Durante la diretta speciale dell’Adnkronos da Comolake 2025, Gianluca Vitagliano, comandante del Reparto Indagini Telematiche dei Carabinieri, racconta come l’Arma stia affrontando la sfida del crimine digitale legato alle criptovalute e alla blockchain.
00:00Dunque, ci racconti un pochino il ruolo dell'arma dei carabinieri in contrasto all'uso illecito del cripto valuto e sappiamo che è una dimensione globale a questo punto.
00:07Sì, è una dimensione globale, una dimensione nuova, che l'arma affronta però sfruttando le sue capacità tradizionali,
00:14nel senso che l'arma ha deciso di dotare il territorio di una capacità idonea e valida per supportare il cittadino
00:22e poi ha dato al mio comando la possibilità di sviluppare delle capacità ulteriori che ci consentono di affrontare le indagini più complesse
00:31e al tempo stesso di supportare il territorio e di avere delle capacità e della formazione nuova.
00:40Quindi l'arma ci supporta come comando dandoci del personale adeguatamente preparato, che noi ulteriormente specializziamo,
00:48una serie di hardware sempre adeguatamente performanti e sempre nuovi perché la sfida è essere sempre alla stessa velocità
00:58della criminalità che usa le cripto valute e al tempo stesso dei software che ci consentono di fare delle attività di alto livello
01:06e che ci consentono di rispondere bene alle sfide che ci pone oggi la criminalità con l'uso delle cripto valute.
01:14In questo mondo la collaborazione prima della cooperazione è fondamentale.
01:20Collaborare significa scambiarsi paritariamente le esperienze, scambiarsi le best practice, capire meglio,
01:28perché quello che noi affrontiamo può essere utile a qualcun altro nel mondo, chiaramente,
01:34trattandosi della cripto valuta come un fenomeno mondiale e poi successivamente,
01:38oltre alla collaborazione che è anche formativa, non è soltanto una collaborazione investigativa,
01:44anche degli strumenti di cooperazione di polizia, di cooperazione giudiziaria,
01:48lavorando con le autorità giudiziarie di tutta Italia, che spesso si trovano, grazie anche al supporto di Europol,
01:54ad internazionalizzare le attività di indagine.
01:57Parlava di follow the money.
01:59Si applica ancora in un'età digitale in cui la moneta è dematerializzata?
02:03Assolutamente, si applica con paradigmi nuovi, con tecniche nuove, ma il passaggio è quello.
02:10Cioè, lasciare pensare che la cripto valuta sia anonima in un registro aperto,
02:20non vuol dire che non si riesca a seguire.
02:22Il passaggio dell'attività di indagine oggi è riuscire a de-anonimizzare quel wallet,
02:30però è comunque un wallet che porta oggi moneta.
02:34Un domani sarà più complesso allorquando i token saranno portatori non soltanto di valore,
02:43ma anche saranno, per esempio, portatori dei certificati di proprietà.
02:46Pensiamo all'arte.
02:48Io penso, quando penso a Banksy, penso che l'opera di Banksy, la famosissima Girl with Balloon, è tokenizzata.
02:56Quindi è un certificato di proprietà che gira su blockchain.
03:01Negli stati in cui anche degli altri valori, che sono sempre stati, come dire, tangibili,
03:05cominciano a girare su queste catene digitali, anche l'arma si dovrà dotare degli strumenti
03:10e della visione a tutto campo per seguire non solo dunque il contante,
03:15o la versione digitale del contante, ma tutte queste proiezioni di valore sul blockchain, sul mondo digitale.
03:21L'arma è dotata di questi strumenti e chiaramente la sfida è essere dotata sempre dagli strumenti più adeguati
03:28e soprattutto dei più utili e quelli più contemporanei rispetto alla sfida della criminalità.
03:36Mi racconti come un paio di esempi, come avete fatto a rintracciare una persona nel mondo reale,
03:41identificata sulla blockchain.
03:42Guardi, partiamo da un esempio semplice.
03:45Laddove lo stesso soggetto aveva un nickname sulla blockchain e lo utilizzava sui siti ordinari.
03:53Lui siamo riusciti a identificarlo perché aveva lo stesso nickname anche su TripAdvisor.
04:00Quindi è stata un'indagine semplice.
04:01Purtroppo non è sempre così.
04:04Laddove spesso ci siamo dovuti confrontare con realtà più complesse.
04:11Noi abbiamo fatto un'attività su un cittadino cinese
04:15che si autodefiniva Banco Mobile Decentralizzato,
04:18andava in giro 24 ore per Roma offrendo servizi di cash in, cash out
04:25o addirittura di riciclaggio di denaro trasformandolo in criptovaluta
04:34e era bellissimo perché lui, ripeto, andava in giro, dava il suo biglietto da visita.
04:42Dopodiché quando siamo arrivati a capire che si trattava di lui
04:46noi siamo riusciti a ricostruire diversi wallet
04:49e qui è stato un po' più complesso, lo devo confessare,
04:52perché le sitphrase dei vari wallet erano in cinese.
04:56Quindi abbiamo dovuto ricostruire queste 12-16 parole per ciascun wallet in cinese.
05:02Ci siamo riusciti, il soggetto è stato condannato già in primo grado,
05:07quindi c'è stato un processo che ha sancito la bontà del nostro lavoro.
05:11Però è stato, come posso dirle, di grande soddisfazione vedere che siamo riusciti
05:17a tracciare questa blockchain.
05:20Lui utilizzava anche dei sistemi di mixer, cioè cercava di nascondere le transazioni,
05:27però siamo riusciti anche qui a ricostruirle e a sequestrare queste ingenti valute,
05:34queste ingenti quantità di denaro,
05:35per cui oggi ci troviamo a custodire tanta criptovaluta con l'equivalente in euro
05:44e questo ci dà soddisfazione e ci dà soprattutto fiducia per il futuro.
05:50A livello giuridico pensate di avere un framework abbastanza utile
05:54per confrontarvi con le minacce e andare a recuperare,
05:57a imporre giurisdizione sui soggetti che state andando a inseguire?
06:01O trovate che sarebbe opportuno chiedere al legislatore degli strumenti aggiuntivi
06:05per poter arrivare dove dovete arrivare?
06:07Noi lavoriamo col legislatore e questa è una cosa importante da dire.
06:13Noi lavoriamo nell'ambito della collaborazione per evidenziare
06:17quali possono essere gli strumenti, non soltanto tecnici,
06:22ma anche giuridici che possiamo utilizzare.
06:24E questo è un discorso molto importante, nel senso che noi evidenziamo
06:30e stiamo lavorando insieme al legislatore per avere una normativa
06:35che sia costantemente adeguata e sia aderente alla minaccia.
06:40Perché è evidente che, se mi passa un termine un po' chiarificatore,
06:46fatta la legge è trovato l'inganno, allora la legge deve essere ed è tuttora adeguata
06:54per evitare che si trovi l'inganno o comunque per rispondere con tempestività
07:00a quelle che sono le sfide poste dalla criminalità.
07:02E la sfida è che la tecnologia si evolva al di fuori dell'ambito regolatorio
07:08in cui potete muovervi voi?
07:10Questa è la sfida, non ce ne sono altre.
07:14La tecnologia si muove ad una velocità estrema
07:17e noi dobbiamo essere in grado di muoverci alla stessa velocità,
07:21come sistema, non soltanto come forza di polizia, come law enforcement.
07:28È il sistema che si deve muovere alla stessa velocità della criminalità.
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