- hace 17 horas
Se dieron a conocer los mensajes que el asesino de Luna Giardina intercambió con una vecina de la víctima en los días previos al triple crimen. Los chats muestran las comunicaciones que mantuvo mientras planeaba el ataque.
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TVTranscripción
00:00Ella miente
00:04Ella miente, decía el doble femicida
00:10Buen día Laura, ¿cómo estás?
00:12¿Has tenido alguna noticia de Pedro?
00:14Como lo has visto, la situación nos tiene a toda la familia paterna
00:17abuelos, padrinos, en vilo
00:19por no saber nada de él luego de que Luna
00:21después de incomunicarlo
00:23reclamara dinero como condición para dejarlo
00:26para dejar verlo
00:27o recibir noticias
00:28por eso, lo que sepas y te sientas cómoda
00:31de contarme, lo agradezco
00:33Acá hay un tema, esto de otra vez levantar la bandera
00:36de algo que es un tema sensible
00:37La falsa denuncia
00:39Que Luna era una mala madre, que lo tenía secuestrado
00:42retenido en contra de su voluntad
00:43que el padre no podía acercarse a él, toda una mentira
00:45Claro, no podía acercarse a él, porque era peligroso
00:48no solamente para Luna
00:49sino también para esa criatura
00:5145 mil dólares era la suma
00:53que él justamente
00:55afirmaba que le exigía no Luna
00:57La mamá, Mariel
00:59como una especie de torsión
01:02Claro
01:02Porque él la responsabilizaba a Mariel
01:05de influenciar sobre Luna
01:08para que regresara de Uruguay a Córdoba
01:10Además del tema de la guita
01:12viene por otro lado
01:13Bueno, aparentemente
01:16la madre
01:18de Luna
01:21le había vendido
01:22la casa de Córdoba
01:24Entonces le reclamaba
01:27esa plata
01:28Por eso es que le reclamaba
01:30esa plata
01:31Fabi, antes de despedirte
01:32como siempre, gracias por estar
01:34La cantidad de falencias
01:37más allá de la detención
01:38en todo lo que son caminos
01:40pasos
01:41controles policiales
01:42el paso entre provincias
01:44Prevención
01:45Prevención
01:46Me parece que hay algo
01:47como este caso
01:48nos deja un montón de enseñanzas
01:49Sí, bueno
01:50yo siempre digo lo mismo
01:51hay que desvincular
01:53la política
01:54de la justicia
01:55la justicia
01:56tiene que ser la justicia
01:57punto
01:57no tiene que estar presionada
01:58ni por la política
01:59ni por nada
02:00ni por pañuelo celeste
02:01ni pañuelo verde
02:02la justicia
02:04tiene que ser la justicia
02:05y tienen que trabajar
02:07Sí, ahí
02:08no hay crímenes perfectos
02:10no existe el crimen perfecto
02:11pero sí
02:12la desorganización
02:15el mal trabajo
02:16por eso yo hago lo que hago
02:17investigaciones complejas
02:18yo llego a investigar
02:20y termino dando resultados
02:21cuando la policía
02:22no lo hace
02:22¿por qué?
