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00:00¿Qué tal amigos? ¿Cómo les va?
00:02Ya empezamos a seguir palpitando lo que es el clásico en la ciudad de La Plata.
00:07Este domingo se nos viene en el Estadio de Uno, Estudiantes de Gimnasia,
00:11Gimnasia y Estudiantes, una nueva edición, la 171 en el profesionalismo.
00:16Así que empezamos a vivirlo desde las calles y también vamos a buscar
00:20a viejos conocidos, tipos que saben lo que es jugar el clásico dentro
00:24y fuera de la cancha. Estamos con Elinio Ortiz y Pablo Cuatrochi.
00:27¿Cómo le va? Buenas tardes.
00:28Bueno, gracias por venir. Y yo tenía una duda cuando estábamos buscando
00:34algunos datos de sus primeros clásicos, de algunos goles también.
00:38¿Ustedes fueron los últimos técnicos en 2019 en disputar un clásico
00:42en el Estadio de 25 y 532?
00:45Sí, sí. Sí, me ganó el flaco, 1 a 0.
00:48Me ganó Estudiantes. Me echaron a mí encima.
00:53A vos, me echaron. Sí, me echaron. Hicen unos fracos pinos.
00:56Y también, mira esto cómo lo podemos entrelazar, te tocaba vos en un interinato
01:02también en ese momento y ahora pasa algo similar con Gimnasia,
01:07con Lucho Sanirato que le toca hacerse cargo del equipo.
01:11¿Cómo son esos días previos en el que te toca un compromiso tan importante
01:15como es el clásico en la ciudad?
01:18Sí, son sensaciones raras, pero uno tiene que saber que es el partido
01:25que todos quieren jugar, que es un partido especial.
01:30Por más que algunos quieran abstraerse o bajar los decibeles, es el partido.
01:38Y bueno, nada, en ese momento, en esa semana tratamos de entrenar,
01:44de aportarle al jugador un buen entrenamiento en la semana
01:53como para que llegue de la mejor manera al partido.
01:56Claro. En un rato nos metemos de varios clásicos que han jugado
02:00dentro del campo de juego, pero ya que hablamos, el momento de elegir,
02:05¿se complica un poco más cuando hay que dar el equipo a los jugadores
02:09teniendo en cuenta el clásico, esto que vos decís, que lo quieren jugar todos?
02:12No, no, no, no. Si vos tenés las cosas claras, no, no es muy complicado.
02:17Un partido sí, como dice Pablo, para los que tenemos mucho tiempo
02:24en una institución es muy importante, por ahí chicos que vienen por primer año
02:29o primer clásico lo ven de otra manera, pero bueno, los que vivimos en la ciudad
02:33y hemos estado mucho tiempo en cada club, sabemos lo que significa
02:37y todos quieren jugarlo, eso es lo bueno, todos quieren estar y bueno,
02:42después depende también de cómo te levantás ese día, yo creo que los chicos de gimnasia
02:47tienen muchos chicos del club, saben lo que significa para la gente,
02:51está viviendo un momento difícil, pero bueno, tiene con qué.
02:54Claro. Hablamos al arranque de este tema de cómo se viven los clásicos,
03:00todo eso, la vibra que hay en la ciudad, ¿se ha perdido un poco años anteriores?
03:06Del 2000 para atrás, ¿se sigue viviendo? ¿Lo sienten ustedes?
03:10Por ahí en las calles antes era otro folclore, ¿se fue perdiendo eso?
03:15Yo creo que se juega distinto, se vive distinto, hoy las redes ocupan un lugar
03:23que antes lo hacían los bares, los restaurantes, la calle, pero bueno,
03:31no deja de ser un partido especial, el clásico y bueno, yo creo que el jugador se prepara
03:40y todos lo viven de una manera distinta.
03:43No digo que en el resto de los partidos no vayas a dar el 100,
03:48pero en este tipo de partidos hay un condimento especial y es lógico que lo vivamos
03:58de una manera diferente.
04:02Después, sí, hoy quizás el jugador está más preparado, lo toma con mayor tranquilidad,
04:12quizás este tipo de partidos y no lo vive tan intensamente quizás como vivíamos nosotros antes.
04:21Sí, yo por ahí, gracias a Dios, tuve la suerte de que se jugaba con los dos públicos.
04:26Entonces, lo disfrutábamos de una forma y una época que no iba muy bien a nosotros.
04:32Fueron los años 90, entonces nosotros lo vivíamos, casi todos éramos de club.
