Questions au Gouvernement - le brief - Questions au Gouvernement - le brief du mardi 21 octobre 2025 - Vidéo Dailymotion

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Suivez en Exclusivité ce temps fort de la vie politique et parlementaire sur LCP-Assemblée nationale  !<br>Tous les mardis, LCP-Assemblée nationale propose une grande session d'actualité parlementaire à l'occasion des Questions au Gouvernement à l'Assemblée nationale. Interviews, duplex, reportages... un panorama complet avant d´entrer dans l'Hémicycle où les députés questionnent les membres du Gouvernement.

Transcript

00:00Bonjour à tous, bienvenue sur LCP. On se retrouve dans un instant pour suivre ensemble la séance des questions au gouvernement. A tout de suite.

00:20Et bienvenue dans les questions au gouvernement. Le décompte est lancé, séance dans un peu moins d'une heure à suivre en direct et en intégralité évidemment sur LCP.

00:30On va revenir sur le thème qui occupe les députés matin, midi et soir, la question du budget.

00:36Et pour tout suivre de cette actualité parlementaire, pour le décryptage et les interviews, on retrouvera Stéphanie Despierre et Clément Perrault depuis la salle des 4 colonnes.

00:44Thibaut Enoch et lui d'ores et déjà dans l'hémicycle de l'Assemblée nationale avec la liste des questions au gouvernement.

00:49Et puis quelques minutes avant 15h, nous vous ferons suivre en direct l'arrivée par la cour d'honneur du Premier ministre et des membres de son gouvernement.

00:56Clément Perrault, je le disais, vous avez arpenté cette salle des 4 colonnes toute la matinée.

01:01De quoi parlent les députés aujourd'hui, Clément ?

01:03Alors il y a, Elsa, aujourd'hui un intérêt médiatique assez inhabituel, il faut bien le dire, pour les débats budgétaires qui ont débuté cette semaine en commission.

01:12Pourquoi ? Et bien sans doute parce qu'il y a la promesse du Premier ministre de ne pas avoir recours à l'article 49.3.

01:17Et donc chaque vote devient plus important et les journalistes sont aux aguets de voir ce qui passe, ce qui ne passe pas lors des votes en commission.

01:25Et puis il y a une autre actualité sur laquelle les journalistes interrogent les députés, c'est l'incarcération ce matin de Nicolas Sarkozy.

01:32Notamment cette question, le garde des Sceaux, Gérald Darmanin, a-t-il raison d'aller le visiter en prison comme il l'a promis ?

01:39Merci beaucoup Clément Perrou. On retrouve à présent Thibaut Enoch. Thibaut, vous avez la liste des questions au gouvernement. Sur quels thèmes les députés vont-ils interpeller le gouvernement ?

01:51Eh bien on va notamment reparler des retraites. Elsa, une semaine après le discours de politique générale de Sébastien Lecornu, il sera de nouveau question de la principale annonce intervenue mardi dernier, la suspension de la réforme des retraites.

02:05Le président du groupe socialiste Boris Vallaud va interroger le Premier ministre alors que le flou persiste sur la façon dont cette promesse va être tenue par le gouvernement.

02:17Des doutes du PS aussi alimentés par cette petite phrase du président de la République ce matin pour qu'il n'y a ni suspension ni abrogation de la réforme mais simplement un décalage et qui évoque la piste d'un référendum pour trancher sur le sujet.

02:31Et on se demandera si ça aide ou pas à y comprendre, à y voir un peu plus clair avec nos invités. Marianne Maximi, bonjour.

02:38Bonjour.

02:39Député de la France Insoumise du Puy-de-Dôme, Jean-René Cazeneuve, bonjour à vous également.

02:42Bonjour.

02:42Député Ensemble pour la République du Gers. Alors vous siégez dans cette commission des finances qui se réunit depuis hier. On va retrouver justement Stéphanie Despierre depuis la salle des 4 colonnes.

02:51Qu'est-ce qui a été arbitré Stéphanie ?

02:53Alors parmi les décisions importantes, ce non à la taxe Zuckman. Vous le savez, c'était un débat dans les médias depuis plusieurs semaines.

03:01Eh bien le débat était assez rapide hier en commission des finances et les députés ont voté contre cette taxe Zuckman qui était défendue par la gauche, qui arguait que c'était un minimum de justice fiscale.

03:11Eh bien le bloc central, les républicains ont dit non car ils estiment que c'est un repoussoir pour les nouveaux entrepreneurs.

03:17Et l'ORN aussi a voté contre, s'opposant à cette taxation des plus hauts patrimoines.

03:23Jean-Philippe Tanguy, spécialiste du budget pour l'ORN, expliquait que ces milliardaires ne paieraient pas, que de toute façon ils partiraient.

03:29Autre débat fiscal, cette fois sur la contribution exceptionnelle sur les bénéfices des grandes entreprises que le gouvernement voulait prolonger.

03:37Elle a été gardée de justesse par la commission des finances, mais elle a été en partie vidée de sa substance car 150 entreprises en ont été exclues.

03:48Si vous voulez, le périmètre de cette taxe a été largement resserré.

03:53Et dernière chose à signaler qui la concerne les retraités français.

03:56Souvenez-vous, ça avait fait beaucoup débat en décembre, l'abattement de 10% des frais, l'abattement de 10% pardon, dont bénéficient les retraités.

04:03Et bien le gouvernement voulait le supprimer. Les députés ont dit non ce matin.

04:09Merci beaucoup Stéphanie. Déjà un mot à vous deux, peut-être on va revenir sur le fond évidemment, mais sur l'ambiance dans cette commission des finances.

04:16On est dans une situation politique assez inédite. Comment ça se passe, Mariam Maximi ? Les débats sont corrects, sincères, de bonne tenue ?

04:24C'est des débats qui sont animés, mais qui sont, enfin ça ne me semble pas choquant de le dire, étant donné que nous avons deux projets politiques complètement opposés,

04:31qui sont en discussion. Celui de la gauche qui est porté avec l'idée d'aller chercher de la justice fiscale.

04:38Je crois que les amendements, notamment sur Zuckman, étaient portés par l'entièreté des groupes de gauche.

04:42Et donc d'aller chercher de la justice fiscale pour une meilleure répartition des richesses.

04:46Et un autre bloc, celui du bloc bourgeois et de l'extrême droite, qui représente M. Cazeneuve aujourd'hui,

04:50qui protège ensemble, par leur vote commun, les milliardaires et les entreprises du 440.

04:55Alors je vous laisserai répondre sur le fond à Mariam Maximi, mais sur, justement, le travail en commission.

05:00On sait que vous avez des délais contraints, vous siégez le soir, tard, pour rentrer dans les délais.

05:05Est-ce que ça se passe correctement, convenablement pour l'instant ?

05:08Je voudrais répondre à l'insulte qui m'a été faite et qui n'est pas bien.

05:12On est là pour discuter. Moi, je suis là pour discuter, argumenter.

05:16Je n'appartiens ni au bloc bourgeois, ni au bloc de l'extrême droite.

05:20Pardon. Oui. Aujourd'hui, on voit bien qu'en commission, comme dans l'hémicycle à partir de vendredi,

05:27il y a ceux qui veulent aboutir à un budget et qui font des compromis et qui font des efforts.

05:32Et ceux qui ne veulent pas aboutir à un budget commun, comme la France insoumise,

05:38qui dynamite le projet avec, en particulier en matière de fiscalité, on l'a vu, ils sont taxophiles, si vous voulez.

05:44Donc, il n'y a jamais assez d'impôts, juste pour illustrer, citer l'impôt sur l'héritage à 100%,

05:51qui est complètement confiscatoire pour en prendre qu'un seul.

05:54Alors, on va revenir sur, justement, cette taxe Zuckmann.

05:57Marianne Maximi, vous dénonciez l'alliance entre Ensemble pour la République et le RN.

06:01Je reposerai la question à Jean-René Cazeneuve, mais ça prouve bien qu'en tout cas, en commission,

06:05il n'y a pas de majorité pour cette taxe Zuckmann.

06:08Est-ce que vous pensez que ça va changer dans l'hémicycle ?

06:10Pour rappel, dans l'hémicycle, on repart à zéro, mais les équilibres politiques restent à peu près similaires à la commission des finances.

06:16Ça, ça sera déterminé par la présence des différents groupes.

06:18On verra à partir de vendredi, effectivement.

06:21Nous, ce qu'on observe, c'est que quand je parle d'une alliance entre ces deux blocs,

06:24c'est ce qui se passe, en tout cas, sur la question de la fiscalité et de la taxation des plus grandes fortunes.

06:28Et je parle de ça parce que c'est important de dévoiler ce que fait le RN dans cette commission,

06:32à savoir une arnaque sociale vis-à-vis de leurs électeurs, où ils se disent du côté des classes populaires,

06:37et en fait, ils protègent les milliardaires sur des mesures que propose la Macronie.

06:41Donc, on voit cette connivence-là qui participe, effectivement, à bloquer un budget qui est injuste

06:46et qui est d'une violence sociale historique.

06:49Jean-René Cazeneuve, vous, l'année dernière, vous aviez parfois dénoncé des alliances

06:53entre la gauche et le RN sur certaines taxes.

06:57Est-ce que là, ça s'est inversé ?

06:58Est-ce que le gouvernement a besoin aussi du soutien du RN pour que certaines mesures ne soient pas adoptées ?

07:04– Ça n'est pas un soutien, c'est un vote, et chaque député vote en son âme et conscience.

07:09Je remarque, effectivement, comme vient de le faire ma collègue, que le RN a varié.

07:16Il varie souvent en matière de politique économique.

07:18Moi, je suis perdu.

07:19Une fois, ils sont pour la flat tax, un jour, ils sont contre.

07:22Enfin, sur tous ces sujets économiques, on voit qu'ils naviguent à vue.

07:27– Non, sur cette imposition, je ne peux pas laisser dire que nous n'avons pas des mesures de justice et d'équité fiscale.

07:35– Justement, on y reviendra, mais la Zucman, c'est non.

07:37– La Zucman, c'est non.

07:39Ça a été expliqué en long, en large et en travers.

07:41Elle n'aurait absolument pas le rendement.

07:43Elle serait même contre-productive si elle était mise en place

07:46et elle ferait fuir à sa tente de capitaux dont on a besoin pour développer notre économie.

07:49– Alors, justement, pourquoi vous, vous la défendez, cette taxe Zucman ?

07:52Beaucoup disent, le problème, c'est que le patrimoine professionnel, par exemple,

07:56ce n'est pas de l'argent qu'on a dans les poches.

07:58Ça voudrait dire que certains doivent vendre des actions, du matériel pour pouvoir payer l'impôt.

08:02– Alors ça, c'est assez faux et ça a été démontré justement par plein d'économistes

08:05de la même manière que l'évasion fiscale, enfin l'exil fiscal dans ce cas de figure

08:08qui est assez anecdotique sur des taxations de ce niveau-là.

08:12Pourquoi nous, on la porte ?

08:14Parce qu'aujourd'hui, on nous propose soit un budget d'austérité, soit de ne rien faire.

08:19Nous, ce que nous disons, c'est qu'on a un autre choix possible,

08:21c'est de lever de nouvelles recettes.

08:22Et je crois que ces mesures-là sont plébiscitées dans la population.

08:25Tout le monde se rend bien compte que ce ne sont pas aux classes populaires,

08:28aux classes moyennes, celles et ceux qui n'ont que leur travail pour vivre,

08:31de payer cet effort.

08:32Et il y a des personnes qui sont épargnées, ce sont les plus hautes fortunes

08:35qui sont épargnées dans ce pays depuis les 8 ans de Macronie.

08:38Et ce qui est intéressant, c'est que même les toutes petites mesures

08:40proposées par le gouvernement dans ce budget

08:42sont remises en cause par le groupe EPR lui-même.

08:44– Alors justement…

08:44– Par tout le groupe, mais une partie de votre groupe, M. Cazeneuve,

08:47hier voulait supprimer la contribution des hauts revenus,

08:50pareil pour les grandes entreprises.