02:22porque te dice
02:23la justicia me impide
02:24muchas veces trabajar
02:25Igual la política
02:26tiene que ver
02:27porque hay una decisión política
02:28por ejemplo
02:29de en ese camino de tierra
02:31no poner una cámara
02:32en el acceso
02:32por ejemplo
02:33seguramente no la ponen
02:35porque ahí no pueden hacer
02:36foto multa
02:37pero ahí tendría que haber
02:38una cámara
02:39tendría que haber
02:40algo que
02:41un policía
02:42de ese cuando
02:42No, y también
02:43no está claro
02:44que ayer lo hablábamos
02:44un rato con Mati
02:45no está claro
02:46lo decimos nosotros
02:47para ser educados
02:49todo indicaría
02:49que hay un policía
02:50que sí lo
02:50técnicamente
02:51no está confirmado
02:53todo indicaría
02:53que hay un paso
02:54que sí lo paró
02:55y le puso
02:56y habría plata
02:58de por medio
02:58entonces
02:59alguien también
03:00se tiene que hacer cargo
03:01pero para
03:02el taxista
03:03que lo trae
03:05de regreso
03:06de Córdoba
03:06a Entre Ríos
03:07él dijo que no
03:07lo pararon
03:08en ningún momento
03:09vos vas a Entre Ríos
03:11te paran de todos lados
03:12va a Córdoba
03:12por un poquito
03:13te cobran
03:14yo coincido
03:16yo coincido
03:17pero el taxista
03:18lo dijo
03:18gracias Fabi
03:19por estar
03:19como siempre
03:20perdón
03:20en Entre Ríos
03:22cada vez que pasas
03:23a la estación
03:24de servicio
03:24haces 10 metros
03:25y ahí un policía
03:26trae un cartel
03:27me toca ir
03:28bastante seguido
03:29porque tengo
03:29un amigo allá
03:30y en los puestos
03:31en las camineras
03:32siempre
03:32siempre
03:33es más
03:34siempre nos reímos
03:35de lo mismo
03:36que al costado
03:36de la caminera
03:37está lleno de autos parados
03:39chat
03:39aprovecho para avisarte
03:40que Luna
03:40te involucró
03:41indirectamente
03:42en una presentación
03:43que hizo
03:43en un juzgado
03:44alegando
03:45que te mandé
03:46audios
03:47insinuando
03:47que me voy a llevar
03:48a Pedro
03:48por la fuerza
03:49lo terminó haciendo
03:49peor todavía
03:51quedate tranquila
03:52que sé que vos
03:53no dijiste eso
03:54y es ella
03:55la que está mintiendo
03:57imagino que
03:57le habrás transmitido
03:59en octubre
03:59las aclaraciones
04:00que te dice
04:01sobre el proceso
04:01legal de restitución
04:03y que el resto
04:03son fabricaciones
04:05suyas
04:06para tratar
04:07de justificar
04:07la obstrucción
04:09de contacto
04:10tremendo
04:11eso es todo
04:12un plan
04:12igual
04:13todo un plan
04:14exactamente
04:16y sacándole
04:17tal vez
04:17de mentira
04:18para obtener
04:19más información
04:20mirá
04:20ahora voy a seguir
04:21con los chats
04:21pero quiero contarte
04:22que estoy hablando
04:23con un periodista
04:23de Uruguay
04:24que también
04:24están cubriendo
04:25el caso
04:25por supuesto
04:26porque esto
04:26está abarcando
04:27diferentes localidades
04:28y me cuenta
04:30que él pudo hablar
04:30con una persona
04:31que lo conocía
04:32muy de cerca
04:33a la urta
04:33que había incluso
04:34convivido
04:35un fin de semana
04:35con él
04:36y lo que él
04:37le había comentado
04:38es que su plan
04:39a ver
04:39no sabemos
04:39si le dijo
04:40la verdad
04:40pero ojo con esto
04:41le había comentado
04:43que su plan
04:43era llevarse al hijo
04:45a Uruguay
04:45y después irse
04:47a vivir
04:47a un país
04:48de Europa
04:49así como te lo estoy
04:51relatando
04:51nada está dentro
04:53de las verdades
04:53estamos con
04:545.000 hipótesis
04:55por eso
04:56que lo mata
04:56que se lo lleva
04:57creo que nunca lo vamos a saber
04:58porque ni aunque declare
04:59este hombre
05:00va a decir la verdad
05:01pero lo que le contó
05:02le habría contado
05:03esta persona
05:04muy cercana
05:04muy íntimamente
05:06que el plan
05:06era llevarse al hijo
05:07recuperarlo
05:08ir a vivir a Uruguay
05:09y después trasladarlo
05:10literalmente
05:11a otro continente
05:12para que no sea hallado
05:13por su mamá
05:14obviamente
05:14a este hombre
