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00:00Primero, ¿en qué contexto aparece la pala?
00:01La pala se habría usado para abrir camino.
00:03Vamos contextualizando. Hace 10 días de la desaparición de esta gente.
00:07Hace 4 días de la búsqueda y hablan los relatos de las hijas del señor
00:13que el señor era de cuidar su camioneta, de conocer la región, de conocer...
00:19Y ponen en duda el pasaje de él por ahí y hay una aparición de la pala.
00:22Entonces mi primera pregunta como investigador sería,
00:24¿esa pala fue reconocida por los familiares como perteneciente a todo el equipo que lleva la camioneta o no?
00:32Y de ser así, ¿se peritó esa pala a ver si la tierra que le corresponde es de esa zona o es de otra región?
00:39Entonces ahí la investigación caminaría para otro lado y probablemente la camioneta fue plantada.
00:43Claro, vos decís, pudo haber habido un robo o alguna cuestión que vincule a la pareja
00:48y la camioneta aparecía y que la dejan ahí.
00:51Está la pala y está el intento de levantar el auto con el malacate que habitualmente uno utiliza...
01:00Para desempantanarse.
01:01Claro, pero es medio raro porque generalmente uno pone esa herramienta para levantar el vehículo sobre...
01:07Algo firme.
01:08Algo firme.
01:10Ahora, también es cierto lo que contaba recién Mimi,
01:12que por ahí este terreno en algún momento era firme y dejó de serlo con la lluvia.
01:16Claro, de hecho la investigación quiso mover la camioneta y no pudieron desencajarla.
01:22Debe ser difícil incluso esto que vos decías, afirmarse para extraerla.
01:27Y ese tipo de ríos son traicioneros porque de repente te suben de golpe
01:30y no sabemos desde el momento que se encalló, si se encalló en el lugar a hoy,
01:34cuánta movilidad hubo y cuánto cambió la parte geográfica del lugar, ¿no es cierto?
01:38Ahora, ¿qué dice la lógica sobre esto, Alejandro, si es que este misterio tiene alguna?
01:44¿Qué pudo haber pasado?
01:45¿Vos no descartás la idea del robo y una camioneta plantada en un lugar
01:50donde no la dejaron ni Pedro ni Juana?
01:53A ver, estamos analizando lo que está trascendiendo en los medios, no la causa.
01:57Entonces, la hipótesis nuestra es una hipótesis aventurada en función de lo que surge.
02:01Lo que me llama la atención son los testimonios de las hijas
02:04donde hablan de una personalidad de uno de los desaparecidos donde dice
02:08que es avesado manejar la camioneta, que no andaría por esa zona,
02:12que la cuida mucho, que conoce las rutas.
02:15Y aparecen algunos detalles, la falta de los celulares, dos personas mayores,
02:19no sé si son de meterse en su sano juicio por una zona donde claramente
02:24les puede traer este tipo de problemas.
02:26A ver, Carla, vos conocés la zona, recién hablaba de cómo varía el clima,
02:31de cómo varían los suelos, los vientos, que por ahí acá en Capital uno no está acostumbrado.
02:37Como decía yo, uno se anda fijando el clima solamente por una cuestión
02:41de que si te pones una ropa, un abrigo más, un abrigo de menos y llueve.
02:45Pero ahí cuando cambia el clima, cambia realmente y puede cambiar de un momento para otro.
02:49Vos incluso viviste ahí, ¿no?
02:54Sí, Facu, yo viví ahí muchos años y me ha tocado ir varias veces a lo que es rocas coloradas.
03:00Y es un lugar que, te digo, no va a todo el mundo, o sea, excepto que tengas que ir
03:05por algo específico.
03:06Sí sé que se habían reactivado incluso viajes turísticos, porque hay lugares
03:09que se parecen mucho a la luna.
03:11De hecho, tenés distintos sectores, que es el Valle de los Meteoritos.
03:14Bueno, distintos lugares como para visitar.
03:17Pero uno sabe, estando en Comodoro, que es un lugar bastante áspero
03:21y que excepto que tengas una buena camioneta, que incluso así, teniéndola,
03:25sabés que te vas a encontrar doblando muy...
03:27O sea, porque al parecer, no sé si tienen las tomas, pero ahí al parecer es como
03:32uno lo ve desde arriba y parece un desierto, pero cuando te estás metiendo
03:36con la camioneta, te vas metiendo y de repente encontrás como sectores
03:40donde tenés que doblar muy pronunciadamente, tu camioneta queda clavada
03:44y hay veces que incluso tenés barro, porque justamente con la arcilla
03:48es muy característico el lugar, se puede quedar encajado.
03:52Y ni te digo del viento, como decías recién, que no es un dato menor,
03:56que te hace desorientar.
