00:00¿Qué es el 4 de Infantería?
00:30Aparte de todas las batallas de la Independencia, Guerra de Brasil, Triple Alianza, todo, es un regimiento que estuvo en todas las batallas donde la patria participó, ¿no es cierto?
00:48¿Qué es el 4 de Infantería?
00:51Bueno, me acuerdo perfectamente porque esa mañana yo tenía que venir a entregar mis cargos porque le iban a efectuar una operación a mi señora
01:03y le tenía que traer de Monte Casero acá a Posadas.
01:07Y venía hacia el cuartel escuchando la radio en el auto y escuchaba marchas, militar, y que hoy es el día más celeste y blanco que nunca.
01:17Ahí yo estaba en Monte Casero y se escuchaba Radio Mitre.
01:20¿Era el 2 de Abril?
01:21Era el 2 de Abril. Y no entendía nada. Cuando llegando al regimiento me entero por qué era todo eso.
01:27Que la Marina había recuperado las islas junto con el Regimiento 25 del Ejército, ¿no es cierto?
01:37El 25 donde estaba a cargo el Teniente Coronel ese entonces, San Aldín.
01:42Ellos habían desembarcado y recuperado las islas.
01:46Yo soy mecánico armero, el encargado del mantenimiento de todas las armas del regimiento.
01:53Sabía que a partir de ese momento pasaba a ser el número uno.
01:59Bueno, llegué sabiendo ya de que no iba a viajar, le dije a mi jefe, me dice, ya está listo para viajar.
02:08Le dije, no, no voy a viajar. Le dije, ¿por qué?
02:10Entonces le comenté y me dice, ah, ya habla pavada.
02:13No, no, es cierto. Le dije, no, no.
02:15Y no me creyó hasta que después de la formación el jefe llama a reunión a los jefes de compañía.
02:20Le da el informe porque fue eso de madrugada y nos enteramos por radio el que escuchó y el resto por la orden que se recibió después.
02:31Y a partir de ese momento se inicia todo el operativo para que la...
02:36Primero iba a viajar una sección a Malvinas y después terminó viajando toda la brigada, entre eso el regimiento.
02:45El día 26 de abril desembarqué en Malvinas, en un Hércules.
02:57Usamos nosotros el Hércules llevando munición y todos los pertrechos porque yo pertenecía a la compañía de servicios, que somos de apoyo.
03:05Y el 26 de abril desembarcamos en Malvinas, tomamos posición en cercanía del aeropuerto, tuvimos un par de días ahí y de ahí se hizo una marcha hacia el monte Wall, donde quedamos en la reserva.
03:20Hasta que cae Darwin, cuando cae Darwin nos hacen retroceder dos cerros y toma, el 4 toma posición en el monte Dos Hermanas y el Harren.
03:34Yo estuve en el Harren.
03:36O sea, entró en combate.
03:37Sí, a partir de ese momento estuvimos 14 días en primera línea.
03:42Y tuvimos dos ataques.
03:45El primer ataque fue el día 6 de junio.
03:50Rechazamos.
03:52Y el segundo ataque, ellos hacen un ataque en pinza.
03:57O sea, nos atacan por atrás.
04:01Y nos sorprenden totalmente, ¿no es cierto?
04:05Porque todas las tropas de infantería, las compañías de infantería estaban con los tiradores al frente.
04:12Y atrás estaban todas las secciones de apoyo, mortero, cañones.
04:18Y nos atacaron por atrás.
04:20Cuando se inicia el ataque, nosotros estamos mirando para otro lado.
04:25La batalla se inició, el combate se inició más o menos, serían las 10 de la noche que se inicia el ataque.
04:40Los ataques eran básicamente de la noche, ¿no es cierto?
04:42Sí, las dos veces que nos atacaron fueron de noche.
04:44Y duró hasta las 8 de la mañana, que termina con la rendición de la compañía B y el jefe de regimiento.
