في جابس
12:17وحتى خارج جابس
12:19يعني حرمان جابس
12:21يعني بشكل واضح
12:23من حقها في الحياة
12:25يقولون أن جابس اليوم
12:26تحتذر والأمر مرهون
12:29بإرادة سياسية عاجلة
12:31إذا موجدت الإرادة
12:32فأن القرار يمكن
12:33اتخاذه
12:34وفي خطتها العاجلة
12:37اللافت أنه لا استجابة
12:39من الحكومة للمطلب الأساسي
12:41ألا وهو التفكيك
12:42هذه الوحدات الصناعية الملوثة
12:44أو إيقاف نشاط المجمع الكيميائي
12:46ولو مؤقتا
12:47وفق الناشطين
12:49وهذا يقودني للسؤال
12:50لك أن تعقب على ما ذهب إليه ضيفي
12:53ولكن يقودني للسؤال
12:54ما تعليقك أنت
12:56على طريقة التعاطي الحكومي
12:58مع هذا الملف
12:59وهل نحن أمام تسويف حكومي
13:02كما تقول الكتلة البرلمانية
13:04للخط السيادي
13:06يعني أولا
13:09دعني سيد حكيم
13:11أعلق قليلا
13:12لهذا الذي أقيم حوله جدال كبير
13:14وهو ما تم الإعلان عنه
13:16سنة 17 و2000
13:17من أن هناك مواقع
13:19يعني
13:20الوحدات ستفكك
13:22القضية التي طرحت في ذلك الحين
13:24هي نقل هذه المواقع
13:26إلى حدود
13:26في مناطق أخرى
13:29داخل ولاية جابس
13:30يعني تم اختيار مجموعة من المناطق
13:32وذكرك في ذلك الوقت
13:34منطقة بن غلوف في واهي في معتمدية الحامة القريبة من
13:37ولاية جابس يعني من مركز المحافظة
13:40أو منزل الحبيب
13:41يعني على بعض ثلاثة واربعين كم تقريبا عن الحامة
13:44منطقة الرملة
13:45منطقة الفجيج
13:46اللافت في الموضوع أن هذه المناطق كلها
13:50والسكان والأهالي في تلك المناطق
13:53والمدعومين بالأحزاب
13:55وبالنشطين في ذلك الحين
13:56كلهم رفضوا نقل الوحدات إلى هذه المواضع الجديدة
14:00بل إن هناك اعتصاما
14:02مشهورا قد حصل في منطقة الفجيج
14:05قام به أهالي أهالي المنطقة
14:07واستمر الاعتصام فيما أذكر إلى تاريخ
14:106 جنفي
14:1118 و2000
14:12يعني هذا الذي يسمى الآن
14:16اتفاق 2017
14:17أو قرارات المتعلقة ب2017
14:20تقدم الآن
14:21وكأنها وصفة
14:23تدين السلطة السياسية
14:25سواء التي كانت تحقل في 2017
14:27أو الآن
14:28وكأنها تغمض عينيها
14:31أو عينها عن هذه القضية
14:33أنا أحاول أن أجيء
14:35للأمر بمقاربة أخرى
14:37هناك دول في العالم
14:38في العالم كله
14:40هناك مؤسسات صناعية
14:41ومؤسسات صناعية
14:42يمكن أن تكون ملوثة
14:43عيب المجمع الكيميائي
14:45أنه لا يراعي
14:47ما ينبغي مراعاته
14:48من الشروط والمعايير الدولية
14:50في حماية الناس
14:53وحماية البيئة
14:54يعني القضية في تقديري
14:56ليست مسألة
14:57إغلاق وحدات من فتحها
14:59هذا أولا
15:00ثانيا عندما نتحدث عن إغلاق الوحدات
15:02هذا الشعار الذي يعلن
15:05هل فكرنا
15:06في عشرات الأنشطة
15:07المتعلقة بهذا المجمع
