- hace 4 meses
Dos jóvenes se encuentran desaparecidas y podrían estar vinculadas a la narcocriminalidad. Hasta el momento, la policía solo halló un cuerpo, que está siendo identificado para determinar si corresponde a Azul Semeñenko.
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00:00...criminalidad, pero vos le dicen...
00:02¿Lo escuchaste en alguna vez?
00:03No, de ningún lado.
00:04Igual, igual, los crímenes ya no son por los narcos, digamos.
00:07No, no, no.
00:08Es por los hijos de puta que están adentro.
00:09Exactamente, sí, pero están vinculados a la narco-criminalidad
00:12y esto sale a la luz hace poquito por el último crimen.
00:16Bueno, señores, ahí estamos, ¿eh?
00:17Estamos viendo lo que está pasando en Neuquén.
00:19Mirá, curiosamente, Neuquén, una de las provincias
00:22con más alta tasa de incidencia de femicidios
00:24en la República Argentina, 11 cada 6 días.
00:27Esto nos remite a la hurta,
00:29hace nada la hurta, asesinó a su suegra y a su pareja.
00:34Y ahora estamos viendo otro, recién que estuvimos
00:36en Provincia de Buenos Aires, otro caso de femicidios.
00:38Dos más en Neuquén, dos mujeres desaparecidas,
00:41un cuerpo que se encontraron.
00:42Bueno, la verdad es que estamos como una explosión,
00:45como una epidemia de femicidios.
00:47¿Se puede decir así, Marcelo, para vos o no?
00:50¿Es una epidemia o no?
00:51No, porque no creo que sea algo...
00:53Una epidemia se habla de algo contagioso.
00:55Yo creo que por alguna razón se están dando
00:58en estos tiempos.
01:01Pero la realidad, quizás no sea muy simpático lo que voy a decir,
01:05pero en realidad estamos teniendo menos femicidios
01:07que el año pasado, a esta altura del año.
01:09Estamos teniendo menos femicidios.
01:11Quizás exista una centralización en este periodo,
01:17pero la realidad es que estamos teniendo menos
01:18que el año pasado.
01:19¿Registrado por lo menos?
01:20Sí, registrado por la Corte Suprema.
01:22Yo me fijo en los valores de la Corte Suprema,
01:24estaban en 250 el año pasado,
01:26y por lo que veo estamos en una proyección
01:28que no van a llegar a los 250.
01:29No sé si...
01:30Es una barbaridad, ¿no?
01:31Porque estamos hablando de femicidios.
01:32No, no, no, pero no sé si también este es la Corte.
01:34No sé si todos los números surgen de la Corte.
01:36No lo sé.
01:36No lo tengo claro.
01:37Marcelo, gracias por haber venido.
01:38No, por favor.
01:39Gracias por haber venido en serio.
01:41Y te pido mil disculpas.
01:42Pero por favor.
01:43Gracias.
01:43Bueno, la joven estaba desaparecida hace tres semanas.
01:49La de Neuquén, Azul, es, Luca, ¿no?
01:52Estábamos buscando a Azul y hay otra víctima más.
01:54Azul desde el 25 de septiembre, exactamente.
01:57Y la otra víctima, que es Muñoz,
01:59a la que estamos viendo en pantalla,
02:00de hace más de un año que está desaparecida.
02:0418 meses.
02:05Un año y medio.
02:05Claro, exacto.
02:0618 meses.
02:07Ahora, con respecto a Azul,
02:11en las últimas horas encontró un cuerpo
02:13en estado de descomposición,
02:14lo encontró una pareja que sacó a pasear al perro,
02:17sintió olor nauseabundo,
02:19y ahí es cuando se acercan y ven un colchón,
02:22en ese colchón un cuerpo atado con alambre.
02:25Lo que están haciendo ahora es certificar
02:27si se trata de Azul o si se trata de otra víctima.
02:30Otra, la víctima de 18.
02:31Puede ser de Muñoz.
02:32Claro, exactamente.
02:33Deni, tenemos mensajes ahí.
02:35Bueno, sí, 1144-09-8853.
02:40Obviamente, si tenés alguna información de Azul o de Muñoz,
02:42también lo recibimos.
02:44A ver, con respecto a la violencia de las mujeres,
02:46deben haber refugios.
02:48Que no se sepan dónde están ellas y sus hijos,
02:50porque si no el hombre sale y te mata.
02:52Estos son algunos puntos de vista que nos van mandando.
02:54Hay que educar desde el jardín de infantes
02:56para que los hombres no sean violentos.
03:00Bueno.
03:01Y un poco, sí, es cultural.
03:02De eso hablábamos recién.
03:04Somos una sociedad machista, claramente,
03:06y hay que elaborarlo, obviamente,
03:07en la asociación primaria y secundaria.
03:10Primero en la familia y después, obviamente,
03:12en la escuela y en toda la educación,
03:13en los ámbitos educativos.
03:14Pero estamos en eso, ¿no?
03:15Estamos bastante bien, Mariano.
03:17Sí, yo creo que se está trabajando en ese sentido,
03:19se está trabajando muy bien.
03:20De hecho, el machismo en la Argentina
03:21no es lo mismo el de hoy que hace 50 años.
03:23No, no.
03:24Se está trabajando en ese sentido.
03:25Yo creo que, a ver, falta mucho,
03:27pero creo que en situaciones peores
03:29están otros países limítrofes.
03:30De hecho, no es un accidente
03:32que haya sucedido con estas cuestiones.
03:33Te iba a decir eso,
03:34por ahí es injusto decirlo,
03:35pero ni Bolivia, ni Paraguay,
03:37ni Chile, por lo menos.
03:38No, no, no.
03:39Creo que la Argentina
03:39es uno de los países más avanzados
03:41en cuestiones de género.
03:42No, no sé Uruguay,
03:42pero nosotros estamos...
03:43Uruguay podría andar también con nosotros,
03:46pero tenemos políticas muy fuertes,
03:48educativas en las cuestiones de género.
03:49Sí, sí, sí.
03:50Mejor que Brasil también.
03:51¿Cuáles son las campañas
03:53que se estén haciendo hoy en día
03:54de forma masiva, de manera masiva,
03:57contra el femicidio?
03:58Del Estado, nada.
03:58Del Estado, de Estado.
03:59Yo no veo.
04:01No, sí, cruzaste.
04:01Del Estado, de campañas en general,
04:02no solamente cuestiones de efectos.
04:03Claro, la vacunación tampoco.
04:05Pero bueno, la vacunación es verdad.
04:07La de vacunación,
04:08¿sabés la tragedia
04:09que está haciendo lo de la vacunación, no?
04:10Sí.
04:10¿Te enteraste, no?
04:12No, es una tragedia
04:13el tema de la vacunación.
04:14Y por eso, viste,
04:16cuando el presidente dijo
04:17no vamos a poner quita en medio
04:18porque es todo choreo, ¿verdad?
04:20Sí.
04:20Hubo una pequeña campaña de vacunación
04:22para reforzar algo
04:24que no se está dando,
04:24que es la propia vacunación, ¿eh?
04:26Guarda con lo que está pasando.
04:27Denny, te escuchamos, dale.
04:28A ver, esto se soluciona.
04:30Acá nos dan una salida.
04:33Colocar chip tipo explosivo,
04:36ahí se van dentro del agresor,
04:37pero que se lo pueda notificar
04:38y acercarse si no cumple la justicia, ¿no?
04:41Esto va a hablar.
04:42Es una tobillera.
04:43Es un dispositivo de ubicación.
04:45No hace falta tortura.
04:47Bueno, no, a ver, nos dicen,
04:49bueno, es una denuncia,
04:51garrote, bueno,
04:52que quieren pena de muerte,
04:54es un montón quizás,
04:55pero sí legislar como para poder.
04:56¿Qué hace con la urta?
04:57¿Qué hacemos con la urta?
04:58Y hay que...
04:59O sea, digamos, sinceramente,
05:01un tipo que quiso vender a su hijo,
05:03que su hijo vio cómo mataba a su mujer,
05:06a su abuela,
05:07a su mamá,
05:07a su abuela,
05:08que lo llevó de la manera en que lo hizo,
05:10que fue violento totalmente,
05:11¿cómo lo recuperamos a la urta?
05:13¿Tiene recuperación?
05:15¿Le acusaste la madre de la urta,
05:16lo que dijo de la urta?
05:17Sí.
05:17Bueno, ¿lo podemos recuperar a ese tipo o no?
05:20Adentro de la cárcel no creo que sea la urta.
05:21No creo.
05:21No creo.
05:22¿Y va a salir y qué va a hacer la urta?
05:23Bueno.
05:24No, y además,
05:25lo tienen que analizar alguien como la urta,
05:27porque de hecho,
05:29lo poco que conocemos que habló públicamente
05:30es que él dice y justifica lo que hizo,
05:33porque dice que se trata de que él estaba haciendo justicia.
05:35Claro.
05:35Cuando le preguntaron,
05:36incluso por cómo asesinó y descuartizó al remisero.
05:40Dijo, esto se trata de justicia.
05:42¿Eso dijo?
05:43Sí, sí, sí.
05:44¿Eso expresó la urta?
05:45Así que imaginate si está en condiciones de volver a la sociedad.
05:48Para, para,
05:48mientras era detenido,
05:50le iban haciendo preguntas y eso clavó.
05:52Cuando estaba pasando detenido,
05:54una periodista le preguntó y dijo que esto se trataba de...
05:57Ah, muy bien, muy bien.
05:58Bueno, vamos, vamos,
05:59para acá Roca en Crónica.
06:00Último momento, vamos.
06:01Vamos.
06:02Marcha multitudinaria.
06:17La marco, ¿eh?
06:22¿De quién es el cuerpo de la bolsa?
06:25Esto se enanquen, ¿eh?
06:26Claro.
06:27¿Azul o Luciana?
06:28No.
06:29Luciana desapareció hace un año y medio.
06:31Azul, hace...
06:32En septiembre, ¿no?
06:34Exactamente.
06:34Está en una movilización en Neuquén.
06:3625 de septiembre.
06:36Muy, muy nutrida, claramente.