08:51– Non, non.

08:51– Justement, alors, parce que vous disiez,

08:53donc pas de taxe du CMAN pour Ensemble pour la République,

08:55mais vous proposez d'autres mesures de justice fiscale,

08:58par exemple sur la contribution différentielle sur les hauts revenus.

09:00C'est vrai que certains dans votre groupe veulent qu'elle soit vraiment limitée dans le temps.

09:04Là, elle sera maintenue.

09:06– Elle était ponctuelle l'année dernière, enfin en 2025.

09:10– Elle est prolongée.

09:11– Elle est prolongée et nous avons voté cette prolongation.

09:14Même chose pour la taxe exceptionnelle sur les grandes entreprises.

09:18Elle devait être exceptionnelle en 2025,

09:20elle sera prolongée pour moitié en 2026.

09:25Même chose pour la taxe GAFA, qu'on propose encore d'alourdir.

09:29Ce sont les très grandes entreprises numériques.

09:31Et je voudrais quand même préciser que nous avons dans ce budget

09:33une taxe sur les holdings familiales,

09:35qui devraient apporter entre 1 et 2 milliards,

09:37et que la France Insoumise l'a supprimée.

09:39– Alors, je crois qu'il y a eu un petit problème dans le vote de l'amendement de la droite.

09:45– Écoutez, si ça passe qu'il vote, c'est un autre problème, oui.

09:47– Oui, mais je crois que personne n'a vraiment su ce qu'il avait voté,

09:49puisque le rapporteur général du budget,

09:51– Nous, on était pour cette mesure.

09:51– a même dit qu'il n'avait pas forcément compris.

09:53Justement, sur la surtaxe d'impôt sur les sociétés,

09:55« Oui, mais vous excluez les entreprises à taille intermédiaire,

09:58ça fait qu'il y a finalement moins d'entreprises qui seront actuelles. »

10:01– Oui, il y a eu un amendement qui est passé,

10:03pour supprimer les entreprises intermédiaires,

10:07pour que la pression fiscale n'augmente pas trop.

10:09– Il y a surtout beaucoup d'amendements…

10:11– Alors, il y a quand même, sur la contribution différentielle des hauts revenus,

10:15la surtaxe d'impôt sur les sociétés,

10:16c'est évidemment pas le programme de la France Insoumise,

10:18mais est-ce qu'au moins,

10:19c'est quelques milliards qui vont dans le bon sens, d'après vous ?

10:21– Nous, on les a votées ces mesures,

10:23et on voulait les renforcer,

10:24mais je voudrais quand même préciser une chose,

10:25c'est que le groupe de M. Cazeneuve,

10:27dans sa grande majorité,

10:28était pour la suppression de ces articles.

10:29Alors, je peux reconnaître que M. Cazeneuve n'a pas voté

10:31ces amendements de suppression,

10:32mais la grande majorité de ce groupe,

10:34qui est le socle commun,

10:36vote la suppression de ces taxations.

10:38Et nous, on est pour les renforcer

10:39et faire en sorte qu'elles soient pérennes.

10:42Parce que j'insiste là-dessus,

10:43quand on s'attaque aux classes populaires,

10:44quand on fait la réforme de l'assurance chômage,

10:46c'est toujours pérenne dans le temps.

10:48C'est-à-dire que ce n'est jamais exceptionnel.

10:50Pour les très très riches,

10:51il faudrait que ce soit exceptionnel,

10:52délicat, ciblé,

10:54il ne faudrait pas leur faire trop mal.

10:55Quand on s'attaque aux classes populaires,

10:56comme vous le faites depuis 8 ans,

10:58il n'y a pas ces mesures qui sont pour apaiser les choses.

11:00Donc nous, on essaye d'appliquer des choses

11:02qui permettent de faire rentrer de l'argent

11:04dans les caisses de l'État

11:05pour investir dans nos services publics,

11:06parce que le fond du débat, il est là-dedans,

11:08les besoins que nous avons en termes de santé,

11:09d'éducation, d'écologie.

11:11Et ça, c'est l'impensé de la Macronie aujourd'hui.

11:13Sur cette question de justice fiscale

11:14et de faire des taxes qui sont limitées dans le temps,

11:17c'est vrai que ça peut paraître antinomique

11:19en disant que si c'est de la justice fiscale,

11:20après tout, il faudrait qu'elle puisse être appliquée tout le temps.

11:22Pourquoi les limiter dans le temps

11:23quand c'est sur les grandes fortunes ou les grands groupes ?

11:26Il y a quand même beaucoup d'impôts

11:29qui sont pérennes dans notre pays.

11:31Et on est le pays de l'OCDE

11:32qui fait la plus grosse redistribution.

11:35On est d'une part au taux d'imposition marginal

11:37le plus important.

11:39On est d'autre part avec un prélèvement obligatoire

11:41le plus important de l'OCDE

11:43et une redistribution la plus importante.

11:44Alors, on peut toujours lutter.

11:46Et il y a effectivement des aberrations,

11:48il y a de l'optimisation excessive.

11:49On peut toujours lutter comme ça.

11:51Le problème, je voudrais le préciser,

11:54c'est qu'on voit bien aujourd'hui au sein du Parlement

11:58des groupes qui veulent dialoguer,

12:00qui veulent essayer de trouver un compromis sur ce budget.

12:02Et la France insoumise est excessive.

12:04Ça ne peut pas passer, si vous voulez.

12:06Quand vous avez des impôts sur les sociétés

12:09qui montent à des taux incroyables,

12:11l'impôt sur le revenu qui monte à des taux incroyables,

12:13la suppression des PER,

12:14l'imposition sur l'héritage qui est à 100%,

12:16ils font exprès.

12:18Ils ne veulent pas que ça passe.

12:19C'est juste idéologique.

12:20On n'est pas dans la construction d'un budget.

12:22Maxime, est-ce que vous savez bien

12:23que certaines des mesures que vous portez,

12:25elles n'ont même pas l'assentiment de toute la gauche ?

12:28Attendez, nous, on est élus sur un programme.

12:30Donc, on respecte nos engagements vis-à-vis de nos électeurs.

12:32Et je crois que c'est une forme de cohérence qui est importante

12:34dans le moment politique que nous vivons

12:35et dans la défiance démocratique qu'il y a dans le pays.

12:38Nous développons une autre façon de concevoir un budget.

12:42Et elle n'est pas honteuse.

12:43Elle est peut-être, pour vous, excessive.

12:45J'entends bien que vous êtes du côté des très très riches de ce pays.

12:47Nous sommes du côté de celles et ceux, je le redis,

12:49qui n'ont que leur travail pour vivre.

12:50De celles et ceux qui sont victimes de votre politique,

12:52qui se sont appauvris sous votre mandat,

12:54pendant que les plus riches se sont enrichis.

12:56Donc, c'est peut-être excessif pour vous.

12:58Pour moi, quand je retourne dans ma circonscription,

13:00que je veux voir des gens qui se retrouvent en difficulté pour manger

13:02et qui vont rester au du cœur,

13:03qui n'arrivent plus à trouver du travail,

13:05je trouve que ce sont des mesures tout à fait raisonnables.

13:07Nous, nous en avons besoin.

13:08Et c'est vrai que c'est ce que demandent aussi une part des Français.

13:11Là, on voit qu'il y a un gel, par exemple,

13:12de l'indexation de l'impôt sur le revenu.

13:14Vous avez décidé de revaloriser la première tranche.

13:17Mais là, on voit bien que le gel, il sera pour tout le monde.

13:20Non.

13:20Sauf la première tranche, pardon.

13:21Sauf la première tranche.

13:22Oui, mais enfin, l'impôt sur le revenu, il est payé par 45% des Français.

13:26Donc, si on indexe la première tranche,

13:29ça va être peut-être 40% des Français.

13:31C'est le classe moyenne supérieur et les plus riches qui vont être impactés.

13:35Ce ne sont pas les plus pauvres.

13:37Donc, c'est globalement une mesure d'équité fiscale supplémentaire.

13:41Alors, on voit que dans cette question du budget de l'État,

13:44il y a la question des délais,

13:45il y a la question aussi du projet de loi de financement de la sécurité sociale.

13:48Clément Perrault, normalement, c'est là que devrait être discutée

13:51la suspension de la réforme des retraites.

13:53Exactement, Elsa, la suspension de la réforme des retraites.

13:56Elle va être abordée dans le cadre des discussions

13:58autour du budget sur la sécurité sociale, le PLFSS.

14:01Ça va commencer jeudi en commission à l'Assemblée.

14:04Ce que prévoit pour l'instant le gouvernement,

14:06c'est d'apporter un amendement à ce budget

14:08et de le faire voter, un amendement,

14:10pour suspendre la réforme des retraites.

14:12Mais il y a une méfiance, notamment de la gauche.

14:15C'est au cas où le budget ne serait pas voté

14:18ou qu'il ne serait pas examiné dans les délais.

14:20Ce que craignent des députés de gauche,

14:23c'est que cet amendement prévoyant la suspension

14:25de la réforme des retraites,

14:26eh bien, il ne passe tout simplement à la trappe.

14:28Alors, il y a un autre scénario qui est envisagé.

14:30Ce serait une lettre rectificative du gouvernement au budget.

14:34Je sais que c'est assez technique,

14:36mais concrètement, ça permettrait de solidifier

14:38cette suspension de la réforme des retraites,

14:41quels que soient donc les scénarios à l'Assemblée.

14:44On va voir si le Premier ministre, aujourd'hui,

14:46lors de la séance des questions au gouvernement,

14:48apporte là-dessus des précisions.

14:50C'est vraiment l'un des enjeux de cette séance, aujourd'hui.

14:53Merci beaucoup, Clément Perroux.

14:55On va rester dans la salle des quatre colonnes

14:56pour entendre le député socialiste Laurent Baumel.

14:59Les socialistes qui surveillent le budget de l'État,

15:01le budget de la Sécurité sociale, Stéphanie.

15:03Bonjour, Laurent Baumel.

15:04Pourquoi les socialistes préfèreraient une lettre rectificative ?

15:08Vous auriez plus de garanties comme ça ?

15:10Oui, disons que c'est de la technique parlementaire,

15:12mais ça permettrait que si cette suspension est votée,

15:16elle s'inscrive dans le texte final de façon plus sécurisée

15:20et s'il devait y avoir à un moment donné des ordonnances,

15:24ça resterait bien dans le texte de loi.

15:28Mais j'ai envie de vous dire, bon, c'est mieux,

15:29c'est une lettre rectificative et on va pousser en ce sens,

15:32mais dans tous les cas, comme on l'a rappelé,

15:34nous, on tient à la suspension

15:35et il appartiendra au gouvernement de faire ce qu'il faut

15:38pour qu'à la fin, s'il veut que le budget puisse passer,

15:42s'il veut éviter la censure,

15:44il lui appartiendra de faire en sorte

15:45qu'à la fin, cette suspension s'inscrive bien

15:47dans le droit français, dans la réalité.

15:50Alors revenons-en au projet de loi de finances,

15:52donc le budget et les questions fiscales

15:53qui ont été abordées hier en commission des finances.

15:56Vous avez échoué à faire entrer dans le texte

16:00la taxe Zuckmann.

16:00C'est un regret, vous y attendiez ?

16:04Alors, ce n'est pas extraordinairement surprenant

16:06puisqu'on est, je dirais, à la première phase de la discussion.

16:10Chacun reste un petit peu dans son couloir.

16:13Donc les députés macronistes qui sont présents

16:16à la commission des finances,

16:17qui ne sont peut-être pas représentatifs d'ailleurs

16:19de tous les députés macronistes,

16:20ce sont des gens qui ont historiquement défendu

16:23le bilan macroniste, la politique de l'offre,

16:26la défiscalisation des plus riches, etc.

16:28a été là hier en commission pour continuer

16:31à défendre le bilan macroniste.

16:32On va passer après dans l'hémicycle et on verra bien.