15:09يعني الخدمات والنقل
15:11والمساكن
15:12يعني
15:12هل قدمنا
15:15تصورا
15:16هل قدم أحد
15:17تصورا
15:18جديا
15:19مدروسا
15:20للألاف المؤلفة
15:21من الذين قد يتضررون
15:23على افتراض أننا
15:24أغلقنا هذه الوحدات
15:25مع العلم أن إغلاق الوحدات
15:27يحتاج إلى
15:29وقت
15:30لأن هناك أطنان
15:32من الفوسفوجين
15:33هناك قنبلة موقوطة
15:35من المواد
15:36السامة
15:38يعني كلفة
15:39إغلاق الوحدات
15:42وكلفة إخراجها عن الخدمة
15:44هي نفسها
15:45ينبغي أن تدرس
15:46أنا ربما أريد القول
15:48إذا فكرنا في
15:50أن هذه القضية
15:52لا ينبغي أن تكون قضية تجاذب شياسي
15:54هذه قضية تتعلق بأهلنا وإخوتنا
15:57وأحبائنا
15:58وليس فقط في ولاية جابس
16:00بل في ولاية جابس
16:01وفي ولاية سفاقس
16:02وكذلك في ولاية جابس
16:04لأن هذه الولايات الثلاثة
16:05ترتبط بنفس منظومة الإنتاج
16:08الفوسفات
16:09ومشتقات البترول
16:11والصناعات الكيميوية
16:13طيب
16:14وبل ترتبط بها أيضا
16:15الحياة الاقتصادية
16:17في الجانب
16:18في الفلاحة
16:19يعني إنتاج ديابي
16:20وإنتاج لامونيتر
16:22القضية أعقد من أني تم تناولها
16:24بشكل سطحي
16:25أظن أن أول شيء
16:26ينبغي أن نفعله
16:27هو أن نستمع إلى المختصين
16:29أن نستمع إلى الأكاديميين
16:31وأن لا نبقى
16:33نمتهمين
16:34بمجرد
16:35اتفاق سنة 17 و2000
16:37وبحديثك عن هذا الاتفاق
16:38أجيزها لك في ثلاثة وأربع نقاط
16:41حكيم
16:41أولا
16:42ينبغي وضع
16:43خطة استراتيجية وطنية
16:45تعنى بكل البؤر
16:46ثانيا
16:48لابد من خريطة اقتصادية
16:49تتناسب مع معايير ليكولوجيا
16:52ولابد من خطة
16:54مسقوفة زمنيا
16:55وتمويلها واضح
16:56والآن
16:58عاجلا
16:59لابد من مجموعة من الإجراءات
17:01التي
17:02تبعد السكين
17:03عن الرقبة قليلة
17:04سيد خلذكرونا
17:05حتى وفي ضيفي حقه
17:06في الجنب المقابل
17:07لأننا تحدثنا عن
17:08قرار
17:092017
17:10تحدث عنه ضيفي أيضا
17:11سيد معز
17:12الباي
17:13الصحف الاستقصائية
17:14فقط
17:14رئيس
17:15قيس صعيد
17:16بالأمس
17:16خلال لقائه
17:17برئيسة الحكومة
17:18قال
17:19إن هذا القرار
17:20قرار سنة 2017
17:21بتفكيك
17:22الوحدات
17:23كان هدفه
17:24سيد معز الباي
17:25التفريد في المجمع
17:26وعتبر أن المسؤولين
17:27كانوا يبيعون الوهم
17:28مشيرا إلى وجود شراءات
17:30بألاف المليارات
17:31لكنها مهمة للآن
17:32وملقات داخل المجمع
17:34أضف إلى ذلك
17:35ما ذهبت إليه
17:36ربما منذ لحظات
17:38في بداية حديثنا
17:39خلال هذه الحلقة
17:40الرئيس يقول
17:41إنه ثمة
17:42من يسعى في جابس اليوم
17:44وربما حتى في تونس
17:46لتوظيف آلام التونسيين
17:48وتأجيج الأوضاع