05:15no le dijo
05:15que el plan
05:16era asesinar
05:16a la mamá
05:17y a la abuela
05:18hay más chats
05:18hay más conversaciones
05:19te entiendo Laura
05:21y es razonable
05:21que pienses así
05:22ahora conociendo
05:23en profundidad
05:24a Luna y Mariel
05:25habiendo convivido
05:26con ellas
05:26y con Pedro
05:27sé que quedar atrapado
05:28ahí
05:28representa un enorme
05:30riesgo para él
05:31no voy a darte detalles
05:32para proteger
05:32la intimidad de Luna
05:33pero si estuvieses
05:35en mi lugar
05:36y supieras
05:36lo que yo sé
05:37estoy seguro
05:38que harías
05:38todo lo que está
05:39a tu alcance
05:40para sacarlo de ahí
05:41cuanto antes
05:41y porque se haga justicia
05:43mira como le puso
05:44favorito
05:46claro
05:47lo tenía separado
05:48claro
05:48para no perder el mensaje
05:49disculpá Pablo
05:50pero no
05:51por no responder
05:51tengo un problema importante
05:53con la casa
05:53de mi mamá
05:54necesito 25 millones
05:55de pesos
05:56para que no se la quiten
05:59y estuve todo el día
06:00con mi hermano
06:01mayor y la abogada
06:01con respecto a lo tuyo
06:02si vos necesitas
06:03mandarle plata a Pedro
06:04para sus necesidades básicas
06:06te ofrezco mi cuenta
06:07para que me pases
06:08yo se la doy
06:09a la mamá
06:10a la mamá
06:11más si vos estás preocupado
06:12por su bienestar
06:13pero Pedro es un niño
06:14hermoso
06:14y muy cariño
06:15salió muy bien
06:16la vecina de la charla
06:17para no
06:18hablamos con Laura
06:19el domingo
06:19para no
06:21hacerlo sospechar
06:23exactamente
06:23seguimos Facu
06:25te parece
06:25buenas tardes Laura
06:27lamento tus dificultades
06:28espero que puedan
06:29solucionarse pronto
06:30valoro tu preocupación
06:31por Pedro
06:31efectivamente es un niño
06:32excepcional
06:33dada la situación
06:34de peligro
06:34para su integridad
06:36en la que de momento
06:37permanece
06:38sería un grave error
06:39consentirla
06:41y no es conveniente
06:42que contribuyamos
06:43de ninguna manera
06:44a perpetuar
06:45dicha situación
06:46aludiste a que
06:47no se estaban
06:48satisfaciendo
06:49sus necesidades básicas
06:50hay algo en particular
06:51que sepas
06:52que le está faltando
06:53insoportablemente
06:54correcto
06:55como se disfraza
06:57claro
06:57como se disfraza
06:58lobo con piel
07:00de cordero
07:00pero aparte
07:02es una interpretación
07:03porque la vecina
07:05lo que le dice
07:05si vos le querés
07:06dar plata
07:07dámela a mi cuenta
07:09que yo se la alcanzo
07:10no le dice
07:10no, el nene
07:11está necesitando plata
07:12él ahí interpreta
07:13que el nene
07:14está pasando
07:15necesidades
07:16bueno
07:16y dice además
07:17que no le va a mandar
07:18plata
07:19para no perpetuar
07:20todo esto
07:21lo que ves que tiene
07:24que tienen muchos
07:24de los que
07:25están siendo
07:25feminicidios
07:26es una habilidad
07:26para comunicar
07:27y para mostrar
07:28que en apariencia
07:29no es violento
07:30y lo que va generando
07:31es algunos vínculos
07:33con los que
07:34trata de mostrar
07:35que él
07:36no tiene
07:36ninguna situación
07:38de violencia
07:38la madre
07:39dice que es muy inteligente
07:41se nota
07:42se nota
07:42que es muy inteligente
07:43la madre
07:44manipulador
07:44porque trabajaron juntos
07:45además
07:45claro
07:46se nota eso Dani
07:47manipulador
07:47en las respuestas
07:48claramente manipulador
07:51todos los mensajes
07:52como escribe
07:53tratando de
07:55resguardarse
07:56por si
07:57alguien
07:57eventualmente
07:58lo puede acusar
07:59él
07:59no nos olvidemos
08:00que tenía denuncias
08:01no nos olvidemos
08:02que armó
08:03una organización
08:04para hablar
08:05de las falsas denuncias
08:06de las víctimas
08:07de violencia
08:08varones unidos
08:09digo
08:10todo lo calculó
08:11escribía notas
08:12daba charlas
08:13acá estos mensajes
08:15carecen de emoción
08:17digo
08:17estás hablando
08:18de tu hijo
08:19y hablás
08:19de que excepcional