16:36Ce qui m'a surpris hier, c'est le vote du Rassemblement national

16:38qui est un parti qui prétend défendre

16:41les classes populaires, les gens modestes.

16:45Et en fait, dans ces moments-là,

16:46il fait sa jonction avec les macronistes

16:48pour éviter que les milliardaires,

16:51les gens les plus riches de ce pays soient taxés.

16:53Donc là, il y a un petit peu une forme d'hypocrisie

16:55et un masque qui tombe de mon point de vue.

16:57On verra dans l'hémicycle comment tout ça évolue.

17:00Merci beaucoup.

17:01Merci beaucoup Stéphanie Despierre.

17:03Alors effectivement, c'est assez technique comme débat.

17:06On va essayer vraiment d'être le plus clair possible.

17:08Mais quand Sébastien Lecornu promet de proposer

17:11à la discussion de la suspension de la réforme des retraites,

17:14c'est a priori par un amendement au budget

17:16de la Sécurité sociale.

17:17Ce que vu ce qui se passe à l'Assemblée,

17:19on ne sait pas si le budget peut être adopté ou non.

17:21Est-ce qu'il faut que le Premier ministre,

17:22Jean-Renis Cazeneuve, clarifie la méthode,

17:25repromette en tout cas un véhicule législatif ?

17:28Ça paraît technique comme ça,

17:29mais derrière, il peut y avoir des suspicions,

17:32un flou sur cette question.

17:33Écoutez, il a pris un engagement

17:34vis-à-vis du peuple français.

17:36Il a pris un engagement vis-à-vis du Parti socialiste.

17:42Et il a pris un engagement supplémentaire,

17:44c'est de ne pas passer par le 49-3.

17:45Donc il a quand même pris des engagements très forts.

17:47Le Parti socialiste, si à la fin du budget,

17:50il n'est pas content,

17:51ou s'il n'y avait pas cette suspension

17:53de la réforme des retraites,

17:55il peut toujours censurer.

17:56Oui, donc vraiment, cet engagement est extrêmement fort.

17:59Alors maintenant, est-ce qu'il faut passer par cette lettre ?

18:01Peut-être, et le Premier ministre,

18:02prendre cette décision.

18:03Légatif, ce serait-à-dire de corriger le budget initial

18:05de la Sécurité sociale

18:06pour qu'il soit intégré dès le début ?

18:08Peut-être, c'est évidemment de la technique parlementaire.

18:10Ce que le plus important, c'est qu'il a pris cet engagement

18:12et que notre volonté, c'est que les socialistes

18:15votent ce budget et ne votent pas la censure.

18:17Donc c'est tout notre intérêt de le faire.

18:18Votent ce budget ou s'abstiennent ?

18:20On sait que les oppositions ne votent pas le budget.

18:22Un minimum s'abstiennent.

18:23Marianne Maximi, pour vous,

18:24il y a un loup derrière cette histoire d'amendement.

18:27Alors déjà, vous, vous ne pensez que ce n'est pas une suspension,

18:29qu'il n'y aura pas forcément.

18:30Mais il faut qu'il y ait une clarification sur la technique, justement.

18:33Qu'est-ce qu'on va utiliser exactement ?

18:34Puisque ça peut avoir une incidence pour la suite.

18:36Je crois que depuis le début, personne n'y comprend rien.

18:38Les gens qui nous regardent, les gens qui sont concernés.

18:41Alors on essaye de prendre toutes les pètes du monde à expliquer.

18:43Ce n'est pas de votre faute.

18:44Mais c'est vrai que c'est un peu technique.

18:45C'est un peu technique et c'est important comme sujet.

18:48En fait, c'est l'avis des gens.

18:49Des gens qui vont devoir travailler plus ou moins, on ne sait pas.

18:52Et je ne suis pas pour donner faux espoirs.

18:53Et je crois que c'est ce qui est en train de se passer.

18:55C'est-à-dire qu'on entend des promesses.

18:57Il y a une contradiction dans le gouvernement.

19:00Là, maintenant, c'est la lettre qui revient dans le débat.

19:02Tout ce que je sais, c'est que depuis le début,

19:04il y a une majorité contre cette réforme.

19:06Depuis le début, elle est passée en forte.

19:07Contre l'Assemblée, contre les syndicats, contre la population.

19:10Et qu'on a une majorité pour l'abroger.

19:12Et je crois qu'il faut être naïf de croire

19:14que ça va se passer dans le cadre d'un PLFSS aussi brutal,

19:16aussi dangereux pour les gens, pour les malades, pour les apprentis,

19:19pour toutes celles et ceux qui sont visés par cette guerre sociale

19:23qui est déclarée par la Macronie.

19:24Et on va voir comment se passent les débats.

19:26Mais je pense que cette première journée, puis cette matinée,

19:29ont peut-être fait comprendre aux socialistes

19:30que la Macronie ne veut pas lâcher grand-chose sur son projet politique.

19:33Il a quand même prononcé certains mots, Sébastien Lecornu, dans l'hémicycle.

19:37Il sera quand même très difficile pour lui de revenir sur cette promesse.

19:40Sur la promesse de quoi ? De pas de 49-3 ?

19:42De suspendre la réforme des retraites.

19:44Écoutez, quand il fait une promesse en disant

19:46je laisse le débat parlementaire, ce qui est la moindre des choses quand même,

19:48on est presque en train d'applaudir qu'on ait le droit de voter.

19:50C'est quand même assez fou dans cette période.

19:52Mais de laisser le Parlement, les parlements,

19:54c'est-à-dire l'Assemblée nationale, mais aussi le Sénat.

19:56Et ensuite une CMP, composée majoritairement d'élus de droite.

19:59Donc je crois qu'il ne faut pas croire aux promesses de M. Lecornu.

20:03Il faut se battre contre ce budget qui est dangereux

20:05pour les classes populaires et les classes moyennes.

20:07Et Jean-René Cazeneuve, j'en rajoute,

20:09histoire de vraiment que tout soit le plus clair possible,

20:11Emmanuel Macron qui dit tout à l'heure,

20:13ce n'est ni une abrogation, ni une suspension,

20:16mais un décalage.

20:17Il ne vous facilite pas la tâche, le président de la République ?

20:21Parce que c'est le mot de suspension qui a été prononcé dans les musiques par Sébastien Lecornu.

20:24Ce qui apporte les mots, la réalité, c'est qu'effectivement,

20:27ceux qui ont aujourd'hui 62 ans et 9 mois

20:30pourront partir à la retraite.

20:32Donc c'est bien une suspension.

20:34Ce que le président de la République veut dire,

20:35et il a raison, c'est que de toute façon,

20:38c'est un débat tellement important

20:39qu'il devra être tranché par la prochaine élection présidentielle

20:43et par les choix qui seront faits par les uns et par les autres.

20:45Moi, j'appartiens

20:46au camp de ceux qui pensent

20:49qu'il y a hélas une réalité économique.

20:51Notre système aujourd'hui est déficitaire.

20:54La dynamique démographique est absolument implacable.

20:58Donc si on veut sauver notre système par répartition,

21:01ce qui est, je l'ai longtemps cru,

21:02que c'était l'objectif de la France insoumise,

21:03bien contestant, c'est pas ça.

21:04Mais il y a une réalité politique.

21:05Il va falloir travailler globalement.

21:08Genre René Cajeneuve, la réalité politique,

21:10elle est que les socialistes peuvent censurer le gouvernement

21:12s'ils n'obtiennent pas ce qu'ils veulent sur la réforme des retraites.

21:14Absolument, et c'est normal.

21:15Vous disiez, Marianne Maximi,

21:17puisque c'est vrai qu'on va vivre un budget assez étonnant,

21:19149,3.

21:21Est-ce que finalement, ça peut être aussi un piège

21:23pour les députés, 149,3 ?

21:26Ça veut dire qu'on n'est pas forcément,

21:27on ne va pas forcément au bout des débats.

21:29Après, il peut y avoir des ordonnances, par exemple.

21:30Est-ce que vous pensez que c'est un scénario qui peut arriver ?

21:33C'est assez crédible, effectivement,

21:34que les délais soient dépassés.

21:35Et on se demande d'ailleurs si ce n'est pas l'objectif final

21:37du socle commun.

21:39En tout cas, il ne faut pas se focaliser.

21:41Le 49,3, c'est une brutalité qu'on a vécue.

21:43Moi, depuis trois ans, je n'ai pas pu voter un seul budget.

21:45J'ai travaillé pourtant à chaque fois.

21:47Donc, c'est quand même une bonne chose de ne pas l'avoir.

21:49Je sais que vous vous dites qu'on ne va pas sauter au plafond

21:50parce qu'on peut voter.

21:51On demande depuis longtemps,

21:51mais c'est la moindre des choses, je le redis.

21:53Mais il y a d'autres façons de couper les débats parlementaires.

21:56Le vote bloqué, par exemple.

21:57Et là, il n'y a aucun engagement du gouvernement

21:58sur le fait de ne pas utiliser ces articles constitutionnels

22:01qui permettent d'accélérer des débats

22:03et surtout de faire le tri dans les amendements

22:05qui vont être discutés et adoptés.

22:06Donc, pour l'instant, on attend.

22:08Vendredi, nous commençons la discussion en C1.

22:11Je crois qu'en tout cas, notre groupe

22:12et la plupart des groupes ont joué le jeu

22:14de limiter leurs amendements.

22:15Ce n'est pas le cas de tous les groupes.

22:15Et d'ailleurs, je les appelle aujourd'hui

22:16à faire en sorte que nous puissions discuter

22:18des sujets importants.

22:18Vous souhaitez que tout rentre dans les délais ?

22:19C'est 40 jours pour la première lecture à l'Assemblée,

22:2270 au total.

22:23Nous avons bien conscience que les ordonnances

22:24seront d'une brutalité sans nom.

22:26Il n'y aura pas de changement

22:27par rapport au budget initial.

22:28Nous sommes des parlementaires sérieux.

22:30Nous avons siégé depuis trois ans

22:31pour proposer des alternatives

22:33qui vous déplaisent, certes,

22:34mais qui sont des alternatives.

22:35Et nous continuons à faire le même travail.

22:37Nous, on alerte sur le fait

22:38qu'il ne faut pas tomber dans les pièges

22:39et ne pas être naïf vis-à-vis du projet

22:41d'Emmanuel Macron et de son gouvernement.

22:43Jean-René Cazeneuve, 70 jours,

22:45c'est-à-dire que tout doit être voté

22:46d'ici le 23 décembre.

22:47Est-ce qu'il existe un scénario

22:48où les budgets sont rejetés

22:50et qu'à la fin, le gouvernement

22:51passe par ordonnance ?

22:52Écoutez, bien sûr que ce scénario existe.

22:55On voit bien qu'un certain nombre de partis

22:57dont la France Insoumise

22:58et le Rassemblement National

22:59ont voté la censure.

23:00Donc, ils se moquent du délai

23:02parce que s'il y avait eu censure et dissolution,

23:04on aurait dépassé facilement

23:07la fin de l'année.

23:09Non, moi, j'appartiens

23:11plus aux partis politiques

23:13qui souhaitent donner un budget

23:15à notre pays.

23:16Donc, on fera tout.

23:17On a déjà fait des concessions

23:18extrêmement importantes

23:19sur les réformes de ré-retraite.

23:21C'est une concession colossale

23:22que nous avons faite.

23:23Est-ce que ça suffit ?

23:24Si vous, vous votez,

23:26on voit que la droite,

23:27Laurent Wauquiez dit

23:27« Attention, notre vote n'est pas du tout acquis »,

23:30c'est possible que vous ne soyez pas

23:31assez nombreux

23:32pour faire adopter le budget ?

23:33Moi, je ne fais pas de pronostics.

23:34Donc, je pense qu'il y a

23:35une belle page démocratique

23:37à ouvrir

23:38avec ce débat

23:39dans l'hémicycle.

23:41Je vois que certains

23:42ont perdu d'avance

23:43ou en tous les cas

23:44semblent craindre

23:45ce débat

23:45et le résultat de ce débat.