04:36Eso lo vivíamos de una forma muy linda, fueron clásicos, clásicos memorables, hermosos,
04:43con las dos hinchadas, entonces eso también pierde un poco el atractivo,
04:48de que no haya dos hinchadas, eso afecta no solo al clásico, sino al fútbol argentino.
04:54¿Del primer clásico que jugaste, qué te acordás?
04:57Porque te tocó jugar de singular.
04:59Sí, sí, y mira, yo jugué cerca de 15 clásicos más o menos,
05:03y hemos ganado 14 y perdimos uno solo en nuestra cancha,
05:07pero teníamos realmente una época, teníamos una época linda nosotros
05:11de un equipo que jugábamos de memoria, que se puede decir de memoria,
05:18jugábamos cerca de 5 años juntos y eso hoy no se ve,
05:22es muy difícil hoy mantener eso en el fútbol actual,
05:26porque continuamente cambian de compañero y se mueve toda la estructura
05:31que nos perjudica a veces a los entrenadores, porque tenemos que estar cambiando
05:35cada dos, ahora antes era cada seis meses, ahora los tres meses se pueden ir,
05:39entonces se hace más difícil encontrar esa identidad y eso que tanto nos representa a nosotros.
05:46Pablo, te tocó un poco diferente, te tocó ingresar por un cambio,
05:51pero qué recuerdo tenés de esa primera vez que te tocó jugar el clásico.
05:55Sí, te vuelvo a repetir, la tensión no solamente de jugar un clásico,
06:02sino de dar los primeros pasos en estudiantes, ¿no?
06:07Claro.
06:08Yo llegaba para ese torneo y bueno, los nervios, la ansiedad,
06:15lógicas que tiene todo jugador para jugar cada partido,
06:22y bueno, pero conviví bien con esos nervios, con esa ansiedad y bueno, nada,
06:28yo también, la verdad es que no sé cuántos clásicos,
06:31pero jugué varios y me ha tocado ganar, me ha tocado perder y empatar.
06:38Sí, los dos tienen varios clásicos, pero se habla mucho siempre cuando se te recuerda,
06:43vos en los clásicos, aquella vez que marcaste el doblete,
06:46también, volver un poco, que quizás a veces uno no quiere recordar de partidos
06:52que no le ha ido muy bien, pero aquel partido en el que te tocó hacer un gol en contra,
06:57pero después al otro año, el clásico, pudiste, terminaste marcando el gol,
07:01¿cómo fue eso?
07:03Sí, hubo un clásico que, bueno, me tocó hacer el gol en contra y es tremendo,
07:09fue una barrida, desvío la pelota y bueno, un accidente,
07:17que bueno, el verme en ese momento, 22 años, en un clásico, un gol en contra,
07:26bueno, no era, no fue lindo, pero bueno, el fútbol tiene esto también de lindo,
07:33que después al otro clásico puedo hacer dos goles y bueno, lo viví también, muy fuerte, muy fuerte.
07:43Estamos hablando, porque se nos viene, en unos días ya el clásico en la ciudad de La Plata,
07:48entre estudiantes y gimnasia, el domingo a las 15, en el Estadio de Uno
07:52y viviendo un poco recordando lo que han sido los últimos clásicos en nuestra ciudad,
07:58han compartido lo que es la línea de fondo, ¿se acuerdan de alguno que los haya vuelto locos?
08:05No, yo sí tuve la dicha de estar en clásicos muy recorrados, el de Perdomo,
08:12después también tuve la suerte de no haber perdido nunca enganche de estudiantes,
08:20que jugábamos y siempre jugábamos ahí, no iba muy bien, ganábamos o empatábamos,
08:26entonces esas son cosas que le quedó grabado al hincha de esa generación.
08:30Entonces, fueron clásicos muy lindos, del 2 a 0 con Guillermo,
08:37bueno, de un montón de cosas que nos fueron pasando y no haber perdido nunca en esa cancha,
08:42lo de esa generación, el único partido que he perdido fue en cancha nuestra,
08:46pero en la cancha de ellos, los años 90, no tuvimos la dicha de perder.
08:52¿Juega todo el tiempo que se habla de rachas, tantos partidos sin ganar,
09:00sin poder convertir goles, en este tipo de encuentros?
09:03¿Juega en la cabeza del futbolista o del entrenador eso?
09:08Depende de cada persona, depende, te vuelvo a repetir,
09:12depende cómo uno convive con la racha, con la estadística, con el error,
09:18que son parte del juego. Lo que pasa es que, bueno, con los años uno lo va tomando
09:24de una manera mucho más natural que a los 22, 23 años.