06:38Y han hallado el cuerpo de alguna de las dos chicas,
06:41probablemente, en Plotier.
06:42Exacto.
06:43De una de las personas lo encontraron en un...
06:45Como si fuera una especie de un canal.
06:46Es un canal.
06:47Exacto.
06:47Tiene 50 centímetros de profundidad.
06:51Allí es donde estaba una familia paseando a un perro.
06:55Y encuentran este cadáver, ¿sí?
06:57A ver, el estado, como te decía anteriormente,
07:00en estado de descomposición,
07:01a simple vista no se puede reconocer por el estado en que está.
07:05Sí.
07:05Lo único que tiene unos tatuajes que están viendo
07:08si podría tratarse o no de azul.
07:10Tenía algunos cortes en el muslo, ¿sí?
07:12Sí, sí.
07:13O sea, que hay algo que se puede determinar,
07:15que es que el cuerpo ha sufrido violencia...
07:17Sí, sí, claramente.
07:17...y estaba desnudo, ¿eh?
07:18Estaba desnudo.
07:19El cuerpo estaba desnudo.
07:19Exactamente.
07:20Y aparte, muy claro que fue arrojado,
07:23arrojado por lo menos el cuerpo en ese lugar.
07:26Que no fue movido por la corriente,
07:28sino que una persona o varias personas lo depositaron ahí.
07:32Ahora, la gran pregunta mía y que le hago a las autoridades es
07:36¿por qué finalizó la búsqueda de azul
07:39mientras todavía no tenemos certificado de que se trate de ella?
07:43¿Tendría que continuar la búsqueda?
07:45A mi entender, sí.
07:46Sí, claro.
07:46Bueno, la búsqueda no continúa.
07:49Se detuvo porque encontraron el cadáver.
07:50Se detuvo porque encontraron un cadáver.
07:52¿Y cómo es la búsqueda?
07:53¿Cómo la estarán haciendo la búsqueda?
07:54Es tan intensa, no debe ser, Lucas.
07:56Bueno, pero a ver, estaban rastrecheando la zona.
07:58Una zona que nada que ver,
07:59porque estaban rastrecheando otra zona completamente diferente
08:02a donde se encontró el cuerpo.
08:04Recién Deysi dijo como periodista que no había hipótesis
08:06sobre quién podría haberlo hecho desaparecer a azul.
08:09Es rarísimo no tener ningún tipo de hipótesis.
08:11Es raro, ¿no?
08:13Es rarísimo.
08:14Es rarísimo que haya una hipótesis.
08:16Pero puede haber alguna persona cercana.
08:18La verdad que habría que estudiarla a ella, en realidad.
08:20A azul.
08:21Sí.
08:21Las relaciones de azul, digamos, ¿no?
08:23Las relaciones, claro.
08:24O querés que vienen por las relaciones
08:25y no que fuera un crimen, digamos,
08:28que no tiene que ver con...
08:29Mirá, a ver, algo que tenemos muy en claro
08:31es que azul no murió caminando por la vía pública.
08:35¿Por?
08:35Por la vía pública.
08:36Que no murió así porque estaba atada,
08:39o sea, estaba atada con alambre, tenía corte.
08:41Eso no es ni un suicidio...
08:43No, no, no.
08:44Ni un...
08:46No, no.
08:47No es muerte natural.
08:48Exacto.
08:49No es muerte natural.
08:49Una muerte en ocasión de robo.
08:51Exacto.
08:51Ahí está.
08:52Ahí va.
08:52No, no, aparte fue atada espantosamente.
08:55Bueno, le sacaron la ropa, la acribillaron, digamos.
08:58El teléfono impactó en otro lugar nada que ver también
09:02donde fue hallado el cuerpo, o sea,
09:04alguien tuvo ese teléfono celular de la víctima
09:06moviéndolo de un lugar para otro,
09:08tratando de, a ver, quizás que entorpecer...
09:12Distraer la atención.
09:12Sí, entorpecer un poco lo que es la búsqueda.
09:17Horrible, señores.
09:18Bueno, ahí estamos, 18.57 minutos.
09:21Ya se hacen cargo nuestros compañeros,
09:24nuestro compañero Marco y Federico.
09:26¿Cómo andan?
09:27¿Cómo andan ustedes?
09:27Qué emoción verlos los dos, ¿eh?
09:29Gracias, Tomás.
09:30Lo mismo decir...
09:31Nos vemos siempre hasta ahora, digamos, básicamente.
09:33Pero me gusta verlos.
09:34Bueno.
09:35Está claro...
09:36A ver, tenemos dos mujeres desaparecidas.
09:38Está claro de quién es el cuerpo.
09:40Ya hay información oficial de si se trata de Azul,
09:43si venimos hablando de...
09:44Luciana era el nombre de la otra chica.
09:46No hay información oficial de quién es el cuerpo, ¿eh?
09:48Va a autopsia y se ha parado la búsqueda
09:50en función de, bueno, justamente determinar
09:52de quién es el cadáver.
09:53¿Sabés que me acordaba del caso de Anaí Benítez
09:55en la Reserva Santa Catalina
09:57que buscando el cuerpo de Anaí acá
10:00encontraron otro cuerpo más?
10:03Sí.
10:03O sea, no es la primera vez que buscando un cuerpo aparece otro.
10:07Bueno, era el gran temor de lo que veníamos relatando
10:10de lo sucedido en Entre Ríos, Córdoba,
10:12con el femicida,
10:13que si no era el cuerpo, ¿viste?
10:14Que tardaron en confirmar que era el remisero.
10:16Sí.
10:17El problema es si no era el remisero, ¿no?
10:19De quién era el cuerpo, ¿no?
10:21Imaginate la situación.
10:22Sí, sí.
10:23A veces con la búsqueda pasa eso.
10:24Lo que no parece tener límite, lamentablemente,
10:28hasta no está bien desde el lado informativo decirlo,
10:31parece que los femicidas no tienen límite.
10:33No, no.
10:33Contamos uno, dos, tres, todos los días.
10:35Sí.
10:36Es raro que nos saquemos una nueva ley, ¿no?
10:38Una nueva regulación para ver qué hacemos
10:40con los tipos que ya son reincidentes en la violencia.
10:42Por lo menos para pararlo.
10:43En algún momento tenés que pararlo y determinar
10:45a algún perito psicológico
10:46determinará si ese tipo es peligroso o no
10:48para la vida de la otra persona.
10:50No sé si se puede realmente parar a un tipo así.
10:54Sí, sí.
10:55No, sí, con la ley sí.
10:56Claro, con una ley que...
10:57Pasa que, a ver,
11:00yo siempre lo digo, no soy abogado,
11:02pero vos venís leyendo los casos y decís
11:04ah, pero se podía evitar,
11:05porque acá está el día o tal cosa.
11:07No, pero lo dejaron libre.
11:08Y vos decís, pero no entendés que le iba a matar a la chica.
11:11Y termina sucediendo.
11:11Pero no tenés el marco legal, Fede.
11:14No tenés el marco legal.
11:16Entonces, como que se está demorando mucho
11:18la presentación de una ley
11:20en donde, bueno, haya una modificación,
11:22por lo menos en el plano privado.
11:24Que esto exceda el plano privado
11:26y que sea el plano público.
11:27Y tampoco tenés una situación de causa común,
11:30diputados, senadores,
11:31los pongo a ellos porque es lo legislativo,
11:34en donde evalúen herramientas suficientes
11:35para que la mujer no se encuentre el día de mañana
11:38cara a cara con su asesino
11:39o con su futuro asesino.
11:42Porque nosotros hablamos del botón antipánico
11:44o algún tipo de ley que ya sabemos que no funciona.
11:46No, la tovillera te evita mucho, Sofé.
11:49Ayer, no me acuerdo quién lo contó,
11:51que había un proyecto para de doble tovillera.
11:54Bueno, ponele.
11:55Que se acercaba el femicida a la víctima
11:58y sonaba cuando estaba...
12:00A ver, lo estoy diciendo acá,
12:02sentado en un estudio de televisión.
12:04Sí.
12:05Pareciera algo...
12:06No, es una estupidez eso, ¿eh?
12:07¿Ah, sí es una estupidez?
12:08Sí.
12:08Y es barato, es muy barato.
12:09Perdón, perdón, lo iba a raro.
12:10Lo iba a raro.
12:11Y es muy barato, es muy barato.
12:12Sí, sí, sí.
12:12Ah, es muy barato.
12:14Entonces, se puede...
12:16Sí, sí.
12:16Se puede monitorear,
12:17hay empresas privadas que lo hacen.
12:18De hecho, el Estado contrata,
12:20el Ministerio de Justicia
12:21contrata siempre al mismo proveedor.
12:23Puede haber varios proveedores,
12:25debería haber más proveedores.
12:26Sí, bueno.
12:26Y esos son los que monitoreanan.
12:27No importa que si se lo dan solo a un apellido,
12:29que después el resto funciona,
12:30eso ya es otra charla.
12:31No, no, por eso, por eso.
12:32Pero sí se puede y es fácil.
12:33Y esta mujer azul
12:35trabajaba en el Centro de Atención a la Víctima.
12:38No.
12:39¿Cómo?
12:40Claro.
12:40¿En dónde?
12:41Azul trabajaba en el Centro de Atención a la Víctima,
12:43un espacio dedicado a acompañar
12:45a personas vulnerables
12:46en el barrio Almafuerte.
12:49En Neuquén.
12:50En Neuquén, exacto.
12:51Es la misma situación
12:53cuando las mujeres policías
12:54no le toman la denuncia a otras mujeres.
12:57Esto es lo mismo.
12:58Esto es exactamente lo mismo.
13:00El odio hacia la mujer
13:02en situaciones donde cooperan
13:04y ayudan a otras mujeres.
13:05Yo no puedo creer, ¿no?
13:06Sí, sí, bueno.
13:07Somos machistas.
13:08Las mujeres policías lo son también.
13:09Sí, lo son.
13:10No tienen acuerdo.
13:10Nosotros lo somos
13:11y las mujeres policías también.