23:47Oui, ça demande un effort.

23:48Et si on veut aboutir,

23:50le chemin est assez étroit,

23:51il reste toujours très étroit.

23:52Il n'a jamais été aussi étroit,

23:53d'ailleurs,

23:54il faut le dire.

23:55Mais nous ferons tout,

23:56nous en tous les cas,

23:56de notre côté

23:57pour avoir un budget

23:58sous son déjeuner.

23:58On a dit, on n'a pas déposé

23:59énormément d'amendements.

24:00On voit qu'Éric Coquerel,

24:01président de la commission des finances,

24:02essaie aussi

24:02que vous puissiez finir

24:03l'examen du texte.

24:04Il y a une volonté

24:06pour finir dans les délais ?

24:08Nous, nous avons la volonté

24:09de terminer dans les délais.

24:10Absolument.

24:10Et justement,

24:11c'était aussi le cas,

24:12je crois que ça a été discuté

24:13en conférence des présidents.

24:15Yael Brompivet,

24:16la présidente de l'Assemblée,

24:17a appelé chacun

24:17à réduire peut-être aussi

24:19un peu son temps de parole

24:19pour se donner un petit peu de temps

24:22de finir effectivement

24:23dans les délais

24:23puisqu'on le rappelle,

24:24il y a plusieurs parties

24:25à chaque budget.

24:25Il y a le budget de l'État,

24:26il y a le budget de la Sécurité sociale.

24:28Marianne Maximi,

24:29vous serez ultra mobilisés,

24:30tous à gauche,

24:31pour essayer d'obtenir

24:32des victoires dans l'hémicycle

24:34ou avec justement

24:34le fait que le Rassemblement national

24:36vote moins de mesures avec vous

24:38que l'année dernière,

24:39vous pensez que ça risque

24:39d'être compliqué ?

24:40Mais on est toujours mobilisés

24:42dans l'hémicycle,

24:42en tout cas mon groupe parlementaire

24:43je crois fait le travail

24:44notamment dans les séquences budgétaires

24:46et donc du coup

24:47nous allons continuer

24:48parce que nous défendons

24:49une autre vision politique

24:50et c'est un débat important

24:52et réduire le temps de parole

24:53je crois que ce n'est pas sain

24:54dans ce moment où nous sommes.

24:56Déjà aujourd'hui

24:56nous sommes à une minute en commission,

24:58c'est très peu

24:58pour pouvoir argumenter

24:59parce que c'est l'objectif

25:00et représenter aussi

25:01les électeurs et les électrices

25:02parce que nous servons aussi

25:03à ça au Parlement.

25:05Et sur la question des délais,

25:06je crois que ce n'est pas

25:07de notre faute non plus

25:07si nous commençons

25:08si tardivement le budget.

25:09Je crois que c'est aussi

25:10l'acharnement d'un président

25:10de la République

25:11très isolé

25:12à vouloir nommer

25:14des premiers ministres

25:15qui n'ont aucune majorité

25:16pour gouverner

25:17et ça explique aussi

25:18aujourd'hui

25:18pourquoi nous en sommes

25:19à se poser la question

25:20de savoir si nous serons

25:21dans les temps.

25:22Justement sur cette question

25:23des délais,

25:24effectivement les oppositions

25:25disent que ce n'est pas

25:26de notre faute

25:26si on nous a donné le texte

25:27si tard.

25:28Là on voit que la commission

25:29des finances,

25:30rappelez-moi,

25:30vous allez siéger

25:31jusqu'à demain soir,

25:32rentrer en hémicycle

25:33vendredi,

25:34siéger samedi.

25:35On est quand même

25:35sur un rythme de travail

25:37qui est très accéléré.

25:39Oui,

25:39les conditions

25:40ne sont pas idéales,

25:41il ne faut pas se raconter

25:42de coups,

25:43donc on n'a pas assez

25:44de temps pour discuter

25:45les amendements

25:46de commission,

25:47on n'a pas assez de temps

25:47pour préparer la séance.

25:50Maintenant,

25:50c'est ce que nous demandent

25:51les Français.

25:52Les Gershois

25:53que je rencontre,

25:54que j'ai rencontrés

25:55tout ce week-end,

25:55ils me disent

25:56mettez-vous d'accord,

25:58arrêtez ce spectacle,

26:00arrêtez ce cinéma

26:00affligeant,

26:01mettez-vous d'accord

26:02et votez un budget.

26:04Donc oui,

26:04il y a des compromis

26:05à faire,

26:06nous avons fait

26:06un certain nombre de pas.

26:07J'espère que la gauche

26:08raisonnable

26:09va faire également,

26:11je ne sais pas,

26:11c'est une adresse

26:12pour le Parti Socialiste

26:13et évidemment pour les LR

26:15qui doivent aussi rester

26:15dans ce budget

26:17de compromis

26:18et je vois bien

26:18que certains

26:19vont vouloir dynamiter

26:20ce débat

26:21avec des propositions

26:22qui ne tiennent pas la route.

26:22C'est ce qu'on vous dit

26:23dans le Gershois,

26:23qu'est-ce qu'on vous dit

26:24dans le Puy-de-Dôme ?

26:25Est-ce qu'on vous dit

26:25entendez-vous,

26:27mettez-vous d'accord,

26:28essayez de travailler

26:28un peu ensemble ?

26:30On dit surtout

26:31on n'a pas voté pour ça.

26:32En tout cas,

26:33moi sur ma circonscription

26:33et chacun évidemment

26:34rencontre ses électeurs

26:35donc si je suis élue

26:36c'est que les gens

26:36aussi vont me dire ça

26:37mais en tout cas

26:38et c'est évident

26:39que ça fait deux élections

26:40de suite

26:40que vous les perdez

26:41et que votre mandat populaire

26:42n'est pas celui

26:43de continuer

26:44et d'aller encore plus loin

26:45dans la violence

26:45que vous avez déployée

26:46pendant huit ans.

26:47Donc nous on se bagarre aussi

26:48pour respecter

26:49des mandats démocratiques

26:50parce que le problème

26:51que nous vivons

26:51c'est quand même

26:52la responsabilité du président

26:53depuis la dissolution

26:54d'ignorer,

26:55de piétiner

26:56les résultats des urnes

26:57et c'est gravissime

26:58tout de même

26:58ce qui se passe

26:59et la crise que nous vivons

27:00nous n'en sommes pas responsables

27:01par contre

27:02nous avons des propositions

27:02pour en sortir

27:03et c'est évidemment

27:04un autre budget

27:05et puis surtout

27:06je le dis

27:06le départ d'Emmanuel Macron

27:07qui n'a plus de majorité

27:08pour gouverner.

27:09Mais 149,3

27:10ce sera le budget

27:10des parlementaires

27:12de la majorité

27:12des parlementaires ?

27:14En tout cas

27:15c'est comme ça

27:15que ça doit se passer

27:16mais nous verrons

27:16si nous sommes dans les délais

27:17si nous arrivons à voter.

27:18Jean-René Cazeneuve

27:19mobilisation

27:20dans votre groupe également

27:21on vous fait passer le message

27:22il faut être tous sur les bancs

27:24tout le temps

27:24chaque amendement

27:26chaque article

27:27peut jouer à quelques voix près ?

27:28Absolument

27:28donc on voit

27:29les équilibres sont fragiles

27:30et on sera très mobilisés

27:32très présents

27:32pour lutter

27:33contre ces amendements

27:35irresponsables

27:36et faire en sorte

27:37qu'on ait un budget.

27:38Merci beaucoup

27:39Jean-René Cazeneuve

27:40merci Marianne Maximi

27:41d'avoir débattu

27:42sur ce plateau du budget

27:43on va revenir

27:44sur une cérémonie

27:45qui s'est tenue

27:45ce matin

27:46dans l'hémicycle

27:47de l'Assemblée nationale

27:48à l'occasion

27:49du 80e anniversaire

27:50de l'élection

27:51des premières femmes députées

27:53trois plaques

27:54ont été apposées

27:56celles de Germaine Perrol

27:57de Germaine Poisson-Chapu

27:59et de Mathilde Gabrielle Péry

28:01voilà donc

28:02les dévoilements

28:02de ces plaques

28:03il y a plusieurs plaques

28:03dans l'hémicycle

28:04et ici c'était pour

28:05rendre hommage aux femmes

28:06je vous propose d'écouter

28:06la présidente de l'Assemblée

28:08Yael Braun-Pivet

28:09c'était il y a 80 ans

28:10l'entrée des femmes députées

28:11est-ce que ça a vraiment

28:12changé aujourd'hui ?

28:14il y a une immense émotion

28:15parce qu'en fait

28:16lorsqu'on fait de la politique

28:18lorsqu'on mène ces combats

28:19on se rend compte

28:20qu'on fait partie

28:21d'une longue chaîne

28:22une longue chaîne

28:23de femmes

28:24qui ont conquis ce droit

28:26depuis la révolution française

28:28et même avant

28:29et qui se sont battues

28:30pour être élues

28:32pour pouvoir voter

28:33pour pouvoir décider

28:34pour pouvoir être

28:35financièrement indépendantes

28:36etc.