04:53Fue toda la noche el tiroteo.
04:59¿Y qué recuerda de ese momento?
05:01¿Sus compañeros que estaban con ustedes?
05:04Lo que pasa es que...
05:05¿O en ese momento se gana el deber, digamos, de pelear, digamos?
05:10Claro, en ese momento lo primero que uno hace es agachar la cabeza.
05:15Y después como que se acostumbra al momento y empieza a ir, y es tirar nada más, tirar, tirar, hasta agotar munición.
05:24No sabía dónde tirar, porque totalmente, encima de esa noche llovía, nevaba, todos juntos estuvo en ese momento.
05:34Nos sobrepasó la tropa a nosotros.
05:36En mi caso yo me replegué hacia Puerto Argentino.
05:40Y hubo parte que se replegó y parte que quedó prisionero.
05:44Y los prisioneros marcharon a Darwin, nosotros caímos prisioneros después del 14.
05:48¿Ya con la rendición?
05:49Ya con la rendición.
05:50Regresamos a Madrid, yo vine en el Canberra, el 19 de junio.
06:04¿Y qué recuerda de cómo le recibieron la carne?
06:06Bueno, cuando llegamos, yo siempre tomo...
06:12Así por escala, ¿no?
06:14Cuando terminan los combates en Malvinas, caemos prisioneros de los ingleses.
06:20Siempre digo, fue un periodo de recuperación.
06:23Los ingleses nos trataron muy bien, son muy profesionales los tipos.
06:27Yo estuve prisionero en el Canberra.
06:30Y desde el 14 hasta el 19 que desembarcamos.
06:35Y nos han tratado muy, muy bien, controlados por la Cruz Roja.
06:38De ahí desembarcamos en Puerto Madryn.
06:40Y el pueblo nos recibió, se volcó a la calle, era impresionante.
06:48Se llama el día que Madryn se quedó sin pan.
06:51Porque nosotros no comíamos pan desde que se inició la guerra.
06:54Entonces, ¿cómo se llama?
06:56Ellos traían y compraban pan, nos regalaban.
07:00Nos llevaron a un galpón.
07:03Hoy es un bingo.
07:03Y ahí la gente venía y te llevaba a la casa.
07:09Era un agasajo.
07:12Y fuimos marchando por Tanda a Trelew.
07:16A la unidad que estaba en Trelew de la Marina.
07:19Donde nos recibieron los de la Marina muy, muy bien.
07:21Y fuimos viajando toda la noche, vuelos a Buenos Aires.
07:27Yo viajé a la mañana, en los vuelos de aerolínea.
07:32Llegamos a Buenos Aires el día 20 de junio.
07:36Y en mi caso fui a parar a la escuela General Lemus.
07:39La escuela en la que yo estudié.
07:42Yo estudié cuatro años en esa escuela.
07:44Y ahí caímos prisioneros.
07:47Prisioneros de propia tropa.
07:51Nos maltrataron, nos trataron muy mal.
08:01Fue hasta que hubo sublevación.
08:06Hasta que nos mandaron a la unidad.
08:09A Montecasero.
08:11En nuestro caso, no el Regimiento 4.
08:13Salió el tren con toda la unidad de la brigada.
08:16Donde Montecasero se dividía.
08:17Unos fueron para Libre, otros fueron para Cruz Ucuatiá.
08:19Y algunos para Mercedes.
08:22Porque del 12 de infantería que combatió en Darwin.
08:27Una sección quedó con nuestro regimiento.
08:31Y cuando llegamos a Montecasero, el pueblo entero, el pueblo entero se cerró todo y fueron a recibirnos a la estación.
08:39Y bueno, de ahí este, fuimos al regimiento, una formación y cada uno a su casa.
08:48A juntarse con su familia de vuelta, ¿no?
08:50En mi caso, mi señora estaba, cuando yo fui, estaba embarazada.