13:12O sea, Azul trabajaba
13:13para darle una mano a otras pibas
13:14para que estén afuera
13:17de situaciones vulnerables
13:18y no sean franco
13:21de nuevos ataques de femicidas.
13:24Termina siendo la víctima.
13:25Y termina siendo la víctima.
13:26Sí.
13:27Que no sea alguien
13:28que Azul en su trabajo
13:30haya comprometido de alguna forma
13:33el hombre,
13:33que le haya puesto
13:34alguna perimetral o algo
13:37y que le haya ido a buscar por eso.
13:38No sé.
13:39Es probable,
13:40pero tenemos que frenar, Marco.
13:41Sí.
13:41Y acá tiene que surgir alguna idea.
13:44Eso es lo que me sorprende.
13:45Están en estrés a los diputados,
13:46están en estrés a los senadores.
13:47Bueno, dale.
13:47Es el momento.
13:48Idea y política argentina
13:50me parece como que...
13:50Pero ya está.
13:52Ya está.
13:53Pero hay tipos inteligentes, Marco.
13:54O sea, digamos,
13:55tampoco es tan complicado.
13:56No es tan complicado.
13:57Dale, en serio.
13:57No sé cuántos intentos de femicidio
13:59hay, 200 y pico, ¿no?
14:01Bueno, ya esos 200 y pico
14:02podrían tener a Tobicera.
14:04No es tanto.
14:05¿Y otra cosa?
14:05250 personas.
14:06También ves, y lo digo bien,
14:08campañas políticas inteligentes,
14:09bien pensadas.
14:10Después, si confías o no
14:11en la persona que votás,
14:12ya es otra cosa.
14:13Pero gente que la piensa,
14:15que te dice,
14:15che, es por acá,
14:16mirá esto, mirá lo otro.
14:16En la campaña política
14:18no hay una idea.
14:19Por eso,
14:19hay ideas de campañas publicitarias.
14:21No hay ideas para la gente.
14:22Las de Milley son,
14:24si votás a Tomás,
14:26ese...
14:26Está mal.
14:27Se cae toda la...
14:28Se pudre.
14:29Sí.
14:29Y la del otro lado es,
14:32che, si lo votás a Milley,
14:34está todo mal.
14:34Pero no hay buena idea.
14:36Si votás al pelado,
14:38votás al colorado.
14:39Sí.
14:40Muy raro.
14:40Me encantaría...
14:41¿Sabés qué?
14:42¿Sabés qué?
14:43Me parece,
14:44más allá de que es rara...
14:45Una falta de respeto.
14:46¿Es una falta de respeto?
14:47Sí.
14:48Pero es pegajosa.
14:50Pensalo...
14:51Traete...
14:51Trata...
14:52Sí.
14:52Tengo que renunciar mucho.
14:53No, no, no.
14:54No, no, tengo que renunciar.
14:55No, pero no busca...
14:56Vos sos mi amigo,
14:57te amigo.
14:57No, pero Tomás...
14:58Te quiero, todo bien.
14:58Yo también te quiero.
14:59Pero vos tenés que pensar...
15:00Estamos cuidando.
15:01No, chicos,
15:02hagan el famoso pensamiento,
15:03y lo voy a decir en inglés,
15:04y que afuera de la caja.
15:06Sí.
15:06Nosotros a veces somos parte
15:08de adentro de la caja
15:08y estamos todo el día
15:09pensando en esto.
15:10Lo que pasa es que
15:10los que terminan adentro de la caja
15:11son las mujeres,
15:12si no tiramos una idea
15:13más o menos
15:14que nos lleve a avanzar
15:15como sociedad.
15:15Bueno, pero me estás metiendo
15:17en las dos conversaciones
15:18y está bien.
15:18No, no, es que es seria.
15:19La política es seria.
15:20La política es seria.
15:21Esto es política.
15:22Pero metieron una chicana
15:23que sirve para el gancho
15:25y por lo menos
15:25para poder safar
15:26y que no pierdan por 30 puntos.
15:27Pegajoso es el tema del verano.
15:29No, bueno,
15:30pero está bien,
15:30pero eso funciona.
15:32¿Cuántos se acuerdan?
15:33Estos son los pasos...
15:35Es una buena frase
15:35que dinero te la tomo.
15:37Está perfecto.
15:38Claro, estos son los pasos
15:39que me separan
15:39de la Casa Rosada,
15:41Agulla y Bacchetti.
15:42Sí, sí, sí.
15:43De la Rúa.
15:44Y lo de la campaña.
15:45Mira, lo de la campaña
15:46de Alfonsín
15:47es un papelón.
15:49Bueno, está bien.
15:50Con los binoculares,
15:51el gorrito.
15:51¿Ricardo?
15:52Sí.
15:53Bueno, espero.
15:54Lo que necesitamos es que...
15:55El padre está revolcando
15:56la tumba.
15:56Pero lo que necesitamos
15:58es que los que solucionen esto.
16:01Tomás,
16:01te agradecemos muchísimo.
16:02Che, gracias, muchachos.
16:03Gracias, Sergio.
16:04Me gusta como hacen
16:05el programa de Cero.
16:06Gracias.
16:06¿No quiere quedar
16:07su poco más un rato?
16:08Sí, pero tengo...
16:09Tengo que grabar.
16:09Es pícaro el uruguayo este, ¿eh?
16:11Quedate, Tomás.
16:12Este va a haber cruzado
16:13caminando por el río.
16:13Sí, olvidate.
16:15Con una mano detrás
16:15y otra adelante.
16:16Seguimos con toda la información
16:18repasando lo que es
16:20lamentablemente
16:21un nuevo femicidio.
16:22Estamos con
16:23todo el trabajo en vivo.
16:26Sí, tenés razón.
16:27Estamos tratando
16:28de ilucidar quién es quién.
16:29Nos falta un cuerpo.
16:30Sí, falta un cuerpo.
16:31Encontramos uno.
16:32Y pará,
16:32y falta la confirmación oficial.
16:34Si estamos hablando
16:35de Azul o de Luciana.
16:36¿Y cuánto va a tardar?
16:38No vaya a ser cosa
16:38que sea una tercera persona más.
16:40Que podría pasar
16:42perfectamente.
16:42No me quiero imaginar
16:43que estemos hablando
16:44de una tercera persona,
16:46si se dice bien.
16:48Y una situación
16:49de un triple femicidio.
16:51Avísame, Facu,
16:52cuando estemos de Neuquer
16:54con toda la información
16:55y un nuevo caso
16:56de la poca ayuda
16:58de la justicia
16:59y de la policía
17:00en este caso.
17:00Sí,
17:01lo que se está mostrando
17:02en general
17:02es que se llega muy tarde
17:03a todas las situaciones
17:04de la violencia
17:07que termina
17:07en los femicidios.
17:09Además,
17:09porque en general
17:11tampoco hay una preparación
17:12tan grande
17:13como en el caso
17:14de la hurta
17:15que generó
17:16toda una ingeniería
17:17para cruzar la frontera,
17:18que no tenía
17:19su identificación,
17:21que se escapó,
17:21que lo hizo bastante rápido.
17:23El problema
17:23es que muchas veces
17:24se van generando
17:25situaciones
17:26de violencia progresiva
17:27pero que no tienen
17:28una pena grande.
17:29Por ejemplo,
17:29puede ocurrir
17:30que un hombre va
17:31y le tira pedradas
17:33a la casa de la mujer
17:34que va,
17:34que le pega con un palo
17:35y no va a ir mucho tiempo
17:37detenido por eso
17:38y después pasa
17:39de esta situación violenta
17:41directamente a ir,
17:42buscarla
17:43y pegarle un tiro.
17:44La verdad es tremendo.
17:45Hola Rochi,
17:46¿cómo estás?
17:46Hola chicos,
17:47muy buenas tardes.
17:48Estaba tratando
17:48de comunicarme
17:49con los familiares
17:50de las jóvenes
17:52desaparecidas hasta ahora
17:53porque no tenemos
17:54confirmación oficial.
17:56Me llaman la atención
17:57también los tiempos
17:58de los que estamos hablando.
18:00Mujeres que desaparecen
18:01no por dos días,
18:02por tres días,
18:03por cuatro días,
18:03estamos hablando
18:04en un caso
18:05casi un mes,
18:06casi 30 días pasaron
18:08desde la última vez
18:09que se la vio
18:10a una de ellas.
18:10Por eso
18:11el avanzado
18:12estado de desoposición
18:14y lo que nos hace pensar
18:15que podría llegar
18:16a ser ella.
18:16Envuelto,
18:17lo que tarda
18:18el reconocimiento
18:19del cuerpo,
18:21lo que tarda
18:21que la familia
18:22se acerque.
18:23A veces,
18:24por ejemplo,
18:25lo que veníamos
18:25evaluando con el remisero.
18:26Ayer Mati Rezaro
18:27estaba bien,
18:28daba una información
18:29que es cierta
18:29que la familia
18:30no lo quería confirmar
18:31hasta tener el ADN
18:32por el avanzado
18:32estado de desoposición.
18:33Lo que decía Rochi,
18:34encontraron el cuerpo
18:35en un canal,
18:36lo que genera
18:37el agua en el cuerpo.
18:38Esto va a tardar
18:39muchísimo
18:40en resolverse
18:41en caso de que no haya
18:42una marca puntual
18:44de esta mujer azul
18:45en el cuerpo
18:46para que la familia
18:46diga,
18:47sí,
18:47es ella.
18:47Si lo llevo
18:48al caso
18:48Santiago Maldonado,
18:50hay que ver
18:50si el cuerpo
18:51estuvo todo el tiempo
18:52ahí
18:52o fue descartado
18:53después de un tiempo
18:54ahí.
18:55Hay que ver después
18:56lo que era la autopsia,
18:58¿no?
18:58Bueno,
18:59sí,
18:59para recapitular,
19:00si quieren contar
19:01la historia
19:02de cada una
19:02de las chicas
19:03que estamos mostrando
19:03en pantalla,
19:05en el primer caso
19:05hablamos de Azul,
19:07ella desaparece
19:07el 26 de septiembre,
19:09fue la última vez
19:10que se la vio
19:10justamente
19:11el día de su cumpleaños.