28:37et on voit que ce combat

28:38n'est pas terminé

28:39il faut que les femmes

28:40s'engagent

28:41il faut qu'elles osent

28:41il faut qu'elles se présentent

28:42aux élections

28:43et nous qui sommes

28:44d'ores et déjà élus

28:45et bien il faut qu'on les aide

28:46il faut qu'on les mentore

28:49pour leur dire

28:50que la politique

28:51c'est fait pour tout le monde

28:52et qu'on a surtout

28:53besoin d'elles en politique

28:55on a besoin de mixité

28:56en politique

28:57la nation telle qu'elle est

28:58la nation aujourd'hui

28:59telle qu'elle est

28:59c'est 50% de femmes

29:0050% d'hommes

29:02donc il faut continuer ce combat

29:03ardemment

29:04il n'a pas de couleur politique

29:06il n'est pas

29:06il est multigénérationnel

29:08mais rien ne serait pire

29:10aujourd'hui

29:10que se dire

29:11c'est bon

29:11Yael Bonne-Pivet

29:12elle est élue présidente

29:13de l'Assemblée Nationale

29:14le combat est gagné

29:17ça n'est pas vrai

29:17et puis sachez que

29:19le documentaire

29:20de notre collègue

29:20Céline Crespi

29:21Femme à l'Assemblée

29:22Histoire d'un combat

29:23est diffusé dimanche

29:24à 19h45

29:25et disponible

29:26sur notre site internet

29:28bienvenue à vous

29:29si vous nous rejoignez

29:30sur LCP

29:30nous sommes à 28 minutes

29:32à peu près

29:32de la séance des questions

29:33au gouvernement

29:34on la suivra

29:34en direct

29:35en intégralité

29:36on reviendra

29:36sur la réforme des retraites

29:37sur le casse du Louvre

29:39et également sur

29:40l'incarcération

29:41de Nicolas Sarkozy

29:42on se retrouve donc

29:43pour cette séance

29:43à 15h

29:44vous retrouvez dans

29:45toute cette émission

29:45Stéphanie Despierres

29:47et Clément Perrault

29:47depuis la salle

29:48des 4 colonnes

29:49Thibaut Henoch

29:49est lui

29:50dans l'hémicycle

29:51de l'Assemblée

29:51il reviendra

29:52sur les thèmes

29:52abordés par les députés

29:53et puis

29:54quelques minutes

29:55avant 15h

29:55on suivra

29:56en direct

29:57l'arrivée

29:57de Sébastien Lecornu

29:58et des membres

29:59de son gouvernement

30:00Thibaut Henoch

30:01je le disais

30:02vous avez la liste

30:03la liste des questions

30:04au gouvernement

30:04quels thèmes

30:05seront abordés

30:05par les députés

30:06On va parler du budget

30:10bien sûr

30:11Elsa

30:11dont l'examen

30:12a commencé en commission

30:13lundi

30:144 questions

30:15seront adressées

30:16au gouvernement

30:17sur ce thème

30:18avant l'examen

30:19dans l'hémicycle

30:20qui commencera lui

30:21vendredi

30:22on va aussi reparler

30:23des retraites

30:24le président

30:25du groupe socialiste

30:26Boris Vallaud

30:26va demander

30:27des éclaircissements

30:28au Premier ministre

30:29sur la façon

30:30dont il entend

30:30tenir la promesse

30:32de suspension

30:33de la réforme

30:33des retraites

30:34le flou demeure

30:35sur la méthode

30:36et la petite phrase

30:37du président

30:38de la république

30:38ce matin

30:39réfutant

30:39le terme

30:40de suspension

30:41n'est pas

30:42pour rassurer

30:42les socialistes

30:43Il y aura

30:44d'autres sujets

30:45évoqués

30:46Thibaut

30:46Oui avec d'abord

30:49l'incarcération

30:50de Nicolas Sarkozy

30:52à la prison

30:52de la santé

30:53le député écologiste

30:54Benjamin Lucas

30:55lundi

30:56interrogera

30:56le gouvernement

30:57sur le sujet

30:58et notamment

30:59sur l'annonce

31:00du garde des Sceaux

31:01Gérald Darmanin

31:02qui a déclaré

31:03qu'il rendrait visite

31:04à l'ancien chef

31:05de l'état

31:05autre événement

31:06dans l'actualité

31:08deux députés

31:08interrogeront

31:09le gouvernement

31:10sur le cambriolage

31:11du musée

31:12du Louvre

31:13dimanche dernier

31:14et les failles

31:15de sécurité

31:15qu'il a laissé paraître

31:17enfin à noter

31:17une question

31:18de Marine Le Pen

31:20dont le thème

31:20est gardé secret

31:21question

31:22qui ouvrira

31:23qui ouvrira

31:23cette séance

31:23à 15h

31:24merci beaucoup

31:26Thibaut Henoch

31:27de nouveaux invités

31:28sur ce plateau

31:29dans cette salle

31:29des pas perdus

31:30Périne Goulet

31:30bonjour

31:31député

31:32les démocrates

31:32de la Nièvre

31:33Mickaël Taverne

31:33bonjour

31:34député

31:35rassemblement national

31:35du nord

31:36vous savez

31:37sur quel thème

31:37Marine Le Pen

31:38va interroger

31:38le gouvernement

31:39oui bien évidemment

31:40vous pouvez nous le dire

31:41c'est sur la lettre

31:43rectificative

31:43pour la forme

31:44des retraites

31:44alors il y aura

31:45donc deux présidents

31:46de groupe

31:46qui interrogeront

31:46le gouvernement

31:47on verra donc

31:47si l'arbitrage

31:48sera rendu

31:49on va parler

31:49d'un autre sujet

31:50ce casse au Louvre

31:52au musée du Louvre

31:52déjà quand vous avez

31:53découvert les images

31:55est-ce que vous avez été

31:56Périne Goulet

31:56j'imagine médusé

31:57par je sais pas

31:59la simplicité

32:00c'est-à-dire

32:00on loue un petit camion

32:01avec une échelle

32:02et on peut rentrer

32:03voler les joyaux

32:03de la couronne

32:04non mais

32:05nos musées

32:06sont ouverts au public

32:07c'est pas des forteresses

32:09on le voit

32:10il y a une vingtaine

32:11de cambriolages

32:11dans les musées

32:12chaque année

32:13on en a eu

32:13récemment à Limoges

32:14on a eu musée

32:15d'histoire naturelle

32:16à chaque fois

32:17des joyaux inestimables

32:18de notre histoire

32:19qui sont volés

32:20et effectivement

32:22on peut regarder

32:24comment il faut

32:25sécuriser

32:26nos musées

32:26au sens large

32:27là on parle beaucoup

32:28du Louvre

32:29bien entendu

32:29parce que c'est un symbole

32:30parce que c'est un symbole

32:31je suis bien d'accord

32:32mais n'oublions pas

32:33tous ces musées

32:34aussi partout

32:34dans notre territoire

32:35qui gardent nos joyaux

32:36et on pourra jamais

32:38mettre un policier

32:39derrière chaque oeuvre

32:40je pense que ça

32:40c'est illusoire

32:41maintenant on a

32:42des nouveaux moyens

32:42que ce soit les caméras

32:44l'intelligence artificielle

32:45peut-être aussi des moyens

32:47de détection

32:47sur les fenêtres

32:48je pense qu'il faut

32:49regarder tout ce qui est

32:51sécurité passive

32:52et l'améliorer bien entendu

32:54a priori il y a un rapport

32:55de la Cour des comptes

32:55qui a fuité bizarrement

32:57au bon moment

32:58mais ce qui est plus important

33:00à dire

33:00c'est surtout

33:01comment on essaye

33:03de démanteler

33:03ces organisations

33:04parce que

33:05c'est pas vous et moi

33:06qui allons monter

33:07ce genre de mission

33:09et on voit bien

33:10qu'il y a des vols

33:11tous les ans

33:11donc il faut aussi

33:13qu'on démantèle

33:14tous ceux

33:14qui veulent usurper

33:16pour eux-mêmes

33:17ces joyaux

33:18Michael Taverne

33:19vous avez été

33:19dans les forces de l'ordre

33:21est-ce que vous êtes

33:22choqué

33:23surpris

33:24du mode opératoire ?