08:53Así que volví a ver cómo estaba la bebé en este caso porque...
09:01¿La ella nació?
09:01No, no, no, no, no. Todavía no estaba.
09:04Ella nació en diciembre.
09:06Hoy, abogada, maratonista.
09:12Corrió la ultramaratón Columbia con la bandera de las Islas Malvinas y el logo del 4 de infantería.
09:19En diciembre del año pasado.
09:24Así que, 100 kilómetros en tres días.
09:27Fue, este, recibí notas de todo el país, hasta de amigos de España y llamaron felicitando por ese tema.
09:41Haber combatido en defensa de la patria es lo máximo, lo más...
09:46Este, uno, yo, por ejemplo, entré al ejército y ¿cuál es la misión mía?
09:55Defender a la patria.
09:56Y si se presenta una oportunidad y no voy, no es lindo.
10:02Gracias a Dios a mí me tocó ir.
10:04Porque algunos, este, quisieron y no pudieron.
10:08Porque no les tocó estar en el lugar, como, por ejemplo, acá de Misiones, que no se movilizaron, salvo los comandos.
10:15Tres comandos que fueron de apóstoles, dos apóstoles y una acá de posadas.
10:20El resto de las unidades no fue ninguno.
10:24Ninguno no se movilizó, ni salió nada.
10:26Ahora usted le escucha a los soldados por Malvinas contar historias heroicas.
10:31Cuando ellos estaban simplemente en los cuarteles.
10:33Este, pero bueno, yo estuve en la brigada 3 de Corrientes y nos tocó.
10:40O sea que esa fue una suerte.
10:41También hubo gente que estuvieron ahí y no quisieron ir.
10:47Ese es el problema de que yo, cuando le cuestiono a los movilizados, le digo,
10:53algunos tuvieron la oportunidad de ir y no fueron.
10:56Incluyendo algunos acá en Misiones.
10:57Y hoy quieren ser veteranos de guerra.
11:02No es lógico.
11:05De hecho se reclaman.
11:06Sí, ellos reclaman.
11:08Cuando el problema no es que ellos quieren ser héroes de Malvinas,
11:12ellos quieren la parte económica nada más.
11:14Acá en Misiones ahora estamos mejorando.
11:23Estuvimos bastante olvidados.
11:25Por los políticos.
11:28Todos suben y te dicen, déme tiempo, déme tiempo, déme tiempo.
11:31Y así pasó 40 años, ¿no?
11:33Pidiendo tiempo.
11:35Están 4, 5, 8, 10 años.
11:37Se van, viene otro y se dice, déme tiempo.
11:38Y pasó 40 años y seguimos dándole tiempo.
11:44No obstante, eso ha mejorado bastante la situación con la federación que se formó.
11:51Y está trabajando muy bien con el tema político.
11:54De algunos sí, de otros, porque no todos se conocen, es un regimiento grande, ¿no?
12:06Pero, por ejemplo, acá tenemos el centro este que se llama Alfredo Gregorio.
12:10Alfredo Gregorio, un soldado de acá de Misiones.
12:14A Meguino.
12:21De la zona donde era.
12:23Ese era soldado de la compañía A, del regimiento 4.
12:26Y es el único soldado, tropa, misionero, muerto en efectiva acción de combate.
12:32Por eso el centro este lleva ese nombre.
12:34En honor a él.
12:35En honor a él.
12:37A Elis Tevez, que es la plaza, ¿no?
12:39Acá.
12:39Claro, Tevez.
12:40Pero Tevez era de otro regimiento.
12:44Y ya, él ya estaba muy...
12:46Este, por todo lado, Tevez acá, Tevez allá, Tevez.
12:51Y yo siempre digo, no es solo Tevez el que combatió.
12:53Hay nueve misioneros muertos en combate.
12:56Nueve misioneros que dieron la vida.
13:00¿Se acuerdan los nombres de los nueve?
13:02Bueno, yo me acuerdo de los del ejército.