19:13Así que uno
19:14me dijo
19:14exactamente,
19:15la empezaron a llamar
19:16por teléfono,
19:17no respondía
19:18a los mensajes,
19:19algo muy típico,
19:20el celular
19:20perdió señal
19:21por completo
19:22y desde ese entonces
19:23no se supo
19:24absolutamente
19:24más nada de ella.
19:25Pero decíamos,
19:26Rochi,
19:26que Azul trabajaba
19:27en una oficina
19:29de defensa de la víctima.
19:30Exactamente,
19:30empleada pública.
19:31Qué loco,
19:32qué loco,
19:32pero además
19:33específicamente
19:34para eso,
19:35digamos.
19:37Exactamente,
19:37insisto,
19:38estoy tratando
19:38de comunicarme
19:39para ver si
19:39algún familiar
19:40quiere salir con nosotros,
19:42entiendo que
19:42han sido
19:43verdaderamente
19:44conmocionados
19:45o están siendo
19:46conmocionados
19:46con esta noticia,
19:47este hallazgo
19:48de más temprano
19:48envuelto en plásticos.
19:50Lo que no sé
19:51y no pude corroborar
19:52era lo que estaba
19:52tratando de corroborar
19:53ahora,
19:54de verificar
19:54si el cuerpo
19:55estaba vestido,
19:56si se encontró,
19:57estaba completamente
19:58desnuda,
19:59no se encuentra
20:00ninguna prenda
20:01de ropa.
20:02No,
20:02esa información
20:03yo la tengo,
20:04me hablan de desnuda,
20:05si a la,
20:06viste que se encuentra
20:06en un canal,
20:08si al costado
20:09del canal
20:10había ropa,
20:11no lo sé.
20:11Te interrumpí
20:12cuando estabas
20:13por dar el perfil
20:13de Luciana.
20:14Sí,
20:15esperame un segundo
20:15porque en relación
20:16a lo que hablábamos
20:17recién de azul
20:18o este posible hallazgo,
20:20me dicen que hay
20:20una prenda de ropa
20:21que está siendo
20:22peritada,
20:23que estaba
20:23en las inmediaciones
20:24de ese canal,
20:25lo que vamos a tratar
20:26de corroborar
20:27y de verificar
20:27en los próximos minutos
20:28es si se trataría
20:30o no
20:30de alguna prenda
20:31vinculada
20:32justamente
20:32a esta mujer.
20:34está el colega
20:35Castaño
20:36de Neuquén,
20:38¿cómo andás?
20:39Federico
20:39Rigo.
20:40Rigo,
20:41Rigo es su nombre,
20:41exacto.
20:42¿Cómo andás?
20:43Federico,
20:43Marco,
20:44perdón,
20:44no te dije el nombre
20:44porque lo había escuchado
20:45más por Cucaracha
20:46y no te quería presentar más.
20:47Marco,
20:47Rosario,
20:48Miguel,
20:48todo el equipo de Crónica
20:49te saluda,
20:50gracias Rigo
20:50por atendernos.
20:52No hay problema,
20:52chicos,
20:53comprendo totalmente,
20:55un placer.
20:56¿Qué se sabe hasta el momento?
20:58¿Ya podemos confirmar
20:59que es Azul,
21:00que es Luciana?
21:01¿Qué información se tiene
21:02siendo las casi 19 y 10?
21:05Luciana lleva desaparecida
21:06un año.
21:08Claro,
21:08entonces el cuerpo
21:09no estaría así.
21:10Por eso.
21:11Luciana Muñoz
21:11es la gran,
21:12digamos,
21:14la gran incógnita
21:15de hace más de un año,
21:16un caso tremendo
21:17que no se sepa
21:18absolutamente nada.
21:20Pero,
21:20no,
21:21todavía oficialmente,
21:24chicos,
21:24no hay nada.
21:25La autopsia
21:26recién comenzaría
21:27a hacerse mañana
21:28porque requiere
21:30de,
21:31bueno,
21:32algunos pasos previos.
21:33El cuerpo estaba,
21:33el cuerpo que fue hallado
21:34ayer sobre,
21:36ahí justo
21:37en la esquina
21:38entre,
21:39ahí se me fue
21:40una de las calles ahora,
21:41pero ahí,
21:41Trenquelau,
21:42que es una de las calles
21:43que casi,
21:44casi limita
21:44con Plutier,
21:45que es la localidad vecina,
21:47en un desagüe
21:48pluvialudional
21:49fue hallado
21:49este cuerpo
21:50que estaba en muy avanzado
21:51estado de descomposición,
21:52por eso se requiere
21:53que,
21:55perdón por el concepto,
21:57por la palabra,
21:58que el cuerpo se enfríe
21:59lo suficiente
22:00como para poder
22:01comenzar el trabajo,
22:02que sabemos que es delicado
22:03en un cadáver
22:05de estas características,
22:05pero yo te puedo hablar
22:09desde lo extraoficial
22:10y que ya es
22:12Vox Populi,
22:13de hecho,
22:14a ver chicos,
22:14acaba de lanzarse
22:15una medida de fuerza
22:16por parte
22:17del gremio docente
22:18Aten,
22:19para mañana
22:19un paro
22:20de 24 horas
22:21con movilización
22:22a las 9 de la mañana
22:23en el centro de la ciudad,
22:24ya no pidiendo
22:25la aparición de Azul,
22:27sino pidiendo
22:27el esclarecimiento
22:29Claro,
22:29justicia,
22:30justicia,
22:31es tremendo,
22:32vos hablabas
22:33del caso de Luciana,
22:34nosotros hacíamos
22:35un pequeño resumen
22:36de lo que ocurrió
22:37con Azul,
22:37es un caso más actual,
22:38más reciente,
22:40pero de todas formas
22:40ya casi se va a cumplir
22:41un mes,
22:42es decir,
22:42hablamos de un largo
22:43lapso de tiempo.
22:45Si el gremio
22:45va a ser el paro
22:46es porque ya asumen
22:47que es Azul.
22:49Sí, sí.
22:50Mira,
22:50yo tengo que,
22:51vamos,
22:53podemos hacer nosotros
22:54los proyectos
22:54y el mando
22:55con
22:56o sesos oficiales
22:58y con voces
22:59extraoficiales.
23:00Claro, claro.
23:01Voces extraoficiales
23:02que afortunadamente
23:04tenemos la enorme
23:05confianza
23:06de los televidentes,
23:07de la audiencia
23:08que se comunican
23:09personalmente
23:10con Dios
23:10y me dan
23:10la información.
23:11Ringo,
23:12¿te puedo pedir un favor?
23:14Vos sabés que
23:14no se escucha claro,
23:16¿te podés sacar
23:17alguna ventana
23:19o algo
23:19para que se haga
23:21más clara
23:21la comunicación?
23:23A ver,
23:23ahora un poco mejor.
23:26Estabas aportando...
23:27Con algunos problemas
23:28de viento acá.
23:29Ah, bueno.
23:30Estabas aportando
23:31información que era
23:32muy importante.
23:33Repetila,
23:34por favor.
23:34Sí.
23:35Te decía
23:36que afortunadamente
23:37los oyentes,
23:40los televidentes,
23:40los seguidores
23:41por redes
23:41nos dan
23:42información habitualmente
23:44y en este caso
23:45la pareja que salió
23:48ayer por la tarde
23:49a pasear
23:49a sus perros
23:50y que se encontró
23:50con este cadáver
23:52en el desagüe
23:53se comunicó
23:53personalmente conmigo
23:54y me dio
23:55algunos datos
23:55que corresponden
23:57a la vestimenta
23:59del cadáver
24:00y que coincide
24:03en parte
24:04con la vestimenta
24:06que fue suministrada
24:08por los allegados
24:08de Azul
24:09a la hora
24:09de darle alerta.
24:11Digo,
24:11perdón,
24:12a mí me habían informado
24:13hace un rato
24:14antes de entrar al aire
24:15que estaba desnuda
24:16entonces estaba vestida
24:16fue un error mío
24:17entonces.
24:18O se encuentra
24:18la ropa por separado
24:19porque el dato
24:20que tenía yo
24:21Rigo
24:21era que se encontraron
24:23prendas de vestir
24:23muy cerquita
24:24del cuerpo
24:25del cadáver
24:26de la joven
24:26y que de ahí
24:27esta posibilidad
24:29de hacer un nexo
24:31entre ambos indicios.