33:26Alors choqué

33:27non

33:28et surpris non plus

33:30parce que quand on voit

33:32l'état aujourd'hui

33:33de l'insécurité en France

33:34il y a de quoi

33:34se poser des questions

33:35d'ailleurs

33:36il y a eu un rapport

33:37de la Cour des comptes

33:38sur des failles

33:39des défaillances

33:40qui ont été

33:42identifiées

33:43au sein même

33:44du musée

33:44du Louvre

33:45des failles

33:47persistantes

33:48et considérables

33:49c'est le rapport

33:50de la Cour des comptes

33:51qui indique cela

33:51aujourd'hui

33:52bien évidemment

33:53c'est une situation

33:55absolument déplorable

33:56et d'ailleurs

33:56le gardé-sos lui-même

33:57a dit que l'image

33:58était déplorable

33:59que l'état avait failli

34:00imaginez

34:01le plus grand musée

34:02du monde

34:03en plein jour

34:04en plein Paris

34:05par quatre individus

34:07excusez-moi

34:07mais c'était de l'amatorisme

34:08alors ils étaient déterminés

34:09mais si si

34:11c'est de l'amatorisme

34:11avec un monde charge

34:13avec une tronçonneuse

34:14excusez-moi

34:16on a affaire

34:16plutôt à des amateurs

34:17et ensuite

34:18ils prennent la fuite

34:18en scooter

34:19donc excusez-moi

34:21mais c'est de l'amatorisme

34:22amateurisme

34:23vous vous n'êtes pas d'accord

34:24c'est vrai que sur le mode opératoire

34:25pour moi ça ne peut pas être

34:25de l'amatorisme

34:26puisque pour écouler

34:27les trésors

34:28qu'ils ont récupérés

34:29c'est des bandes organisées

34:31je veux dire

34:31peut-être pour la revente

34:32mais en tout cas

34:33sur le fait de louer

34:35un camion comme ça

34:36avec une échelle

34:36de déménagement

34:37mais parce que

34:38ça avait été étudié avant

34:39donc ça ne peut pas être

34:40de l'amatorisme

34:41plus c'est gros plus ça passe

34:41mais oui

34:42plus c'est simple

34:43j'allais dire

34:44moins on s'y attend

34:45et c'est souvent comme ça

34:46je veux dire

34:47à un moment

34:47qui va se dire

34:48que ce qui est le plus simple à faire

34:51on se dit que personne ne va le faire

34:52c'est un peu

34:53justement

34:54comme on voit dans les séries

34:55et à un moment

34:56moi je suis convaincue

34:57que c'est justement

34:58des personnes

34:59qui savaient très bien

35:00ce qu'elles faisaient

35:01c'est pas de l'amatorisme

35:02c'est justement du professionnalisme

35:03mais du professionnalisme

35:04en prenant la faiblesse

35:05et en se disant

35:06que ça peut être très simple

35:07c'est vrai que dans une série

35:08le scénario aurait peut-être même

35:09été retoqué

35:10en disant

35:10non non c'est pas possible

35:11c'est pas crédible

35:12non mais bien sûr

35:13mais même les experts le disent

35:14on utilise un mont de charge

35:15et une tronçonneuse

35:18une disqueuse

35:19je crois

35:19donc les professionnels

35:21les spécialistes

35:22de la sécurité en France

35:23disent que

35:24oui effectivement

35:24ils étaient déterminés

35:25préparés

35:25mais c'est de l'amatorisme

35:26donc moi je voudrais

35:28revenir sur un point

35:29c'est que malheureusement

35:30en France ça fait des années

35:30qu'on sous-estime

35:31n'importe quel sujet

35:33l'immigration

35:34le terrorisme

35:35on pensait qu'on était intouchable

35:36comme le nuage de Tchernobyl

35:37qui s'est arrêté

35:38à la frontière française

35:39et en fait pour les musées

35:40c'est exactement la même chose

35:41on a l'impression que

35:42jamais

35:43il n'y aurait

35:44de vol

35:45au musée du Louvre

35:46mais regardez

35:47je prends juste un exemple

35:48sur la défaillance sécuritaire

35:49au niveau des musées

35:50quand on entre

35:51avec des pots de peinture

35:53dans le musée du Louvre

35:54excusez-moi

35:55on peut rentrer avec une arme

35:56avec un couteau

35:56ce serait exactement la même chose

35:57donc aujourd'hui

35:58il y a un dispositif

36:00est-ce qu'il y a une sous-évaluation

36:01des menaces

36:03sur justement

36:04les musées

36:04moi je ne suis pas qualifiée

36:05pour vous dire

36:06s'il y a une sous-évaluation

36:07des menaces

36:08en tous les cas

36:08une chose est sûre

36:09moi je salue quand même

36:10les personnels du Louvre

36:12qui ont mis en sécurité

36:13les visiteurs

36:15qui étaient là

36:16parce que

36:17oui

36:17moi je suis persuadée

36:19que c'est plutôt

36:20du professionnel

36:20et on n'a eu aucun blessé

36:22parce que aussi

36:23dans ce genre de vol

36:24en pleine journée

36:25on aurait pu avoir des blessés

36:26donc on voit bien quand même

36:27il y a sûrement des défaillances

36:28et Rachida Dati a dit

36:29qu'elle avait lancé

36:30une mission

36:31pour voir s'il y avait

36:32des défaillances

36:32mais moi je ne suis pas du genre

36:34j'allais dire

36:35à jeter l'opprobre

36:36sur quelqu'un

36:37avant de savoir

36:37réellement ce qui s'est passé

36:38mais là le garde des Sceaux

36:39Gérald Darmanin dit

36:40nous avons failli

36:41c'était important

36:42que le gouvernement

36:42reconnaisse effectivement

36:44une faille

36:44mais de toute façon

36:46à partir du moment

36:46où il y a des vols

36:47dans les musées

36:47il y a forcément une faille

36:48quand le musée

36:50d'histoire naturelle

36:51il y a un mois

36:51les porcelaines de Limoges

36:53il y a aussi un mois

36:54forcément c'est qu'il y a des failles

36:56mais quel est le bâtiment

36:59qui est imprenable

37:00aujourd'hui

37:01dans notre pays

37:02je ne sais pas

37:03je pense que quelqu'un

37:03de bien organisé

37:04peut pénétrer partout

37:05on l'a vu

37:06dans d'autres endroits

37:07donc oui

37:08il faut en tirer

37:09les conséquences

37:10mais je pense

37:11qu'on a vraiment affaire

37:12à des gens

37:13bien préparés

37:14et parfois

37:15la meilleure préparation

37:16c'est de faire simple

37:17ça évite que ça se voit

37:18Nikaël Taverne

37:18est-ce que vous demandez

37:19des comptes

37:20à la ministre de la Culture

37:21Rachida Dati notamment

37:22qui sera interrogée

37:23est-ce que vous demandez

37:24une commission d'enquête

37:25je crois que la commission

37:26des affaires culturelles

37:26son président propose

37:28une commission d'enquête

37:29oui mais bien sûr

37:30il y a eu des failles

37:31c'est incontestable

37:32maintenant

37:33savoir quels seront

37:35les axes d'amélioration

37:36et surtout

37:36ne pas sous-estimer

37:38le problème

37:39puisque je le dis

37:40ça fait des années

37:41que ce soit dans les musées

37:42que ce soit dans les établissements

37:44publics

37:44on a sous-estimé

37:45malheureusement

37:47ce fléau

37:48qui est l'insécurité

37:49pendant des années

37:50quel que soit le sujet

37:51dans les banlieues

37:52dans nos zones rurales

37:54on pensait qu'on était intouchables

37:55et d'ailleurs

37:56je reprends un exemple

37:56puisque la vitrine

37:58qui protégeait en fait

38:00la couronne

38:01a été changée

38:02et le dispositif

38:03était moins efficace

38:04que celui d'avant

38:05vous êtes dans ce que vous portez

38:09politiquement régulièrement

38:10mais honnêtement

38:11les vols dans les musées

38:13ça date pas d'il y a 10 ans

38:13on a déjà eu la joconde

38:15qui a été volée

38:16à plusieurs reprises

38:17donc on voit bien

38:18que c'est pas quelque chose

38:20qui monte

38:20ce que vous êtes en train de dire

38:21en disant

38:21Monténa Sécurité

38:23c'est l'immigration

38:23beaucoup plus connectée

38:24que nous

38:24on va rejoindre le député

38:26à horizon

38:26Jérémy Patrie-Lettus

38:27qui va interroger

38:28dans quelques instants

38:29la ministre de la Culture

38:30sur ce casse du Louvre

38:31qu'allez-vous demander

38:32à Rachida Dati ?

38:34Je vais lui demander

38:35si on a pris la mesure

38:36des nouvelles formes

38:38de criminalité

38:39des nouveaux modes opératoires

38:41qui aujourd'hui

38:41font du patrimoine

38:42une cible

38:43parce qu'il y a le Louvre

38:44mais il y a nos églises rurales

38:45il y a nos musées régionaux

38:46il y a nos musées locaux

38:47qui font l'objet de vols

38:48de pillages

38:49et je vais lui demander

38:50très clairement

38:50très directement

38:51si on a pris la mesure

38:53de ces nouveaux modes opératoires

38:54et de ces nouvelles formes

38:55de criminalité

38:56Merci à vous

38:57Merci beaucoup

38:59Clément Perrault

39:00on a donc débattu

39:01sur ce plateau

39:02de cette question

39:03justement au musée du Louvre

39:04on va repartir

39:06dans la salle

39:06des 4 colonnes

39:07pour évoquer un autre thème

39:09Mickaël Taverne

39:10je crois que c'est le thème

39:10aussi qu'évoquera Marine Le Pen

39:12les socialistes

39:13vont interpeller

39:13le Premier Ministre

39:14Boris Vallaud

39:15va le faire dans un instant

39:16on retrouve une des porte-parole

39:17du groupe

39:17Béatrice Bellet

39:18au micro de Stéphanie Despierres

39:20que va demander précisément

39:21Boris Vallaud

39:22au Premier Ministre

39:23tout à l'heure

39:23il va lui demander

39:25de confirmer

39:26évidemment

39:26sa promesse

39:28de suspension

39:29devant la représentation

39:31nationale

39:32et donc

39:33devant les instances

39:34quelque part

39:35qui vont

39:36demain

39:37être amenées

39:38à travailler

39:39sur le projet

39:40de loi de finances

39:41et évidemment

39:41le projet de loi

39:42de finances

39:42de la sécurité sociale

39:44Vous avez vu les déclarations

39:45d'Emmanuel Macron

39:46ce matin sur les retraites

39:47est-ce que ça vous inquiète ?

39:48Non, ça ne nous inquiète pas

39:49mais nous demandons surtout

39:50aujourd'hui au président

39:52de tenir sa promesse

39:53de se tenir à l'écart

39:54finalement

39:55de la représentation nationale

39:57et des débats

39:57il ne s'agit pas

39:59aujourd'hui

39:59dans son propos

40:01de venir une fois encore

40:03mettre de l'huile sur le feu

40:04parler d'un dispositif

40:05que nous avions

40:05déjà demandé

40:06à savoir le référendum

40:08et qu'il avait balayé

40:09d'un revers de main

40:10et puis

40:10Donc le référendum

40:11pour vous

40:12c'est plus une bonne idée ?

40:13C'est une bonne idée

40:14tout dépend de la question

40:15et je crois que la question

40:16qu'il faudra du coup

40:18poser à Emmanuel Macron

40:19c'est

40:19sur quoi souhaitez-vous

40:20solliciter

40:21l'avis des Françaises

40:23et des Français

40:24demain ?

40:25Il ne s'agit pas

40:25justement

40:26de laisser

40:27ou d'envoyer

40:29comme ça

40:29une soi-disant

40:31bonne idée

40:32sans en donner

40:33les contours

40:33et sans en donner

40:34plus de précision

40:35donc la question

40:36qui doit être posée

40:37sur laquelle

40:38nous sommes d'accord

40:39c'est oui ou non

40:40éventuellement

40:40à l'abrogation

40:41de la réforme borne

40:43et c'est la seule question

40:45que nous attendons

40:45aujourd'hui

40:46qui puisse être

40:47légitimement posée

40:48aux Françaises

40:48et aux Français

40:49même si je pense

40:50entre nous

40:51que les Français

40:52ont déjà donné leur avis

40:53sur cette question

40:54Merci beaucoup

40:55Merci à vous

40:56Merci Stéphanie Despierres

40:58Michael Taverne

40:58votre groupe

40:59demande une lettre

41:01rectificative

41:02pourquoi c'est important

41:03qu'est-ce que ça change

41:04c'est un peu technique

41:05mais ça compte

41:06Oui bien sûr

41:07c'est technique

41:07puisque ça pourrait

41:08être considéré

41:09comme inconstitutionnel

41:10pourquoi ?

41:10Parce que le budget

41:11était déposé

41:12au Conseil des Finances Publiques

41:13sans la suspension

41:15de la réforme des retraites

41:16donc si un amendement

41:17est voté pour la suspension

41:18ça devient cavalier

41:19donc en fait

41:20ça peut être jugé

41:21inconstitutionnel

41:22par le Conseil constitutionnel

41:23c'est la raison pour laquelle

41:24Jean-Philippe Tanguy

41:25notamment

41:25mais pas que lui

41:26constitutionnaliste

41:28Benjamin Morel

41:29a dit qu'effectivement

41:30pour que cette suspension

41:32de la réforme des retraites

41:32puisse être adoptée

41:33dans le budget

41:34il faut une lettre

41:35rectificative

41:36c'est la raison pour laquelle

41:37Marine Le Pen

41:37a sollicité le Premier ministre

41:38Périne Goulet

41:39c'est vrai qu'il y a

41:40un peu un flou

41:41sur cet amendement

41:43sera-t-il voté ou non

41:44le budget de la sécurité sociale

41:45sera-t-il adopté ou pas

41:46dans les temps ou non

41:47est-ce que ça clarifierait

41:49les choses

41:49d'avoir cette lettre

41:50rectificative

41:51comme ça

41:51dans le budget initial

41:52il y a la suspension

41:53de la réforme des retraites

41:54écoutez moi je pense

41:56ce qui est surtout important

41:57c'est que nous

41:58en tout cas

41:59le bloc central

41:59on a fait un pas

42:00vers les socialistes

42:02pour apaiser la situation

42:03on a fait un pas

42:04parce qu'il est important

42:06aujourd'hui

42:06qu'on dote notre pays

42:07d'un budget

42:08et puis

42:09parce que

42:10visiblement

42:11le fait

42:12de la manière

42:12dont ça a été débattu

42:13à l'époque

42:13a laissé une blessure

42:14par contre

42:15j'entendais

42:15la collègue socialiste

42:17à l'instant

42:17moi j'appelle à la vigilance

42:19sur la suspension totale

42:20de la réforme borne

42:22parce que dans la réforme borne

42:23on avait quand même

42:24des avantages

42:25notamment pour les femmes

42:26et moi j'y suis très attachée

42:27et pourquoi je vous parle

42:28de ça

42:29c'est parce que dans le PLFSS

42:30on a une accroche

42:30sur les retraites

42:31puisque dans le PLFSS

42:32à l'heure actuelle

42:33on a des mesures

42:35pour améliorer

42:35un certain nombre

42:36d'éléments

42:39notamment pour les femmes

42:40donc moi je partage

42:41pas forcément le fait

42:42que ça serait soumis

42:43à l'article grande

42:44puisqu'on a une accroche

42:45dans le PLFSS

42:46il y aura toujours

42:47une accroche

42:48dans le PLFSS

42:48c'est juste que ça modifiera

42:50l'accroche elle y est

42:51puisqu'on en parle déjà

42:52dans le PLFSS

42:53c'est très technique

42:53et je suis désolée

42:54pour les auditeurs

42:55mais quand on veut

42:56modifier un texte financier

42:58il faut qu'on ait

42:59quelque chose

43:00auquel se raccrocher

43:00et on l'a

43:01puisqu'il y a une amélioration

43:03au niveau pour les femmes

43:04dans le PLFSS

43:05qui est annoncée

43:06donc pour moi

43:07c'est comme d'habitude

43:08des effets de manche

43:09des gadgets

43:10du côté national

43:11parce que comme ils ont perdu

43:12la bataille

43:12vis-à-vis du parti socialiste

43:13ils essayent de se raccrocher

43:14en demandant cette lettre

43:15mais honnêtement

43:16pour moi

43:17ça ne sert à rien

43:18l'essentiel c'est aujourd'hui

43:20de voir jusqu'où

43:21on va aller sur cette réforme

43:22des retraites

43:22mais surtout

43:23de dire aussi

43:24à ceux qui l'avouent les temps

43:26que maintenant

43:26il est temps aussi

43:27de se mettre autour de la table

43:29et d'essayer de construire

43:30ensemble un budget

43:30pour la France

43:30et sur ce

43:31les socialistes

43:33qui justement

43:33sont vigilants

43:34sur la procédure

43:35ils disent

43:36sinon on pourra toujours

43:36censurer à la fin des fins

43:38si cette promesse

43:38n'est pas exécutée

43:40oui bien sûr

43:41mais les socialistes

43:42se sont fait berner

43:42et nous nous avions

43:44appelé à la vigilance

43:45il ne faut pas croire

43:46les macronistes

43:47donc les socialistes

43:48excuse moi

43:48se sont fait avoir

43:50pourquoi ?

43:51parce qu'ils avaient peur

43:51ils disent

43:52nous on a tenté

43:53on parie

43:53et puis si on n'a pas

43:54ce qu'on obtient à la fin

43:55on censure

43:56les socialistes

43:56la gauche en général

43:57mais notamment

43:58le parti socialiste

43:58avaient peur

43:59de la dissolution

43:59notamment

44:00retourner devant

44:01les électeurs

44:02pourquoi ?

44:03parce qu'ils savent

44:03très bien

44:04que face à eux

44:04il y aurait des candidats

44:05de la France insoumise

44:06qui auraient empêché

44:07certains socialistes

44:08d'être réélus

44:09si

44:09mais même les macronistes

44:10ont peur de la dissolution

44:11comme la droite républicaine

44:13vous avez tous peur

44:14en fait du suffrage

44:14des français

44:15pourquoi ?

44:16parce que vous avez peur

44:16d'être sévèrement

44:18sanctionné

44:18le plus petit dénominateur

44:22commun

44:22c'est le fait

44:23de ne pas vouloir

44:23une dissolution

44:24c'est pas le cas

44:25vous Périne Goulet ?