09:31Pero bueno, es parte del juego y yo creo que una vez que uno sale a jugar,
09:38en esto hablo de clase o de un partido, ya eso queda de lado,
09:45la estadística queda completamente de lado y bueno, tiene todo por delante, un partido.
09:51Sí, como dice Pablo, no interesa, a veces como vení, porque es un partido aparte,
09:56el que no lo diga eso, no está hablando de la realidad.
10:01Nosotros me acuerdo que veníamos mal con Gregorio y a partir de haber ganado ese partido,
10:07no perdimos más, tuvimos como 10 fechas sin perder.
10:10Y te da un salto importante en lo anímico, en un montón de cosas,
10:15porque esta ciudad respira fútbol.
10:17Entonces, claro, eso es muy importante, sobre todo,
10:21y más por el momento que estás viviendo en gimnasio, sería muy lindo que consigas un resultado,
10:26una buena actuación también, te ayuda.
10:28Claro.
10:29Y más por lo que estás peleando, que no es fácil.
10:31Así que yo creo que tienen con qué, son gente del club, Lucho y Zagini,
10:38son chicos que saben lo que es gimnasia y van a tratar de transmitirle eso a los jugadores.
10:44Puede ser que en estos últimos clásicos se empiece a notar en los dos equipos de la ciudad,
10:49en el Lobo y en el Pincha, que no terminan llegando de la mejor forma a este tipo de partidos,
10:56quizás por los resultados que vienen sacando.
10:58Sí, mira, yo no soy una persona que cuando está afuera del club es de opinar mucho
11:06de lo que está pasando, porque vivo en el interior, he estado en los últimos tres años,
11:11he estado en San Luis, en Chaco, en Buenos Aires,
11:15entonces no soy de esas personas que viene y opina de lo que está pasando,
11:21porque el fútbol, nosotros que somos entrenadores del día a día,
11:24y el estar ahí, solamente los que están ahí saben lo que pasa.
11:28Entonces, dar opiniones así por arriba, cuando vos no estás dentro de la institución.
11:33Yo siempre que he estado dentro de la institución he tratado de aportar lo mío,
11:37con mucho profesionalismo, seriedad, honestidad, transparencia,
11:40y cuando estoy fuera del club, tratar de no hablar de lo que no conozco.
11:49Eso me parece más grave.
11:51Son dos formadores, porque han estado en las juveniles,
11:54también les ha tocado en reserva.
11:57¿Cómo se les transmite esta tranquilidad?
11:59Que ustedes, si bien dicen que se va desarrollando con los años justamente,
12:03a los más chicos, por ahí, porque hay pibes, caso de estudiantes,
12:06por ejemplo, Miquel, que va a jugar su primer clásico,
12:09en primera, lo propio pasa también con gimnasia.
12:13¿Cómo se le hacen estos días previos para que pueda mantener una armonía?
12:22La verdad es que, te vuelvo a repetir,
12:25el jugador cada uno lo vive de una manera muy distinta,
12:29y estando al lado de ese jugador,
12:32uno va construyendo una relación y un conocimiento
12:36de la persona que sabe de qué manera más o menos lo está viviendo,
12:42la está pasando.
12:44Entonces, hoy, como dice Dario, estamos afuera,
12:48no estamos en el día a día con el plantel,
12:52como para conocer puntualmente a cada jugador
12:57y saber cuál es el botón, cuál es la palabra justa,
13:01como para meterlo en partido o para sacarlo de un error.
13:05Sí, sobre todo las tomas de decisiones en esos partidos tan trascendentes,
13:10el carácter es fundamental.
13:13Yo creo que se impone siempre el jugador que tiene carácter,
13:16más allá de sus condiciones,
13:17pero bueno, el carácter juega un papel muy importante
13:20en ese tipo de partidos, la concentración.
13:22Creo que los últimos clásicos yo fui a ver uno que salió en, creo, 4-4,
13:28en cancha de gimnasia.
13:30Estuve ahí, bueno, hacía mucho no había un clásico así,
13:33porque los clásicos no se da que salga 4-4.
13:37Justo fui con mi hijo y hacía mucho nivel a la cancha
13:39y vi un partido lindo.
13:43Pero bueno, los partidos son muy raros que salga uno así,
13:46porque hay mucha concentración,
13:49las pulsaciones están muy arriba,
13:51entonces está el cometer el error menos posible.
13:56Y bueno, se juntan un montón de cosas,
13:58por ahí se hace muy trabado, muy difícil, muy duro,
14:01que es lo que me ha pasado en muchos clásicos.