24:33Mirá,
24:33la información
24:34que yo tengo
24:34que te repito
24:35es extraoficial
24:36pero es de las personas
24:37que se comunicaron
24:41con la policía
24:41inmediatamente
24:42me dicen
24:43que estaba
24:45adentro del desagüe
24:47muy cerca
24:47de un pequeño juncal
24:49es un desagüe
24:50muy poco profundo
24:52menos de medio metro
24:53de profundidad
24:53con una pollera
24:56de media
24:57no sé si lo voy a decir bien
24:58porque no soy un experto
24:59en el área
24:59en la moda
25:00de media caña
25:02con franjas
25:04negras y rojas
25:05estilo similcoerina
25:07con una prenda
25:09de vestir alta
25:10o sea del dorso
25:11color fucsia
25:13o rosado
25:13o algo similar
25:14que no
25:14era difícil
25:16de disinunciar
25:16en el momento
25:17con
25:18bueno
25:20atada
25:20claramente atada
25:22con alambre
25:22y parecía como
25:24envuelta
25:24en una especie
25:25de lona
25:26o colchón inflable
25:27algo así
25:28tremendo
25:29colchón inflable
25:30y el dato que
25:31estas personas
25:31me suministraron
25:32que es el más importante
25:33es las características
25:35del pelo
25:36pelo ondulado
25:36color naranja
25:38o rubio rojizo
25:39si se quiere
25:40muy similar
25:41la policía
25:42la policía
25:43el dato oficial
25:44que da
25:44es que
25:45tenía un tatuaje
25:49un claro tatuaje
25:50más allá de esto
25:51de composición
25:52en el tobillo
25:53coincide claramente
25:55con una de las marcas
25:57personales
25:59de azul
25:59claro
26:00y además
26:00el tema de que
26:02si tiene tatuajes
26:04si tiene color en el pelo
26:05un montón de cosas
26:06quiere decir que el cadáver
26:07perfectamente
26:08pudo estar hace 5 días
26:10en el agua
26:10y no un año
26:11y además
26:12por eso yo
26:12incluso te iba a decir
26:13yo me comuniqué
26:14con allegados
26:15a luciana
26:16que es la otra mujer
26:17desaparecida hace un año
26:18como decíamos antes
26:19también la estamos viendo
26:20en pantalla
26:20esta mujer
26:21salía de la casa
26:22de su abuela
26:23iba a ir a encontrarse
26:24con un amigo
26:24y se la traga
26:26por completo la tierra
26:27nunca más un indicio
26:28para dar con su paradero
26:29pero lo que me comentaban
26:31es esto
26:31que ellos tenían
26:32o por lo menos
26:33la principal hipótesis
26:34en esta historia
26:35era la de trata
26:36de personas
26:37que haya sido
26:38privada de su libertad
26:39y que haya sido
26:40víctima de trata
26:41entonces todavía
26:42la esperanza está
26:42en que esté viva
26:43esas teorías
26:45a ver
26:46no me quiero ir
26:47demasiado
26:48con el caso
26:50de la solución
26:50yo afortunadamente
26:52tengo
26:52una llegada
26:54muy cercana
26:55con las amigas
26:56de Luciana Muñoz
26:57que no han
26:59bajado los brazos
27:00en ningún momento
27:01buscándola
27:02y bueno
27:04hoy
27:04la teoría
27:06de la trata
27:07de personas
27:08con el caso
27:09Luciana
27:09no con otros casos
27:10anteriores
27:11pero con el caso
27:11Luciana
27:12estaría casi
27:13casi descartada
27:14se abona
27:16mucho más
27:17la teoría
27:18de un posible
27:20conflicto
27:21por drogas
27:24no es muy claro
27:25pero
27:26a ver
27:28el concepto
27:31que utilizan
27:31los investigadores
27:32es que
27:32no sería
27:33un objetivo
27:34para tal tarea
27:35o sea
27:35no sería una mujer
27:36buscada
27:37para
27:37para la trata
27:39pero
27:40a mí me hablaban
27:42de una mezcla
27:43entre el ajuste
27:44de cuentas
27:44recapitulemos
27:45Luciana
27:46¿cuánto tiempo
27:47estuvo desaparecida?
27:48un año
27:49Luciana lleva
27:50más de un año
27:51lleva un año
27:51y tres meses
27:52creo ya
27:52julio
27:54agosto
27:54septiembre
27:55octubre
27:55un año
27:55y tres meses
27:56sí
27:57o sea
27:58un cuerpo
27:59después de un año
28:00no apareció el cuerpo
28:01Héctor Musi está en el piso
28:02¿cómo está Héctor?
28:03no, no, no
28:04un cuerpo de un año
28:06al lado de un cuerpo
28:07de cinco días
28:08la diferencia es enorme
28:09el estado de descomposición
28:11del cuerpo
28:12que fue hallado
28:13de ser
28:13coincide
28:15con el tiempo
28:16de desaparición
28:18de azul
28:18aproximadamente
28:1915 días
28:19y además
28:21las características físicas
28:23principalmente
28:24lo del tatuaje
28:25y lo del pelo
28:26no coincide
28:27con ningún caso
28:28de otra chica
28:30de desaparición
28:30claro, pero Río
28:31lo del tatuaje
28:32que vos indicás
28:33en la zona del tobillo
28:34ayuda
28:35si un familiar
28:35se acerca
28:36al cuerpo
28:38un tema de reconocimiento
28:39¿no?
28:39en caso de que esté
28:40muy deteriorado
28:41por el agua
28:42¿entendés a dónde voy?
28:45creo que no
28:46¿que se va a ayudar
28:48para reconocerlo?
28:48si él tiene alguna marca
28:49al cuerpo
28:50alguna cicatriz
28:51el tratamiento
28:53sobre el cuerpo
28:53no se hizo absolutamente nada
28:55ahora está guardado
28:56en las cámaras
28:56de la morgue
28:58y todavía
28:59no se ha hecho
29:00ningún trabajo físico
29:02sobre el cuerpo
29:02ni reconocimiento
29:05por familia
29:06por allegados
29:07ni sobre el cuerpo
29:08mismo
29:09de manera clínica
29:09de manera forense
29:10me refiero
29:11pero
29:12a ver
29:13con lo poco
29:14que se ha
29:15se ha ventilado
29:17de manera oficial
29:17y extraoficial
29:18ya sea
29:20por aciertos
29:20o por descarte
29:21como te decía recién
29:23entre las personas
29:24denunciadas
29:25como desaparecidas
29:26no hay nadie
29:28que coincida
29:28con la descripción
29:29física del cuerpo
29:30que se encontró
29:31que fue hallado ayer
29:31exactamente
29:33y la bicicleta
29:34la bicicleta azul
29:35hay una bicicleta
29:36muy particular
29:37tampoco se encontró
29:38es muy buena pregunta
29:39es muy buena pregunta
29:40porque
29:41él
29:42es una característica
29:44clave
29:45de la investigación
29:45y hasta ahora
29:46no se sabe nada
29:47de la bicicleta
29:47la policía
29:48estuvo recorriendo
29:49toda la zona
29:50en un radio
29:51que te diré
29:52aproximadamente
29:52de kilómetro
29:54kilómetro y medio
29:54si bien es una zona rural
29:56o periférica
29:57si se quiere
29:58se la estuvo recorriendo
30:00sé que se estuvo
30:02recabando
30:03información
30:03fílmica
30:04o sea cámaras
30:05de seguridad
30:05de empresas
30:06y de viviendas
30:08cercanas
30:08que no son muchas
30:10pero todavía
30:12no hay
30:13absolutamente
30:14nada
30:15en ninguna
30:15versión oficial
30:15sobre
30:16el hallazgo
30:17de alguna pista
30:17por este lado
30:18Rigo
30:18que estuvo
30:19en el control médico
30:20ella asiste
30:21al turno médico
30:22no llega a su trabajo
30:23pero al turno médico
30:25llegó
30:26y pudieron declarar
30:27las enfermeras
30:28el personal médico
30:29que la asistió
30:30que la atendió
30:31como la vieron
30:32en ese momento
30:33si estaba tranquila
30:35si estaba nerviosa
30:36no lo han dicho
30:36no lo han dicho
30:37los fiscales
30:38pero no me cabe
30:38la menor duda
30:39de que debe ser
30:39el primer testimonio
30:41que fueron a buscar
30:42los investigadores
30:42porque son las últimas
30:43personas que
30:44la vieron
30:45las cámaras de seguridad
30:46¿hay cámaras de seguridad
30:48en la zona
30:48que puedan revelar algo?
30:51esta mañana
30:52estuve transmitiendo
30:53desde el lugar
30:54y para ingresar
30:56al lugar
30:57donde fue arrojado
31:00el cuerpo
31:00que
31:01ya no cabe duda
31:02que fue arrojado
31:03deliberadamente
31:03pasaron enfrente
31:05de una cámara de seguridad
31:05de una empresa
31:06ah bueno
31:07ahora la pregunta
31:09es
31:09si estamos
31:11ante un caso
31:12ahora no se sabe
31:12cuando ¿no?
31:13no
31:13de captarla
31:14a ella
31:15de seguirla
31:15de haber agarrado
31:16a alguien
31:17al azar
31:17si hay algo
31:18atrás de la historia
31:19Rigo
31:19o para donde va
31:21tu cabeza
31:22periodística
31:22en todo eso
31:23o que han
31:23que información
31:24han aportado
31:25sobre Azul
31:27no
31:30por el lado
31:31de si tenía
31:32alguien
31:33algo personal
31:34contra Azul
31:35o si tenía algún móvil
31:36de alguna persona
31:36que quiera hacerle daño
31:37no
31:38no
31:42pero
31:42no me extrañaría
31:43que sea un crimen
31:44de odio chicos
31:45que sea un crimen
31:46por su condición sexual
31:47no me extrañaría
31:48para nada
31:48por odio
31:49por odio sexual
31:50a ver
31:50y ahora Marco
31:51decía algo
31:51que era interesante
31:52por su posición laboral
31:53¿no puede haber
31:55alguien que le haya
31:56tomado bronca
31:57por algo
31:58que haya
31:58esa denunciado?
32:00¿o es muy
32:01retorcido?
32:02no sé por ese lado
32:03no
32:04hasta ahora
32:05yo he hablado
32:07con gente
32:07del gremio
32:08del sindicato
32:08y no
32:10no parecía
32:10tener
32:11rivalidad
32:13con nadie
32:14ni
32:14no
32:16no
32:16no creo
32:16que sea
32:17por el lado
32:17político
32:18te referís
32:18¿no?
32:20por la interna
32:21por la interna
32:21gremial
32:22no
32:24o sea que
32:25no me
32:25o por lo menos
32:27en ningún momento
32:27escuché un comentario
32:28que me permita
32:29pensar eso
32:30Rico
32:31dame un segundo
32:32danos un segundo
32:34porque está
32:34Héctor
32:34Lumusio acá
32:35ahora sigue Héctor
32:36¿cómo está?
32:36buenas tardes
32:37hola buenas tardes
32:38gracias por la invitación
32:39otro
32:39feminicidio más
32:40estamos transitando
32:43momentos donde
32:43el conjunto social
32:44está sumamente
32:45deteriorado
32:46sobre todo
32:47la parte cognitiva
32:47de muchas personas
32:48y creo que
32:49no lo escuchaba
32:49muy bien
32:50al señor Rico
32:50pero creo que
32:51hablaba siempre
32:52y siempre
32:53hay que pensar
32:54porque los investigadores
32:55es preferible
32:56ponerse rejo
32:57al principio
32:57y no ver después
32:58hay que pensar
32:59el entorno
33:00¿no?