03:57Y me imagino, obviamente, a dos personas con miedo, con preocupación, con viento,
04:04se desorienta muy fácilmente porque es todo el terreno muy parecido.
04:08Carla, vos recién aportabas otro dato que tiene que ver con las relaciones familiares, ¿no?
04:14Hablamos de una relación de un noviazgo, de pareja, de un mes, donde por un lado
04:20hay una familia de Juana, por otro lado la familia de Pedro, aparentemente las hijas
04:25de Pedro sí conocían a Juana, pero no al revés.
04:29Y de hecho hay un posteo de Aldana, que es la hija de Juana, que reconoce que no sabía
04:34ni el nombre de este hombre, que es el hombre que viajó con su madre.
04:38Fíjense, dice, necesito dar urgente con el nombre completo o dirección de este señor
04:44o con algún familiar de él.
04:46Sé que le dicen Beto y que vive en Ciudadela, Comodoro Rivadavia.
04:51Sin ánimos de bardear ni nada, solo necesito ubicarlo porque está con mi mamá
04:56y necesito ubicarla a ella ya.
04:59Por favor, ayuda, compartan o comuníquense si saben algo de mi mamá,
05:03mi mamá no aparece, da un teléfono y dice, ya está la denuncia hecha,
05:08pero necesito el nombre del señor, como primero para ubicarla y segundo
05:14como que no confía demasiado.
05:16Que este posteo tiene, ahí arriba, ustedes ven, abajo del nombre de la hija
05:22de la señora, está el tiempo que tiene este posteo, que incluso ya debe ser
05:25un día más todavía o dos días más.
05:28Estamos hablando de una búsqueda que se incorpora en el día número 10,
05:33con lo cual ya es una búsqueda que empieza a cambiar.
05:37¿Cambian las etapas de la búsqueda, Alejandro, cuando pasa el tiempo?
05:41¿El tiempo empieza a jugar en contra de la búsqueda?
05:43Siempre el tiempo juega en contra.
05:45Ahora, para mí, en mi experiencia, es importantísimo el perfilado
05:50y el aporte que nos pueden dar cada familiar sobre cada uno de los desaparecidos
05:55para saber y descartar, porque cuando nosotros hacemos un análisis,
05:59lo hacemos de nuestro buen saber y entender.
06:01Nadie tiene que tomar a mal que se perfile, en este caso, a las víctimas.
06:07Sería un error tomarlo a mal, porque lo que estamos queriendo es entender
06:11la psiquis de las personas que desaparecieron para poder descartar
06:15o sumar una hipótesis distinta.
06:17Claro. En ese sentido, no sé si vos, Carla, pudiste acercarte a algún familiar
06:23o tener algún contacto informal, porque en ese primer posteo, bueno,
06:29por supuesto, Aldana, la hija de Juana, deja abiertas todas las posibilidades,
06:33incluso la sospecha sobre Pedro.
06:35Sí, sí.
06:35¿No?
06:35Sí, pide como de información.
06:37Hay poca... Hasta ahí tenía muy poca información.
06:40Hoy el panorama ya es otro.
06:42Se hablaba incluso de una salida o de un plan romántico.
06:47Ahora, no parece ser un lugar muy adecuado ni para pensar en un camping.
06:53Quizás para algún montanista o alguien que esté dedicado a eso,
06:56pero no para una pareja jubilada.
06:58Pero esa hipótesis la podría avalar en tanto y en cuanto tengas un perfil
07:01que diga que el último tiempo, a partir de que conoció a la mujer,
07:04él se había puesto en una postura de volador, de soñador,
07:08y que vaya por un lugar donde deje de hacer lo que hacía habitualmente
07:11hasta el momento.
07:12Sí, sí.
07:13Y volviendo al tema de...
07:14No quiero usar la palabra sospechas, pero bueno,
07:17de esta hija desesperada que dice mi mamá se fue con un hombre que no conozco,
07:21también uno piensa, un mes de relación,
07:24la hija de ella todavía no lo conocía o no sabía de su existencia
07:27o no sabía su nombre, un viaje largo, un viaje difícil.
07:32Uno nos juzga, cada uno viaja donde se le da la gana,
07:34pero entiendo a la hija dudando de todo.
07:38No sé qué información tenés vos, Carla.
07:42No, tengo la misma que vos, Marina, incluso justamente en esta cobertura
07:47estuvieron las hijas del señor, que incluso vino de Bahía Blanca.
07:54Lo que la escuchaba también relatar era que, si bien ella estaba al tanto
07:58de esta relación, tampoco sabía que iban a ir a Camarones,
08:03o sea que también le llamó la atención y tampoco conocían a la hija de la señora.
08:09O sea que, bueno, se ve que era una relación muy reciente,
08:12pero bueno, sí, llama la atención, la verdad que sí.
08:15Sí, y con respecto...
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