17:50وددت أن أسألك
17:51ما حقيقة هذا الأمر
17:54باختصار
17:56لأنه لدينا أربع دقائق
17:57دقيقتين لك
17:58ودقيقتين
17:59دقيقتين لضيفي
18:00في الجنب المقابل
18:01التفض
18:01يعني لو سمعت
18:06سيد حكيم
18:06هناك نقاط
18:08أعتقد أن
18:09على جنب كبير من الأهمية
18:10يجب أن توضيحها
18:11للسيد المشاهدين
18:12أولا
18:12الكلفة الاقتصادية
18:13للمجمع
18:14قبل أن أجيبك
18:15عن أسئلتك الأخرى
18:16تحدث ضيفك الكريم
18:18عن الكلفة الاقتصادية
18:19اليوم المجمع يعاني
18:20من مديونية
18:21تقدر ب778 مليون دينار
18:23المجمع يضرب
18:24الاقتصاد الوطني
18:25بممارسات احتكارية
18:27حتى أن شركات
18:28مصنعة للأعلاف
18:30والمصنعة للأسملة
18:31تعاني
18:32لأن المجمع يفرض عليها
18:33أن تصدر منتجاتها
18:35وبأسعار غير تنفسية
18:36يعني هذا
18:37لو أننا نجري تطقيق اقتصادي
18:39على المجمع
18:40وممارساته
18:40وأثاره الاقتصادي
18:41المجمع مضرب
18:43بالاقتصاد
18:43وليس نافعا
18:44ثم بالنسبة لسيد الرئيس
18:46حين قال
18:46أن هناك
18:47جهات أو أطراف
18:48يعني أرادت
18:49أن تستغل
18:50تفكيك الوحدات
18:51للإستثراع
18:53أعتقد أن هناك خلط
18:54يجب أن نوضح
18:55مسألة
18:56أنه اتفاق 2017
18:57أو
18:58يعني
18:59إجراءات وقرار
19:002017
19:00الهدف لنقل المجمع
19:02ليس فقط نقل المجمع
19:03إلى منطقة
19:04لأنه
19:05هو مرفوض تماما
19:06أن ينقل المجمع
19:07بصيغتي الملوثة
19:08إلى أي منطقة
19:08وكانت
19:09سواء كان المخشرمة
19:10أو
19:14للأسف الشديد
19:16حتى في دراسات الجدو
19:17اللي عملتها الوزارة
19:18كانت دائما
19:18تطرح
19:19مسألة رئيسية
19:20مسألة المياه
19:21توفرة المياه الجوفية
19:22والمجمع يضرب
19:23ويلوث المياه الجوفية
19:25يعني الوزارة
19:26واعية
19:27أنها ستضرب المياه الجوفية
19:28وستلوثها
19:29المطروح اليوم
19:30أن ينقل المجمع
19:31بصيغة بيئية
19:32إلى منطقة بعيدة
19:33معزولة عن السكان
19:34ولا تؤثر على البيئة
19:35وهذا يطلب جهد وبحث
19:37لكن
19:38هناك إجراءات عاجلة
19:39يمكن القيام بها
19:40قلت أن هناك خلق
19:41بالنسبة للسيد الرئيس
19:42المشاريع التي أعلن عنها
19:45تم إنجاز جزء منها
19:46يعني استجلاب
19:48معدات إلى غير ذلك
19:49لكن يبدو أن
19:50معدات غير مطابقة
19:51وكراسات شروق غير مطابقة
19:53إلى خلخ
19:54وهذا أدى إلى تعطل
19:56هذه المشاريع
19:56إلى جانب صعوبات المالية
19:58التي يعاني منها
19:59أو عاني منها المقاولون
20:00نتيجة أيضا
20:02لسوء التصرف
20:03هذا
20:03محاولة تأجيش
20:04من يلعب أو يتلاعب
20:06بمشاعر التونسيين وألمهم
20:08نعم ومحاولة التأجيش
20:10في الواقع
20:11لم نرى من تأجيش
20:12سواء الخطاب الرسمي