33:01esto que hablaban
33:01ustedes acá
33:02hay que investigar
33:03el entorno
33:04hay que investigar
33:04si atrás de esto
33:06puede haber
33:06como escuchaba Roche
33:07un tráfico de personas
33:08una trata de personas
33:09un tráfico ilícito
33:10de drogas
33:10un ajuste de cuentas
33:11todas estas son
33:12cuestiones que a veces
33:13los investigadores
33:14tienden a preguntarse
33:16y hay que ir
33:17desde adentro
33:18hacia afuera
33:18¿no?
33:18para poder esclarecer esto
33:19ahora el cuerpo
33:20se puede esclarecer
33:21no solo porque
33:22puede estar deteriorado
33:23sino
33:23esto lo digo también
33:24con mucho respeto
33:24por una muestra de ADN
33:27hoy la tecnología
33:27está del lado
33:28de la ciencia criminalística
33:29Fer
33:29¿qué haces?
33:30recién charlábamos
33:31un poco con Tomás
33:32con Marco
33:32en el pase
33:33y decíamos algo
33:34que nos duele
33:35pero es cierto
33:36¿cuál es la última idea
33:38que escuchamos
33:39para tratar de reducir
33:41los femicidios
33:42en cuanto a un femicida
33:44suelto
33:44a que ya sabemos
33:46que los botones de pánico
33:47no funcionan
33:48que las restricciones
33:50no funcionan
33:50¿cuándo es la última vez
33:52que hubo
33:52yo voy a decir
33:53una mesa abierta
33:54para decir
33:55como algo puntual
33:56una charla entre gente
33:57diferentes partidos políticos
33:58para decir
33:58¿cómo paramos esto?
34:00si no contamos esto
34:01todos los días
34:01no es lo que queremos nosotros
34:03la verdad que
34:04das en el clavo
34:05Fede para mí
34:06creo que la sociedad argentina
34:08tiene que reflexionar
34:09profundamente
34:10lo que está pasando
34:10con la materia de femicidios
34:12lo que vimos
34:13en estos días
34:13también de este femicida
34:14que bueno
34:15nada mató
34:16una locura
34:17una locura
34:17y aparece
34:19en foto
34:19con Laje
34:20con Márquez
34:21con ideólogos
34:22del presidente
34:22digo
34:23hay un discurso también
34:24que para mí
34:25está circulando
34:26en la sociedad
34:26que es peligroso
34:27digamos
34:27no digo que legitima
34:29femicidio
34:29porque nadie
34:30es tan
34:30pero si vos tenés
34:31las cosas claras
34:32más allá de lo que
34:33te quieran contar
34:33vos sabés
34:34diferir
34:35si pero sabés
34:35que pasa
34:36Fede
34:36quizás no sabemos
34:37diferir
34:37lo que vos decías recién
34:38de los botones de pánico
34:39de la policía
34:40de la educación
34:40de la policía
34:41la policía
34:42metropolitana
34:43por decirte algo
34:44la policía
34:44de la ciudad de Buenos Aires
34:45que es una de las policías
34:46dentro de todo
34:47que tiene más recursos
34:49digamos
34:49la verdad que
34:50el manejo que hace
34:51de las políticas
34:52de la prevención policial
34:53en materia de violencia
34:54de género
34:55es patética
34:56es lamentable
34:57yo tengo un montón
34:57de casos
34:58y lo puedo contar
34:59digamos
34:59y hablo de todos
35:00los barrios
35:00no solamente
35:01de vicasoldados
35:01pero vamos a lo macro
35:02a lo macro
35:03no hay una idea
35:05o me decís
35:05capaz que
35:05no escuchaste al legislador
35:07que dijo esto
35:07yo creo que la tecnología
35:08es una gran herramienta
35:10que se puede utilizar
35:11es un desastre
35:12de botón de pánico
35:12te cuento una cosa
35:13de la ciudad de Buenos Aires
35:14sale plata
35:14de tecnología
35:15si vos tenés iPhone
35:16no funciona la aplicación
35:18me entendés
35:19la ciudad de Buenos Aires
35:20si vos tenés iPhone
35:20no anda la aplicación
35:21de botón de pánico
35:22esto
35:23el jefe de la metropolitana
35:25tiene que saberlo
35:26es una vergüenza
35:26es una barbaridad
35:27pero te estoy diciendo
35:28una cosa
35:28totalmente tonta
35:29no, no, no
35:30no lo sabía
35:30tú sabes lo que es la aplicación
35:31del botón de pánico
35:32es un botón
35:33que apretás
35:33y se llama 911
35:34no es nada complejo
35:35si viene una bala
35:36no es que lo para
35:37el botón antipánico
35:38lo debía decir así
35:38que se ofenda
35:39que no se ofenda
35:39es una famada total
35:40imagínate
35:41si vos tenés iPhone
35:42no te lo dan en la ciudad
35:42otro punto
35:43es que tenga
35:44una tobillera electrónica
35:45la persona que ella
35:46vieron que tiene
35:47algunos antecedentes
35:48básicos de violencia
35:49pero ahí lo que tenés
35:50es que no hay leyes
35:52que o no hay una legislación
35:54para que la persona
35:55que infringe eso
35:56primero no le ponen
35:57la tobillera
35:58y después
35:58si rompe esa restricción
36:00con la tobillera
36:01tampoco es que va a ir
36:02detenido mucho tiempo
36:03si vos le pones a alguien
36:04la tobillera
36:05y se acerca
36:05a 7 kilómetros
36:07a 10 kilómetros
36:09de la víctima
36:10e inmediatamente lo detenés
36:11lo parás
36:11pero los que son
36:13potencialmente agresores
36:14ninguno tiene tobillera
36:16lo que tienen
36:17son las víctimas
36:18un botón de pánico
36:19que nunca les va a servir
36:20si la persona
36:20ya está en el lugar
36:21y además
36:22en la línea
36:22con lo que decimos
36:23Ponce
36:23para mí lo más grave
36:25es que
36:26es la víctima
36:27la que tiene que
36:27permanentemente
36:28estar mostrando
36:28las desobediencias
36:29de las restricciones
36:30es decir
36:31es la víctima
36:32que tiene que estar
36:33diciéndole a la policía
36:34señores
36:34están violando
36:35la restricción
36:35permanentemente
36:36y tienen que mostrarlo
36:37en la justicia
36:37la desobediencia
36:39y muchas veces
36:40la justicia
36:40esas desobediencias
36:42las pasa por alto
36:43se hacen los tontos
36:45etcétera
36:46etcétera
36:46pero es todo un sistema
36:48la política
36:48perdón
36:49la política
36:49a veces está
36:50en cada boludez
36:51perdón que lo diga así
36:52el otro día
36:53estábamos viendo
36:54lo vimos acá en vivo
36:55estaban en diputados
36:57hablando de
36:58aprobar
36:59que una ciudad
37:00sea la capital nacional
37:01del cóndor andino
37:03en vez de estar hablando
37:04de los femicidios
37:05estamos hablando
37:06de huevadas
37:07igual Rigo
37:07que está del otro lado
37:09está periodista
37:09en el lugar
37:10trabajando
37:10pero un punto
37:11que también lleva
37:12a otro análisis más
37:13que es una arista más
37:14el odio
37:16a la condición
37:16de género de azul
37:17Rigo
37:19da una información
37:20que no es un detalle menor
37:22es odiar a otro
37:24por ser distinto
37:25y ya escalamos
37:26una posición más
37:28y tenemos que hacer
37:29un análisis más
37:29en esto
37:30no es más
37:31que se entienda
37:32lo que digo
37:32es mucho más profundo
37:34lo que nos pasa
37:35como sociedad
37:35el problema
37:36es que en este caso
37:37volviendo al caso puntual
37:38de azul
37:39digo citando a Rigo
37:40que tenía el dato
37:40por supuesto
37:41nos compete
37:41esta tarde Rigo
37:42nosotros
37:43no sabemos
37:44ni siquiera
37:44si esta mujer
37:46había recibido
37:46algún tipo de amenaza
37:47en la previa
37:48porque el teléfono celular
37:49tampoco se encontró
37:50y por lo que pude charlar
37:52con sus amigas
37:53ella era una chica feliz
37:54excéntrica
37:55que tenía luz
37:56y brillo propio
37:56que iba a trabajar
37:57muy responsable
37:58pero no se la notaba
37:59ni asustada
38:00ni amenazada
38:02en los últimos días
38:03como para poder entender
38:04qué pudo haber pasado
38:05en esta situación
38:05exactamente
38:07tal cual
38:09no había
38:10cuando ustedes me consultaban
38:11sobre un posible mob
38:12y la verdad que
38:14es muy difícil
38:15y sería muy forzado
38:16encontrar uno ahora
38:17no había
38:19no tenía
38:19alguna cuestión particular
38:21claro
38:22que dijera
38:23bueno
38:23tiene un enemistado
38:24tiene una rivalidad
38:25tiene algo con alguien
38:26más allá
38:27de lo que
38:28lamentablemente
38:28la virulencia
38:31que hay hoy
38:32está tan naturalizada
38:33creíamos que
38:34habíamos dado
38:36el paso evolutivo
38:37y esas manifestaciones
38:38de odio
38:39por la condición sexual
38:40del otro
38:40ya había
38:41pero lamentablemente
38:43lamentablemente no
38:44y me parece muy interesante
38:46la analificación
38:47de lo político
38:48porque llama la atención
38:50el silencio político
38:51y cuando hablan
38:53también llama la atención
38:54porque lo que hacen
38:55las fuerzas
38:56oficiales
38:57extraoficiales
38:57y demás
38:58y creo que
38:59no solamente en Neuquén
38:59sino también en todo el país
39:01tan vergüenza ajena
39:03porque terminan
39:03en vez de buscar una solución
39:05sentarse
39:05y buscar una solución
39:06desde la disidencia
39:07empiezan a tirarse cadáveres
39:09por la cabeza
39:09para ver si podemos
39:10juntar algún por otro
39:11¿no?