13:05Y de algunos, como por ejemplo, el mayor Krause de Fuerza Aérea,
13:09que era piloto de un Hércules.
13:11Creo que era el que le daba los combustibles,
13:16abastecía de combustibles a los aviones.
13:18Después le tenemos a Alfredo Gregorio,
13:22el cabo de I Ríos.
13:26¿Cómo se llama?
13:27El teniente Estevez.
13:30El Gregorio del 4,
13:33Río del 12 de Infantería,
13:35Estevez del 25.
13:36El Krause que es de Fuerza Aérea.
13:42Y después el resto son de la Marina,
13:45del crucero que han muerto.
13:46Y es duro, ¿eh?
13:54Es duro por la desmalvinización que hubo.
14:00En ese momento ser un veterano de guerra era pecado.
14:05Si un soldado o ex soldado iba a pedir trabajo,
14:07este es el loco de la guerra,
14:08no, no le vamos a dar.
14:09Claro, es la palabra el loco.
14:11Exacto, el loco, el loco, sí.
14:12Entonces, ¿cómo se llama?
14:14Y no solamente en la parte civil,
14:16la parte militar también.
14:20Nos maltrataban, nos obviaban,
14:23nos hacían a un lado,
14:24no, estos son locos, no, este no, y así.
14:26Y se sintió mucho eso.
14:28Pero bueno,
14:32uno se va acostumbrando
14:34y sobrelleva.
14:39Y después, bueno,
14:40los problemas de salud y todo eso,
14:42como me decía una vez un psiquiatra,
14:47para que usted entienda, me dice,
14:50el cuerpo humano tiene una red de cable.
14:52Si usted a los cables le tira la intemperie
14:56y le manda sobrecarga,
14:58en lugar de 220 le pone 400 volts,
15:01y eso se quema, se requebraja, se pela,
15:06se juntan y hacen cortocircuito.
15:08Eso es lo que le pasa a ustedes.
15:10Tienen los cables pelados.
15:13Y el tipo que es fuerte,
15:15va a tardar más tiempo en sacar eso a flote.
15:19El más débil ya sacó.
15:20Y tienen, vienen los problemas
15:22que algunos se suicidaron,
15:24otros andan, como yo siempre digo,
15:26algunos muertos en vida
15:28por el alcohol, la droga.
15:37Aunque los soldados fueron
15:40a la par de los cuadros,
15:44ninguno arrugó.
15:48Pero no fueron chicos de la guerra.
15:49No, no, no.
15:50Eran verdaderos hombres que pelearon.
15:52¿Soldados?
15:53Soldados.
15:54Yo siempre digo,
15:54cuando dicen los chicos de la guerra,
15:56los chicos de la guerra,
15:57los chicos de la guerra fue
15:57el tamborcito de Tacuarí.
16:00Con 11 años murió
16:01en el combate de Tacuarí.
16:05El general San Martín,
16:06que con 14 años fue,
16:08tuvo su autismo de fuego,
16:10y hoy es el padre de la patria.
16:11Esos eran chicos.
16:12Los que fueron acá eran verdaderos hombres
16:15y dignos de sacarse el sombrero
16:17ante un soldado que,
16:19alguno con tres meses de instrucción,
16:22fueron y se jugaron,
16:24y se jugaron bien.
16:25Y te digo,
16:26se jugaron porque yo tuve soldados
16:27clase 62 y clase 63 conmigo.
16:30Y no hubo diferencia.
16:32Porque eso de que no tenían instrucción
16:34es mentira.
16:35Tres meses es más que suficiente
16:37para que un soldado
16:38esté instruido
16:39para entrar en combate.
16:43Y después ya es la parte personal
16:46de cada uno, ¿cierto?
16:48Claro, ¿cómo uno sobrevive?
16:50¿Cómo lleva en su momento?
16:51Claro, en su momento,
16:52exactamente.
Comentarios