44:25c'est pas le cas du tout

44:26la problématique aujourd'hui

44:28c'est qu'on est

44:29dans une situation politique

44:30qui fait que

44:31ça fait deux ans

44:32que les budgets

44:33passent en 49-3

44:34le nouveau Premier ministre

44:36a indiqué

44:36qu'il n'y aurait pas

44:36de 49-3

44:37donc on est obligé

44:38de s'entendre

44:39et ça c'est ce qui change

44:40beaucoup de choses

44:41contrairement à ce que

44:42Monsieur dit

44:43ils ne se sont pas fait avoir

44:43les socialistes

44:44puisque nous en tout cas

44:45au niveau des démocrates

44:46on a accepté

44:47cette avancée

44:50vers les socialistes

44:51parce qu'aujourd'hui

44:52nous

44:52c'est pas notre petite personne

44:54contrairement à beaucoup

44:55d'élus ERN

44:56qui ne pensent qu'à la dissolution

44:58nous aujourd'hui

44:59ce qu'on veut

44:59c'est construire un budget

45:00pour les français

45:01parce qu'on voit

45:01ce que l'instabilité coûte

45:03dans nos territoires

45:03moi dans mes entreprises

45:05les chefs d'entreprise

45:06sont inquiets

45:06les agriculteurs sont inquiets

45:08et remettre de l'instabilité

45:09dans ce pays

45:09juste pour gagner

45:10quelques postes

45:11ou pour faire de la politique

45:13c'est pas la bonne solution

45:13alors on nous dit souvent

45:14on nous parle souvent

45:15des électeurs

45:15qu'on rencontre

45:16mais vous n'avez pas

45:17tous les mêmes

45:17dans vos circonscriptions

45:18que les français

45:18veulent un budget

45:19veulent de la stabilité

45:20disent c'est trop compliqué

45:21de ne pas avoir un budget

45:22d'ici la fin de l'année

45:23c'est le carnet de commandes

45:24qui n'avance pas

45:24c'est de l'attentisme partout

45:25vous vous n'aviez pas peur

45:27de ça au Rassemblement National ?

45:28Mais non pas du tout

45:29puisque en cas d'instabilité

45:31le peuple français

45:33est souverain

45:33et c'est à lui

45:34de sortir le pays

45:36de cette situation

45:37en revenant aux urnes

45:38donc excusez-moi

45:39mais quand on voit

45:40les boucles

45:40Whatsapp des macronistes

45:42vous étiez tous terrifiés

45:44par la dissolution

45:46je ne vous confonds pas

45:49avec la droite

45:51à un moment

45:51il faut savoir

45:51de quoi vous parlez

45:52au Rassemblement National

45:53nous n'avions pas peur

45:55d'une dissolution

45:56et surtout pas peur

45:57de retourner devant

45:58les français

45:59qui sont les seuls

46:00ont voté il y a 18 mois

46:01oui mais bien sûr

46:03on a eu protestation

46:03regardez la situation

46:05budgétaire aujourd'hui

46:06regardez les magouilles

46:07et les tambouilles

46:08de l'année dernière

46:08où on a empêché

46:09le Rassemblement National

46:10d'avoir une majorité claire

46:11et d'envoyer Jordan Bardella

46:12à Matignon

46:13mais on a le droit

46:14de ne pas être d'accord avec vous

46:15et de tout faire

46:16pour combattre vos idées

46:17et les électeurs

46:18ont voté à la fin

46:19Michael Taverne

46:20pour les publicains

46:20ils n'étaient pas obligés

46:21de le suivre

46:21mais ils ont été victimes

46:23de ces tambouilles

46:23et aujourd'hui

46:24dans les territoires

46:25ils veulent revenir aux élections

46:26pour éviter de refaire

46:28le débat de l'année dernière

46:28je respecte monsieur

46:29dans ses convictions

46:30mais je déteste

46:31ce que le Rassemblement National

46:32porte

46:33donc aujourd'hui

46:34je ferai tout

46:35pour que le Rassemblement National

46:37n'accède pas aux fonds

46:38je ferai tout

46:39parce qu'aujourd'hui

46:40les idées que vous portez

46:42sont pour moi

46:43un mot sur ce qu'a dit

46:45Péren Goulet

46:45et ça n'a rien de voir

46:46avec ce que vous êtes

46:47en train de parler

46:48le président de la République

46:49c'est vraiment

46:50des convictions

46:51qui font que je parle

46:52de cette réforme des retraites

46:54allez on ne refait pas

46:55le débat de 2024

46:56le président de la République

46:58tout à l'heure dit

46:58ce n'est ni une abrogation

47:00ni une suspension

47:01c'est un décalage

47:02de l'échéance

47:03parle peut-être aussi

47:03d'un référendum

47:05il ne complique pas

47:06un petit peu

47:07la situation

47:08de le président de la République

47:09on a un premier ministre

47:10il s'appelle

47:11Sébastien Lecornu

47:12il a pris un engagement

47:13il a dit que ça serait

47:15par amendement

47:15je pense qu'il faut

47:16nous laisser travailler

47:17il l'a dit

47:17on a proposé

47:19vous débattrez

47:20vous voterez

47:21laissons faire

47:22l'Assemblée Nationale

47:23quand le président de la République

47:24parle d'éventuellement

47:25un référendum

47:26le président de la République

47:29change d'avis

47:30tous les jours

47:30donc c'est ça

47:31qui est assez problématique

47:32il n'avait pas

47:34la majorité

47:36dans l'opinion

47:36il n'avait pas

47:37la majorité

47:38à l'Assemblée Nationale

47:39et en fait

47:40il a fait passer

47:41la réforme des retraites

47:42en 49-3

47:43mais rappelez-vous

47:44que Elisabeth Borne

47:46disait que si

47:46la réforme des retraites

47:47ne passait pas

47:48ça allait être

47:48le cataclysme

47:49comme la dissolution

47:51ou la censure

47:52les cartes vitales

47:53ne fonctionneraient plus

47:54donc aujourd'hui

47:54les français ne croient plus

47:55à toutes ces manœuvres

47:57politiciennes

47:57et ce qu'ils veulent

47:58aujourd'hui

47:59c'est qu'ils soient respectés

48:00notamment à l'Assemblée Nationale

48:02et d'ailleurs

48:03c'est ce que vous n'avez pas fait

48:04lors de la réforme des retraites

48:05puisque vous êtes passé

48:06en force

48:07alors que vous n'avez pas

48:08la majorité à l'Assemblée Nationale

48:09là vous ne passerez pas

48:10par 49-3

48:10c'est laisser les députés voter

48:12le Premier ministre

48:13s'y est engagé

48:14à quoi ça peut ressembler

48:15un débat budgétaire

48:16à l'Assemblée

48:17149-3

48:18est-ce que le texte

48:19à la fin peut satisfaire

48:21ou on parle déjà

48:21d'un budget Frankenstein

48:23qui pourrait être invotable

48:25ce vote ne satisfera personne

48:26c'est une certitude

48:28maintenant

48:28à nous d'être responsables

48:30je pense

48:31parce que

48:31l'action qui va se poser

48:33à la fin des débats

48:34dans l'hémicycle

48:35c'est que

48:35la manière dont le texte

48:36va sortir

48:37c'est la manière

48:38dont les représentants

48:39de la nation

48:40ont choisi que le texte sorte

48:41il y aura des débats

48:42il y aura des votes

48:43il y aura des amendements

48:44qui passeront

48:44d'autres pas

48:45et après il faudra

48:45se poser la question

48:46est-ce que ce qui sort

48:47de l'Assemblée Nationale

48:48est plus ou moins disant

48:49que la copie du gouvernement

48:50chacun se positionnera dessus

48:52nous nous avons fait

48:53un pas vis-à-vis

48:54notamment des souhaits

48:55sur la réforme des retraites

48:56il faut aussi que

48:57d'autres fassent des pas

48:58vers nous

48:58pour j'allais dire

49:00aplanir nos difficultés

49:01mais à partir du moment

49:02où personne ne sera satisfait

49:04c'est qu'à priori

49:05ce ne serait peut-être

49:05pas si loin d'une copie

49:08est-ce qu'à la fin des fins

49:09ce budget pourrait être rejeté

49:11à la fois le budget de l'Etat

49:12et le budget de la sécurité sociale

49:13mais bien sûr

49:14que ce budget pourrait être rejeté

49:16c'est le musée des horreurs

49:17non mais 19 milliards

49:18d'impôts supplémentaires

49:19et vous accentuez le déficit

49:20de 28 milliards

49:21on s'attaque toujours

49:22à ceux qui travaillent

49:23je prends juste un exemple

49:24vous allez doubler la franchise

49:26sur les médicaments

49:26alors que vous ne touchez pas

49:28à l'aide médicale d'Etat

49:29c'est-à-dire des clandestins

49:30aujourd'hui

49:30qui pourront bénéficier

49:31de soins tranquillement

49:33alors que vous avez

49:33un autre traité sur trois

49:35qui n'arrive pas

49:35à se soigner correctement

49:37et il y a 18 millions de français

49:38qui ne sont pas concernés

49:39par ces franchises

49:40vous ne faites pas

49:40d'économie sur les opérateurs d'Etat

49:42vous ne faites pas

49:42des économies

49:43sur la fraude sociale et fiscale

49:44vous ne faites pas

49:45d'économie sur la contribution

49:46à l'Union Européenne

49:47c'est ce qu'on fait

49:49et on verra

49:49si vous allez gagner ou pas

49:50c'est exactement ce qu'on fait

49:51d'ailleurs pour l'instant

49:52en commission des finances

49:53nous avons de belles victoires

49:54pour éviter

49:55cette escalade fiscale

49:57sur les français

49:58on me dit vous

50:00mais c'est pas moi

50:01qui ai porté ce texte là

50:02et si le budget

50:03est une copie d'un gouvernement

50:04on a une copie d'un gouvernement

50:06il n'y a plus une majorité

50:07monsieur

50:07vous savez très bien

50:07il y a trois blocs

50:08dans l'Assemblée nationale

50:10vous le savez

50:10une majorité

50:11c'est quand il y a plus de la moitié

50:12si le budget est rejeté

50:13ce sera les ordonnances

50:14Périne Goulet

50:15il n'y a plus de majorité

50:16il n'y a pas de majorité

50:17et personne n'en a

50:18et ce gouvernement

50:19passera par ordonnance

50:21en cas de rejeté du budget

50:22Périne Goulet

50:23est-ce qu'il y a une possibilité

50:24de passer par ordonnance

50:25en cas de rejeté du budget

50:26ou alors si on dépasse les délais

50:28mais si le budget est rejeté

50:29c'est parce que les parlementaires

50:34en cas là effectivement

50:35il restera la copie du gouvernement

50:36donc moi j'appelle vraiment

50:37mes collègues députés

50:39à plutôt être là

50:41pour travailler le texte

50:42dans l'hémicycle

50:43et après aussi

50:44de s'en remettre

50:45à la majorité

50:46qui aura voté

50:46si les amendants sont passés

50:47c'est qu'ils auront été votés

50:49s'ils ne sont pas passés

50:50bien il faudra s'en remettre

50:50Dernier thème

50:51qu'on voulait évoquer avec vous

50:52aujourd'hui vous avez certainement

50:53vu ces images

50:54de l'ancien chef de l'Etat

50:55Nicolas Sarkozy

50:56sortir de son domicile

50:57pour se rendre à la prison de la santé

50:58le député écologiste

50:59Benjamin Lucas Lindy

51:00interpellera le gouvernement

51:01sur cette question

51:04interroger Gérald Darmanin

51:06le garde des Sceaux

51:06qui a promis

51:07qu'il allait rendre visite

51:08à Nicolas Sarkozy

51:09et il ne m'étonnerait pas

51:10que votre question

51:11dans l'hémicycle

51:12ait un rapport avec cette visite

51:13Oui il y a depuis 10 ans

51:14une opération de M. Sarkozy

51:15à grand renfort

51:16de moyens institutionnels

51:17médiatiques

51:17et même dans des bureaux

51:18payés par la République

51:19pour décrédibiliser la justice

51:20sans prendre l'Etat de droit

51:21pour se poser en victime

51:22alors c'est son droit

51:22de se défendre

51:24c'est un problème

51:25que le président de la République

51:25le garde des Sceaux

51:26un certain nombre de figure institutionnelle

51:27donne corps à cette attaque

51:28contre l'Etat de droit

51:34demandez s'il va se hisser

51:35à la hauteur de sa fonction

51:36être un vrai garde des Sceaux

51:37et pas se comporter

51:37comme l'ami d'un repris de justice

51:38Merci à vous

51:39Merci beaucoup Clément Perrault

51:42Une condamnation

51:43elle doit être exécutée

51:44c'est ce qu'on entend souvent

51:46au Rassemblement national

51:47ou même à droite

51:48Pourquoi ça vous choque aujourd'hui

51:49que celle de Nicolas Sarkozy

51:50soit donc respectée ?