20:13الذي يتهم
20:15متأاملين في الظلام
20:17ويتهم قوة خارجية
20:18ويتهم كذا
20:19بأنهم
20:20يعني يحركون
20:21الأوضاع في قبس
20:22ما حرك الأوضاع في قبس
20:23هو التلوث
20:23هو الغازات السماء
20:24هو النبيعة السماء
20:26هو الأمراض
20:26هو استشراء السرطان
20:27هو خطاب وزير الصح
20:29الذي
20:29يعيد القبسيين
20:31بمستشفى للسرطان
20:32يعني في المرة القادمة
20:33ساعدهم بمقبرة جماعية أكبر
20:35هذا هو لأجيش الأوضاع
20:37هذا لتفعى الناس إلى الشارع
20:38وليس متأاملون
20:40أو قوة خفية في الظلام
20:41وأختم معك باختصار شديد
20:42سيد خالد كرونا
20:43الكاتب الصحفي
20:44الرئيس يقول
20:45أن ما يعرف بحركة جلزاد
20:46لن تتمكن من تأجيش الأوضاع
20:49في البلاد
20:49مشيدا بما وصفه
20:51بوعي الشعب التونسي
20:53ووقوفه إلى جانب قوات الأمن
20:55أختم معك
20:56كريم الختام لك
20:57باختصار لو سمحت
20:58يعني أنا أعتقد أن أهم
21:02ما يمكن أن نخلص إليه
21:03بعد هذا اللقاء
21:05هو أنه ليس هناك من مجال
21:08لمعالجة ما يعاب
21:10على السياسة
21:12وليس فقط في تونس
21:13وفي العالم كله الآن موجة
21:14السياسة يعني الخطاب الشعبوي
21:17لا يمكن أن نرد عليه
21:20بخطاب شعبوي آخر
21:21الآن هذه قضية واضحة
21:24هناك شروط
21:25لابد منها
21:26يعني للحل
21:28للحل المستدام
21:29ينبغي أن تكون
21:30باستبصار المستقبل
21:32استبصار المستقبل
21:33لا يمكن أن يتم
21:34إلا عبر الإنصات
21:35والإنصات ببئنات
21:37إلى الأكاديميين
21:39وإلى المختصين
21:40الذين ينبغي أن يرسموا
21:42خريطة مستقبلية
21:43لإستراتيجية وطنية
21:44تعنى بكل بؤر تلوث
21:46وليس بجابس فقط
21:47يعني نحتاج إلى
21:49أن نرسم خريطة اقتصادية
21:50تراعي معايير الإيكولوجيا
21:53في كل الأنشطة الصناعية
21:55في تونس
21:56وأن تكون مصقوفة زمنيا
21:58لأن هؤلاء الغاذبين
22:00وهذا من حقهم
22:01ينبغي أن يسمعوا
22:02خطة معروفة
22:03مصقوفة زمنيا
22:05وتمويلها معلوم
22:07وتمويلها معلوم الجهة
22:09وأن يراعى مع هذا كله
22:12إنجاز إجراءات عاجلة
22:14لإيقاف النزيف الحالي
22:16وليس بالخطب
22:19وبالكلام
22:19لأن هذا قد مله الناس
22:21بطبيعة الحالي
22:22وأنا أشكركم جزيلا
22:23شكر على هذه الحلقة
22:24سيد معز الباي
22:25الصحفي الاستقصائي
22:27مدير منصة بحات الصحافة
22:28مفتوحة المصدر
22:29شكر لك
22:30أهلا بك
22:30وكل شكر جزيلا لك أيضا
22:31سيد خالد كرونا
22:32الكاتب الصحفي
22:34كنتم معنا
22:34في ثقرتي
22:35وجها لوجه من تونس العاصمة
22:38شكرا لك
22:40شكرا لك
Recommended
2:05
|
Up next
4:37
2:54
2:59
3:34
2:04
3:23
6:59
4:58
2:45
5:27
3:58
4:12
2:08
3:04
3:34
Be the first to comment