39:12aparte cuando hablamos
39:13de crímenes de odio
39:14está bueno que traigamos
39:15esto al debate
39:16y al centro de la escena
39:17es otra vista más
39:18pero fijate que
39:19los escenarios
39:20o los telones de fondo
39:21suelen ser diferentes
39:22por ejemplo
39:23¿cuándo suelen ocurrir
39:24este tipo de crímenes
39:25si buscamos en las estadísticas?
39:27en una salida nocturna
39:28en un boliche
39:29en este caso
39:31estamos hablando
39:31de algo completamente
39:32diferente
39:33es una mujer
39:33que asistió
39:34a un turno médico
39:35y que de ahí
39:35se iba a trabajar
39:36no llegó nunca
39:37al trabajo
39:38de día
39:39por eso le preguntaba
39:41a Rigo
39:41¿qué pasó en esa caminata?
39:42la información
39:43está muy bueno
39:44el dato que aporta
39:45en el plano especulativo
39:47estoy casi seguro
39:50que alguien
39:51la tenía
39:52medio
39:53marcada
39:54que la estaba persiguiendo
39:55que la estaba persiguiendo
39:56alguien muy cercano
39:57pero entonces probablemente
39:58hubo una amenaza
39:59por teléfono
39:59o algo
40:00de redes
40:02ahí está Rochi
40:02me seguís con eso
40:04o alguien que
40:04no le caía bien
40:06y sabía
40:06¿qué dijiste?
40:07del médico al trabajo
40:08claro
40:09no llegó al trabajo
40:10pero sí llegó
40:11a su turno médico
40:12igual
40:12el tema
40:14de la condición de género
40:15yo no lo descartaría
40:16porque hay mucho
40:18loquito todavía
40:19suelto en la calle
40:20que
40:21pasa mucho
40:23en el sur
40:25pero también
40:25en provincias como Salta
40:27por ejemplo
40:27que por cuestiones de género
40:29te matan
40:30o te hacen cosas horribles
40:31pero en el medio
40:32de la calle
40:33en plena luz del día
40:34eso es lo que yo me pregunto
40:35¿cómo puede ser
40:36que llevamos tantos días
40:37de investigación?
40:39con Matías Razano
40:39que tuvimos un mes allá
40:40cuando desaparece Tehuel
40:42también
40:42una cuestión de género
40:43bueno
40:43de género y de odio
40:44igual
40:46Tehuel
40:46aparentemente
40:48terminó en un basurero
40:49sí
40:49pero tenía una cita
40:51con algunas personas
40:52que están detenidas hoy
40:54en un lugar específico
40:54exacto
40:55había un lugar específico
40:56había un posible encuentro
40:57que sin cuerpo
40:57se los jugó
40:58nosotros acá
40:59no teníamos un encuentro
41:00de antemano
41:01programado
41:02como para poder apostar
41:03a esa punta
41:04sino que directamente
41:05que el crimen de odio
41:06sigue existiendo
41:07ni hablar
41:07eso no
41:08no quedan dudas
41:09Rigo
41:09¿está mal
41:10si nos ponemos
41:11en el plano
41:12de que pueda haber
41:12y abro unas comillas
41:13enormes
41:14inteligencia
41:15por sobre azul
41:16para saber el recorrido
41:18esto del médico
41:19al trabajo
41:19o es mucho?
41:20por parte
41:23de quien
41:23le haya hecho
41:24parte
41:25que lo haya matado
41:27sí
41:28puede ser
41:28a ver
41:30no descartaría
41:31es un transfemincilio
41:32pero por si
41:33justamente
41:33tengo más dudas
41:34que certezas hoy
41:35no
41:35no tenemos mucho
41:37a ver chicos
41:37para que se den una idea
41:38hablaban del teléfono
41:41si mal no recuerdo
41:42la última conexión
41:44que los investigadores
41:45pudieron dar cuenta
41:46de ese teléfono
41:47el último funcionamiento
41:48fue exactamente
41:49en la antípoda geográfica
41:51de Neuquén
41:51en la otra punta
41:53el cuerpo apareció
41:54en Valentina Norte Rural
41:55en un barrio
41:56que está
41:57en el límite
41:57con
41:58con Prochier
41:59que es
42:00en la localidad
42:00de Lindante
42:02al noroeste
42:03y la última conexión
42:06del celular
42:06fue en el
42:07sudeste
42:08de Neuquén
42:09en la otra punta
42:10puede haber sido
42:11uno
42:11para despistar
42:12o dos
42:12un celular vendido
42:13y que se haya activado
42:16bueno
42:18podría ser
42:19podría ser
42:19pero
42:20a ver
42:22el celular
42:22dejó de funcionar
42:23en ese lugar
42:24la última vez
42:25que funcionó
42:26la última vez
42:27que pudo ser rastreado
42:28por los investigadores
42:29fue en aquel lugar
42:30no lo alejaría
42:34tanto
42:34del cuerpo
42:36en caso de haber sido
42:37asesinada
42:38en ese momento
42:39y que de
42:41a mí también
42:42me llama mucho
42:43la atención
42:43chicos
42:44que el cuerpo
42:44haya aparecido
42:45recién ahora
42:46luego del día
42:47cuando fue oculto
42:49con tan solo
42:50medio metro de agua
42:52¿se entiende?
42:52en una calle
42:53completamente transitada
42:55para mí fue descartado
42:56no sé
42:57el cuerpo
42:58llevaba
42:59fallecido
43:00mucho tiempo
43:01pero
43:02fue descartado
43:03claro
43:03como que
43:04lo que no estás
43:05el lugar donde lo encontraron
43:06una escena secundaria
43:07¿no Río?
43:08también puede pasar
43:10que el cuerpo baja
43:12cuando lo tirás
43:14y después
43:15a los dos
43:15tres días
43:16empieza a flotar
43:17y haya pasado eso
43:18es importantísimo
43:20pero no
43:20el cuerpo
43:21estaba posado
43:22estaba apoyado
43:24o sea
43:24nunca logró
43:25sumergirte
43:25porque la profundidad
43:26era muy baja
43:27la profundidad
43:30del desagüe
43:31no supera
43:32los 50 centímetros
43:33menos de 50 centímetros
43:34estoy exagerando
43:36creo que debe rondar
43:37los 30 centímetros
43:38si yo
43:38me paro
43:39en el desagüe
43:41el agua no me llega
43:41a las rodillas
43:42el cuerpo estaba
43:44no es que estaba
43:45semi sumergido
43:46estaba apoyado
43:47en el lecho
43:48¿cómo tardaron
43:48tanto tiempo
43:49en encontrarlo?
43:50a eso voy
43:51es imposible
43:52es imposible
43:53por eso
43:54tal vez estuvo
43:56privada de su libertad
43:57por algunos días
43:58porque recordemos
43:59ella desaparece
44:00el 27 de septiembre
44:0227 creo
44:03claro
44:0327 de septiembre
44:0625 de septiembre
44:06perdón
44:07ahí va por eso
44:07de septiembre
44:08hoy es 15 de octubre
44:10fueron muchos días
44:11y si hablamos
44:12de una descomposición
44:13de tan solo 5 días
44:14esta mujer
44:15tal vez estuvo
44:16privada de su libertad
44:17seguramente
44:19la autopsia
44:19lo va a marcar
44:20pero si fue víctima
44:21de abuso sexual
44:22es una pregunta
44:23que deberíamos hacernos
44:25también
44:25igual me parece
44:27que el cuerpo
44:28llevaba
44:28tenía una descomposición
44:30propia de más días
44:30ah, más de 5 días
44:32sí, porque
44:33se calculaban
44:35aproximadamente 15 días
44:3615 días
44:37ok
44:37porque incluso
44:38lo que decían
44:40oficialmente
44:41del Ministerio Público Fiscal
44:42es que no podían
44:43aún siquiera
44:45a simple vista
44:45develar el texto
44:46témicamente hablando
44:49por el nivel
44:50de descomposición
44:50claro
44:51tenemos un especialista
44:52Ríos
44:52en materia de seguridad
44:54sabe un montón
44:54que siempre nos acompaña
44:56el doctor Mucio
44:57Mucio
44:58que te sale
44:59pensar
45:00de los que estamos
45:00describiendo
45:01con Rigo
45:03desde allá
45:04con la información
45:05de esta situación
45:06de un transfemicidio
45:07que es lo importante
45:09para rastrear
45:10a ver si hay alguien
45:10que la había marcado
45:12en principio
45:13por respeto
45:14a los allegados
45:15a la familia
45:16hay que esperar
45:17el informe pericial
45:17de autopsia
45:18teniendo en cuenta
45:19si esa es una escena
45:21inclusive primaria
45:23secundaria
45:23si hubo alguna
45:25privación ilegal
45:26de la libertad
45:26digo
45:27todas estas cuestiones
45:28la autopsia
45:29y los peritos
45:30forenses
45:31enseguida
45:31pueden determinar
45:33de qué se trata
45:34inclusive
45:34a posteriori
45:35el informe
45:35de visto patológico
45:36que de alguna
45:37u otra manera
45:37se puede saber
45:38un poco más
45:39sobre la víctima
45:40entonces
45:41no quiero aventurarme
45:42a abrir un escenario
45:43teatro de los hechos
45:44porque realmente
45:45es una extraña jurisdicción
45:47no conozco el lugar
45:47puntualmente
45:48y siempre cuando
45:49desaparecen las personas
45:50hay que pensar
45:51mínimamente
45:52en nueve variables
45:53podemos
45:54inferir
45:55trata de personas
45:56a veces la trata de personas
45:57no solo es por
45:57una cuestión de prostitución
45:59puede ser los talleres
46:00clandestinos
46:00es decir
46:01hay muchas variables
46:02tráfico ilícito de drogas
46:04amenazas previas
46:05es decir
46:05ajustes de cuenta
46:06digo
46:06por eso
46:07no trato de ofender
46:08a nadie en particular
46:10no quiero ofender
46:10a nadie en particular
46:11con lo que digo
46:12pero no hay que descartar
46:13ninguna variable hipotética
46:14¿sabés qué es lo que me preocupa
46:15en esta historia
46:16en este caso
46:17Rigo?