51:52Tout d'abord

51:53j'ai regardé les images

51:54ce matin

51:55il a été soutenu

51:56vous savez

51:57moi je ne veux pas rentrer

51:58dans ces débats juridiques

52:00moi ce que je regarde

52:01à l'international

52:02c'est qu'un ancien président

52:03de la République

52:03soit incarcéré

52:04mais le problème

52:07c'est cette exécution provisoire

52:08c'est-à-dire que

52:10Nicolas Sarkozy

52:11est toujours présumé innocent

52:12et en fait

52:13il est mis en prison

52:14parce qu'on considère

52:16qu'il peut prendre la fuite

52:16qu'il peut récidiver

52:17Mais c'est le cas

52:18d'un très grand nombre

52:19de personnes

52:19Michael Taverne

52:20on n'a jamais entendu

52:21parler de députés

52:23remettre en cause

52:23l'exécution provisoire

52:24pour d'autres personnes

52:25que des personnalités politiques

52:26est-ce que s'il faut

52:27la remettre en cause

52:28c'est pour tout le monde ?

52:28L'exécution provisoire

52:29excusez-moi

52:29mais là c'est vraiment

52:32si vous voulez

52:33une contradiction

52:35par rapport à l'état de droit

52:36pour l'instant

52:37Nicolas Sarkozy

52:38est toujours présumé innocent

52:38donc moi

52:39excusez-moi

52:40mais quand on voit

52:41certains délinquants

52:43certains criminels

52:44qui bénéficient quand même

52:45d'une petite

52:46si vous voulez

52:49au niveau de la justice

52:51qui ne sont pas

52:52considérés comme

52:53des vrais criminels

52:54et là Nicolas Sarkozy

52:55ancien président de la République

52:56exécution provisoire

52:58alors qui ne peut pas

52:59prendre la fuite

52:59qui ne peut pas

52:59résumé

53:00ça pose problème

53:01donc ça peut être

53:01une décision purement politique

53:03Périne Goulet

53:03Gérald Darmanin

53:04qui dit qu'il se rendra

53:05en prison

53:06vérifier la situation

53:07de Nicolas Sarkozy

53:08Emmanuel Macron

53:08qui dit qu'il faut peut-être

53:09un débat sur l'exécution provisoire

53:10moi honnêtement

53:12je n'ai pas pour l'habitude

53:12de commenter

53:13les mesures de justice

53:14et les jugements

53:15une chose est sûre

53:16je trouve ce qui est

53:17plutôt sain dans notre pays

53:18c'est que

53:19n'importe qui

53:20a effectivement

53:21devoir rendre des

53:22j'allais dire

53:23rendre compte

53:25de ces actes devant la justice

53:26si la justice

53:27a mis en place

53:28une exécution provisoire

53:29c'est parce que

53:30le législateur

53:30à un moment

53:31l'a mis en place

53:32et chaque jour

53:32vous l'avez très justement dit

53:33chaque jour

53:35on a des criminels

53:36des personnes de délit

53:38qui sont condamnées

53:39après une première instance

53:40qui font appel

53:41pendant cette période là

53:42ils restent souvent en prison

53:44donc si après

53:45il y a un sujet

53:46sur l'exécution provisoire

53:47et je comprends

53:47parce que tout le monde

53:48s'inquiète

53:48surtout qu'au terrain

53:49de voir leur vedette

53:51entre guillemets

53:52ne pas pouvoir se présenter

53:52mais c'est la loi

53:53et on ne doit pas

53:54parce qu'on est poétique

53:55ancien président

53:56président de groupe

53:57ancienne candidate

53:58à l'élection présidentielle

53:59est au-dessus des lois

54:00et s'il y a un sujet

54:01déposer un texte de loi

54:02pour qu'on étudie

54:03cette exécution provisoire

54:04cette question de l'exécution provisoire

54:05elle concerne Marine Le Pen

54:07vous faites un parallèle

54:08entre l'ancien chef de l'Etat

54:09et vous votre présidente de groupe

54:10mais oui

54:11non mais l'exécution provisoire

54:13et même revise en cause

54:13par certains magistrats

54:14et certains avocats

54:15et regardez la décision

54:16du conseil d'Etat

54:17déposez un texte

54:17regardez la décision

54:19du conseil d'Etat

54:19et bien il a confirmé

54:20avec l'exécution provisoire

54:22de Marine Le Pen

54:22il n'a pas du tout dit ça

54:23non non

54:24que ça pourrait aller

54:25à l'encontre de la constitution

54:26par rapport

54:27à la liberté

54:27de l'électeur

54:29mais Marine Le Pen

54:30fera certainement

54:31des recours

54:32au conseil constitutionnel

54:33je ne mets pas l'électeur

54:35au devant de la justice

54:36c'est l'autre

54:36mais il existe

54:37donc Marine Le Pen

54:38utilisera tous les leviers

54:40pour prouver son innocence

54:40mais si vous êtes temps

54:41contre l'exécution provisoire

54:42déposez un texte

54:43et on en débattra

54:44à l'Assemblée nationale

54:45aujourd'hui

54:45l'exécution provisoire existe

54:47elle existe

54:48pour tous les condamnés

54:49en première instance

54:50qui font appel

54:51et qui restent pas fait

54:52dans l'agent

54:53et on est par le montère

54:54il faut

54:54si on doit le réinterroger

54:56et votre groupe

54:57s'y est opposé

54:58mais

54:58ne faisons pas le débat

55:00parce que c'est un tel

55:01ou un tel

55:02parce que pour moi

55:03il n'y a rien de pire

55:03dans la confiance en la justice

55:04pour nos concitoyens

55:05c'est pas parce qu'on s'appelle

55:06monsieur X ou madame Y

55:07qu'on devrait avoir

55:08plus de droits

55:09ou plus de pas droits

55:10que des gens

55:11de la base

55:12Merci beaucoup Périne Goulet

55:14merci Michael Taverne

55:15on suivra les questions

55:16au gouvernement

55:17je vous laisse rejoindre

55:18l'hémicide dans quelques instants

55:19on va retrouver

55:19celle des quatre colonnes

55:21Clément Perrault

55:22Clément de quoi parle-t-on

55:24là quelques minutes

55:25de la séance

55:26allez on est à moins

55:26de trois minutes

55:27Vous le voyez Elsa

55:28sur ces images

55:28de Philippe Lecron

55:29il y a pas mal

55:30de journalistes présents

55:31alors c'est pas l'effervescence

55:32de la semaine dernière

55:33lors de l'examen

55:33d'émotion de censure

55:34mais tout de même

55:35on voit qu'il y a

55:35un intérêt médiatique

55:36assez inhabituel

55:37pour l'examen du budget

55:39qui a débuté ici

55:40en commission

55:41le fait qu'il n'y ait pas

55:42de 49.3

55:43c'est du moins ce qu'a promis

55:44le Premier Ministre

55:45donne beaucoup plus

55:46d'enjeux au débat

55:47et les journalistes

55:48essaient de savoir

55:49qu'est-ce qui est voté

55:50qu'est-ce qui ne l'est pas

55:50qu'est-ce qui va l'être

55:51qu'est-ce qui ne va pas l'être

55:52et puis il y a aussi

55:52la question de la suspension

55:54de la réforme des retraites

55:55comment le gouvernement

55:56compte-t-il la mettre en oeuvre

55:57on aura peut-être la réponse

55:58dans la séance

55:59dans quelques instants

56:00avec Sébastien Lecornu

56:01il y a le président

56:02du groupe socialiste

56:03Boris Vallot

56:03qui l'interrogera

56:04sur cette question

56:04Merci beaucoup

56:07Clément Perrault

56:08dans cette salle

56:08des pas perdus

56:09la garde républicaine

56:10est en place

56:11elle attend

56:11la présidente

56:12de l'Assemblée nationale

56:13il y a de nombreux

56:13visiteurs également

56:14aujourd'hui

56:15on vous retrouve

56:16Thibaut Henoch

56:17vous êtes dans la cour d'honneur

56:18vous avez vu passer

56:19le Premier Ministre

56:20le gouvernement va être

56:20interpellé sur de nombreux

56:22sujets tout à l'heure

56:23Oui de nombreux sujets

56:26Elsa

56:26les retraites

56:27le budget

56:28l'incarcération

56:29de Nicolas Sarkozy

56:31à la prison de la santé

56:32ou encore

56:32le cambriolage

56:33du musée du Louvre

56:34voilà pour le menu

56:35dense de cette séance

56:36de questions

56:37au gouvernement

56:39le gouvernement

56:40qui sera interrogé

56:41sur ce thème

56:42de l'incarcération

56:43de Nicolas Sarkozy

56:43par les écologistes

56:44au sujet du musée

56:45du Louvre

56:46par le Rassemblement

56:47National

56:47et le groupe Horizon

56:484 questions

56:49sur le budget

56:50et puis la question

56:51sur les retraites

56:52sera posée

56:52par le président

56:53du groupe socialiste

56:54à l'Assemblée

56:55Boris Vallot

56:56annoncer aussi

56:57en ouverture

56:58de cette séance

56:58de questions

56:59au gouvernement

56:59une question

57:00de Marine Le Pen

57:01dont le thème

57:02est pour l'instant

57:03resté secret

57:03on va voir

57:04dans quelques instants

57:05sur quoi

57:05la présidente

57:06du groupe

57:06Rassemblement

57:07National

57:07interroge

57:08le Premier ministre

57:09Sébastien Lecornu

57:09Merci Thibaut Henoch

57:13retour dans la salle

57:14des pas perdus

57:15c'est les vacances scolaires

57:16il y a donc

57:17beaucoup

57:17beaucoup d'adolescents

57:19d'élèves

57:19qui ont profité

57:20justement de ces vacances

57:21pour visiter

57:21l'Assemblée Nationale

57:22dans un instant

57:24donc le Premier ministre

57:25et son gouvernement

57:26face aux questions

57:27Sébastien Lecornu

57:29a déjà connu

57:29une séance de questions

57:30au gouvernement

57:30mercredi dernier

57:31c'est la première fois

57:32pour un mardi

57:33la présidente

57:34de l'Assemblée

57:35traverse la salle

57:36des pas perdus

57:36Yael Broun-Pivet

57:59qui va s'installer

58:00dans un instant

58:01au perchoir

58:01de l'Assemblée Nationale

58:02on vous en a reparlé

58:04différents thèmes

58:05aujourd'hui on va revenir

58:05sur le casse spectaculaire

58:07du musée du Louvre

58:08on parlera également

58:09de Nicolas Sarkozy

58:11vous avez peut-être vu

58:11ces matins

58:12les images

58:12de l'ancien chef de l'État

58:13quitter son domicile

58:14pour aller à la prison

58:15de la santé

58:16mais questions également

58:17sur la suspension

58:18de la réforme des retraites

58:19on suit tout ça

58:19pour aller à la prison

58:20pour aller à la prison

58:21et à la prison

58:22de la prison

Questions au Gouvernement - le brief - Questions au Gouvernement - le brief du mardi 21 octobre 2025

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