14:03Claro, con el paso ya en estudiantes y también en gimnasia,
14:08después se abrieron, les tocó último paso indio
14:11en estudiantes de San Luis, Pablo en Alvarado.
14:14¿Cómo están ahora? ¿En qué andan?
14:18¿Esperando algún llamado? ¿Con algún proyecto nuevo?
14:22Sí, mira, a mí si me dieran a elegir con lo que han dado en el fútbol,
14:25él es más joven que yo y tiene una capacidad, Pablo.
14:29Yo llevo muchos años en el fútbol dirigiendo Nacional B, Federal,
14:33el Ascenso Argentino, no es fácil de decirle lo que es el Ascenso Argentino,
14:41es muy, muy, muy un torneo que son maratónicos,
14:44desgastantes totalmente en todo sentido.
14:47Y bueno, ojalá pueda encontrar algo que esté más cerca acá de mi casa
14:52y estar acá, porque llevo muchos años en el interior,
14:57Corrientes, Salta, Santiago del Estero, San Luis,
15:02un montón de lugares que he tenido que estar y he estado mucho tiempo,
15:08dos años casi en todos lados.
15:10Bueno, uno trata también de estar acá, cerca de la familia,
15:14porque ya uno ha hecho un recorrido grande, llevo mucho tiempo en esto.
15:19Y bueno, a mí me apasiona mucho la formación,
15:21pero bueno, no, tampoco hay lugar para todo,
15:24entonces uno tiene que tratar de abrirse camino en otras divisionales.
15:29Y como te dije antes en la charla,
15:32es difícil entrar en primera divisionales,
15:35porque hay un monopolio por ahí que es difícil entrar,
15:40pero bueno, uno trata de luchar de sus armas,
15:43con trabajo, con honestidad, y tratar de conseguir algo.
15:47Bueno, Pablo, con tu último paso en Alvarado,
15:50esperando algún llamado en mente, algún proyecto nuevo,
15:53quizás, aparte de lo que ha sido tu paso con las inferiores,
15:59quizás abocarte a otra parte en los clubes,
16:02o cómo estás manejando eso.
16:04No, estoy a la espera.
16:06Por el momento, juntándome con gente de fútbol,
16:14aproveché para viajar, ver algunos entrenamientos,
16:19juntarme con amigos, aprovechar a la familia,
16:23que es realmente cuando uno ahora está sin trabajo,
16:27es que tiene todo el tiempo y la cabeza y la energía puesta
16:30en la familia, en los amigos,
16:32y bueno, hasta que llegue algo que me mueva,
16:39que nos interese y que esperemos que sea pronto.
16:45Tenemos ya ganas de trabajar con el cuerpo técnico,
16:49de que salga algo, pero concreto no tenemos nada.
16:53Tuvimos algunas reuniones, pero nada todavía concreto.
16:57¿Cómo se vive el domingo?
16:59¿Agarra justo el Día de la Madre un horario
17:00que a alguno lo complica más que nada?
17:02Quizás el que tiene que ir a la cancha
17:03festejará o no a la noche,
17:06pero ¿cómo?
17:07¿Ya hay algún plan, algo organizado?
17:10No, yo con la familia.
17:12Mi hija es muy hincha.
17:16También mirando ahí, tranquilo.
17:18Y eso se puede...
17:19Porque yo hoy justo hablaba con un hincha de gimnasia,
17:21que a las tres se corta la mesa familiar
17:24y se va a verlo solo el partido.
17:27En tu caso familiar, ¿cómo es?
17:28No, porque mi familia es muy futbolera.
17:31Mi hijo juega al fútbol, ahora está en el TNT de Buenos Aires.
17:34Entonces, mirá, vemos el fútbol, vemos constantemente el fútbol.
17:39Están un poco ya gastados con el tiempo.
17:42Pero bueno, es a lo que nos hemos dedicado.
17:46Sí, en casa también, igual.
17:48Saben que la tele va a estar encendida
17:52y que vamos a estar muy pendientes del partido.
17:56Así que a las tres se va a levantar un poco la mesa
17:59y nos moveremos para el lado de donde está la tele.
18:03Y bueno, expectante.
18:05Y a vivirlo, que es lo lindo que tiene esto, el fútbol.
18:08Muchas gracias.
18:09No, por favor.
18:09Pablo Cuatrochi, el Indio Ortiz, en el día,
18:12palpitando un poco lo que va a ser el clásico del domingo.
18:16Estudiante de gimnasia, gimnasia estudiante desde las 15.
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