46:18no tenemos
46:18un sospechoso
46:19no tenemos
46:21una punta
46:22donde ir a buscar
46:23un móvil
46:23tiene un olor
46:24a alguien del entorno
46:25alguien que la conocía
46:27no hay un nombre
46:28hasta ahora
46:29no hay un prófugo
46:30no hay una persona
46:31a donde ir
46:32a buscar
46:33y a preguntar
46:34qué fue lo que pasó
46:35no lo conocemos
46:40para mí
46:40que los investigadores
46:41algo deben tener
46:42ok
46:42está bueno
46:43esto que lo digas
46:44porque
46:45hay cuestiones
46:46que
46:47tienen que haber
46:48arrojado pistas
46:49por ejemplo
46:49me permito
46:52pensar
46:53que
46:54ella estuvo
46:54en su casa
46:55después de haber
46:55ido al turno médico
46:56yo también
46:57porque tenía
46:57un lapso de tiempo
46:58incluso en el medio
46:59claro
47:01pero además
47:01¿por qué?
47:02porque cuando los
47:02investigadores
47:03cuando la policía
47:04entra a su vivienda
47:05encuentran
47:07las hornallas
47:08prendidas
47:09esto no lo sabíamos
47:12las hornallas
47:13prendidas
47:13las hornallas
47:15prendidas
47:15sin nada arriba
47:16sin una cacerola
47:17es nada arriba
47:18pero
47:19es el escenario
47:21típico
47:21cuando uno dice
47:22bueno
47:22pongo la pava
47:23y saco la pava
47:24y tomo unos mates
47:25con alguien
47:25entonces fue atacada
47:26en su casa
47:27Rigo
47:27tiene razón
47:28el profesional
47:28que está con ustedes
47:29estoy pecando
47:30de conjeturas
47:31pero
47:31no sería un escenario
47:33propio de alguien
47:34que se va de su casa
47:35y sabe que no va
47:35a volver por un
47:36si están las hornallas
47:37prendidas
47:37tiene mucha
47:38pudo haber sido
47:39interceptada
47:39dentro de su propio
47:40hogar
47:40por eso digo
47:43que para mí
47:44tiene olor
47:44a alguien del entorno
47:45por eso
47:45no quiero ofender
47:46a nadie
47:47hay que investigar
47:48siempre
47:48el círculo íntimo
47:49para después
47:50ir al revés
47:51de lo particular
47:52a lo general
47:53ojalá se resuelva
47:54mirá
47:54estoy hablando
47:55con compañeras
47:55suyas de trabajo
47:57me dicen
47:58a nosotras
47:58nunca nos comentó
47:59si estaba siendo
48:00amenazada por alguien
48:01o si tenía algún vínculo
48:02de los últimos días
48:04nosotras
48:05no tenemos
48:05ninguna hipótesis
48:06solamente queremos
48:07que Azul aparezca
48:08y que estés bien
48:09y que esté bien
48:10por supuesto
48:10todavía no sospechan
48:11entonces
48:12de una persona
48:13en particular
48:13pero esto que nos
48:14estás contando Rigo
48:15me parece que nos lleva
48:16a pensar eso
48:16que es una persona
48:18conocida
48:18a ver chicos
48:20imagínense que
48:21el escenario
48:22el peor escenario
48:23que pase
48:24con un familiar propio
48:25lo que menos vamos
48:26a creer
48:27es con la confirmación
48:28de la peor noticia
48:29claro
48:30y
48:31a ver
48:32hoy me decían
48:33personas muy allegadas
48:34a eso
48:36a su trabajo
48:36que
48:37vos te podías diferenciar
48:39claramente
48:40a los que estaban
48:40desolados
48:41porque ya no tenían
48:42dudas
48:42si se trataba de Azul
48:43y por otro lado
48:44las personas
48:45que decían
48:46apostemos a que no es
48:47y que sea lo que sea
48:49es otra persona
48:50que ya va a aparecer
48:51la esperanza
48:52o sea
48:53hay quien
48:53que sostiene la esperanza
48:55claro
48:55y si obvio
48:56hasta que no lo
48:56hace ver
48:58de forma oficial
48:59claro que es natural
49:00Salud me recuerda
49:01mucho esto
49:01perdón
49:02Héctor se lo acuerda
49:03clarísimo
49:03te acuerdas
49:04de la familia Aguil
49:05ayer en Entre Ríos
49:06ellos estaban preparados
49:08para almorzar
49:09tenían todas las cosas
49:10en la cocina
49:12en los platos
49:12en la mesa
49:13y desaparecieron
49:15y nunca más
49:16se supo nada
49:16este podría ser
49:18otro caso
49:18que desaparece
49:19que aparece el cuerpo
49:21pero que dejó
49:22todo como estaba
49:23es que lamentablemente
49:24acá estamos hablando
49:25de una situación
49:25de un transfemicidio
49:27que todo indicarías
49:28obviamente
49:29lo que dice Mucio
49:30es cierto
49:30hay que tener respeto
49:31le abrió
49:32alguien conocido
49:33ese conocido
49:34la saca
49:35de la casa
49:36de alguna manera
49:37dormida
49:37eso hay que ver
49:39si es así
49:39es raro todo esto
49:40porque
49:40claro hay algo
49:42que no apagó
49:43las hornallas
49:43y que momento se fue
49:45hay una ventana
49:46de tiempo
49:46que hay que comprobar
49:48a ver que pasó
49:49bueno las cámaras
49:49de seguridad
49:50van a ser claves
49:50las cámaras
49:51de seguridad
49:52del lugar
49:52Rigo
49:54va a ser clave
49:55del lugar
49:56y de los
49:57a ver
49:58es muy importante
49:59el hecho de que
50:00ella dejó
50:01las hornallas
50:02prendidas
50:02en una zona
50:03de Neuquén
50:03que es
50:04muy lejano
50:05donde
50:05su celular
50:07tuvo
50:07esta activación
50:09que digo
50:09que para mi
50:10es clave
50:10si si
50:11la llevaron
50:11claramente
50:12la llevaron
50:13neurálgico
50:14del sudeste
50:15de Neuquén
50:15hay
50:16bromos
50:17hay cámaras
50:18de seguridad
50:19de un supermercado
50:20muy cercano
50:20hay mucho material
50:22para saber
50:23que fue
50:24quien tenía
50:25ese celular
50:25a las 4 y 20
50:27de la madrugada
50:27del 26
50:28o sea
50:29exactamente
50:29horas después
50:30de
50:31su desaparición
50:33mira
50:33me acaban
50:34de confirmar
50:35Rigo
50:35lo voy a decir
50:36de todas formas
50:37en potencial
50:38que la bicicleta
50:39estaría en la casa
50:40la bicicleta fucsia
50:42la bicicleta fucsia
50:44habría sido encontrada
50:45en su propia casa
50:46entonces
50:47refuerza
50:48refuerza
50:49la hipótesis
50:50de que ella
50:51entre el turno médico
50:52y el trabajo
50:54pasa por su casa
50:55es ella entonces
50:56la que prende
50:57esas hornallas
50:58hay que hacer
50:59una verdadera inspección
51:00de esa casa
51:00para ver si estuvo
51:01la presencia
51:02de otra persona
51:04si hay algún faltante
51:06si
51:06es muy probable
51:08que el responsable
51:09de esto
51:09haya estado
51:10con ella
51:10si algún vecino
51:11escuchó algo
51:12porque si
51:13si llega a haber habido
51:15alguna situación
51:15violenta
51:16dentro de la casa
51:17algún ruido
51:18algún grito
51:19alguien tiene que haber
51:20escuchado algo
51:21vos sabés
51:21si ella tiene zona
51:22perdimos la comunicación
51:23no no no
51:24le están dando
51:24otra llamada
51:25perfecto Rigo
51:26seguramente por este caso
51:27también todos
51:27te están molestando
51:29porque tenés mucha información
51:30algún vecino
51:31habrá podido
51:32contar o comentar
51:34que sintió
51:35que escuchó
51:35dentro de la casa
51:36en ese lapso de tiempo
51:37ella vivía sola
51:38tengo entendido
51:40que vivía sola
51:41tengo entendido
51:42que vivía sola
51:42ok
51:42ahí me están también
51:43me están escribiendo
51:44a mí
51:44y me dicen
51:45que la bicicleta
51:46estaba en su casa
51:47en su casa
51:47confirmamos eso
51:49es denunciada
51:49por como desaparecida
51:50antes de que la policía
51:52derrumpa en su vivienda
51:52claro
51:53la bicicleta
51:54la encuentran
51:54entiendo
51:55después de haber
51:57sacado la alerta
51:59que es el papel
51:59que tenemos todos
52:00la mano
52:00la característica
52:02de cómo desapareció
52:03bueno
52:06no no no sé
52:07pero repito
52:08estoy conjeturando
52:09y es un pecado
52:10como bien decía
52:11el hombre
52:11que está con ustedes
52:13sí
52:14el doctor
52:15Muzio
52:15que muy gentilmente
52:16siempre nos acompaña
52:18y está siendo muy medido
52:19obviamente
52:19porque el resto
52:20un montón de información
52:21el tema es que
52:22hay pequeños datos
52:23lamentablemente
52:24de cubrir muchos casos
52:25que te dan indicios
52:26de que puede ser
52:27alguien conocido
52:28Muzio lo dice
52:29sin decirlo
52:30qué pasa con el entorno
52:31cámaras
52:32por qué estaba
52:33la hornalla prendida
52:34la bicicleta
52:35en el lugar
52:35en las redes sociales
52:37si no se lo comentó
52:38a su círculo
52:38más íntimo
52:39tal vez por vergüenza
52:41porque era una relación
52:43incipiente
52:44existirá esa posibilidad
52:46yo no sé
52:46quién era su persona
52:47de máxima confianza
52:49no sé si
52:49si sus padres
52:50sus hermanos
52:52alguien de máxima confianza
52:54todavía eso
52:56no lo podemos confirmar
52:57yo me
52:58me arriesgo
52:59a hablar
53:00de que no sería extraño
53:01que se trate
53:02un crimen de odio
53:03por esta
53:05como les decía
53:06al principio chicos
53:06hay una naturalización
53:07de decir
53:08que no sea
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