08:20que es
08:21parece una carpeta
08:22de un juzgado
08:23lo que está hablando
08:24totalmente
08:24parece un robot
08:26muy bien
08:27Laura
08:27que le dice
08:28por esta guerra
08:29te olvidaste
08:31que un niño
08:32se viste
08:32toma leche
08:33se alimenta
08:33desayuna
08:34su marina de aseina
08:35sus galletas
08:36médicos
08:37etcétera
08:38bien Laura
08:39claro
08:39que le pone
08:40lo que la mamá Luna
08:41se estaba encargando
08:42y lo que él
08:43no está participando
08:44acá lo que notamos
08:45directamente
08:45es que él quiere
08:46sacar información
08:47por H o por B
08:48saca la información
08:49probablemente
08:50ya tenía el plan
08:50en su cabeza
08:51ya lo había craneado
08:52absolutamente todo
08:53y estaba intentando
08:55acercarse
08:55recuerden que este hombre
08:56vivió en un techo
08:57para perseguir
08:58y para vigilar
08:59a quienes después
09:00se iban a convertir
09:01en sus víctimas
09:01y una información
09:02que me están aportando
09:03ahora
09:04están maximizando
09:05la seguridad
09:06de este hombre
09:06porque parece
09:07que de alguna forma
09:10o con algún comentario
09:11dio a entender
09:12que no quería
09:13vivir más
09:14y atención
09:15porque hay más chats
09:16pero ojo
09:17que no se quite la vida
09:18que cumpla
09:19la condena perpetua
09:20que merece
09:20ahí tiene un capítulo
09:22fundamental
09:23de todo lo que es
09:23el servicio penitenciario
09:2430 ojos
09:26van a tener que tener
09:26buen día Laura
09:27entiendo tu posición
09:28especialmente
09:28dada tu cercanía
09:30y afinidad
09:30con Luna y Mariel
09:31pero creo que
09:32tus apreciaciones
09:33no son correctas
09:34no toman en cuenta
09:35hechos que seguramente
09:36desconozca
09:37como acá la está tratando
09:38de que Laura
09:38no sabe nada
09:39a pesar de los intentos
09:40de ocultarnos
09:41lo que atraviesa Pedro
09:42sabemos perfectamente
09:43que no está bien
09:44que ha desarrollado
09:45trastornos en su comportamiento
09:46en el habla
09:47que en múltiples ocasiones
09:48ha mostrado señales
09:49de haber sido afectado
09:51psicológicamente
09:52y que en ese sentido
09:52Luna tampoco está bien
09:53además
09:54y vos quién sos
09:55para decir que Luna
09:55no está bien
09:56además yo sé que
09:57por qué Pedro
09:58no tenía que estar ahí
09:59nuestra prioridad
10:00ahora es garantizar
10:01su seguridad
10:01su pronto regreso
10:02a un entorno sano
10:03y el esclarecimiento
10:05de toda su situación
10:06en lo que podamos contar
10:08con tu ayuda
10:08te agradecemos sinceramente
10:09Dani
10:09el tema de la patología
10:12de Pedro
10:13que hablábamos
10:13de un Asperger
10:14ayer
10:14una cosa así
10:15eso perdón
10:16la ignorancia
10:17¿es de nacimiento?
10:18¿o se desarrolla
10:19¿cómo es?
10:21no, bueno
10:21hay algunos psicólogos
10:23y especialistas
10:23que dicen
10:24que tiene un componente
10:25genético
10:26o sea
10:26espectroactista
10:29y demás
10:29pero la verdad
10:30que es
10:31muy psicológico
10:33muy social
10:33generalmente
10:34son patologías
10:36que se desarrollan
10:37en los primeros años
10:38de la crianza
10:39y demás
10:40hay que ver
10:41cuál era el caso
10:42de él
10:42yo sabía
10:43que era un niño
10:44con discapacidad
10:45pero no sabía
10:46cuál era
10:47su discapacidad
10:48pero bueno
10:50acá
10:51digamos
10:52evidentemente
10:52él está
10:54utilizando
10:54también
10:55esta situación
10:56esta
10:57condición
10:58de Pedro
11:00también
11:00para manipular
11:01cierta información
11:02¿no?
11:02acá está
11:04lo que te decía
11:05antes
11:05buenas tardes
11:06Laura
11:06¿cómo estás?
11:07disculpa que tenga
11:08que molestarte de nuevo
11:09pero esta chica
11:11Luna
11:11ya habla
11:12como
11:13vive mintiendo
11:14y yo tengo que aclarar
11:16a ella
11:16nadie le dio la casa
11:18ahí ya viene
11:18el tema
11:19de la guita
11:19y la casa
11:20bien
11:20el dueño soy yo
11:22y nadie más
11:22que aparentemente
11:24es real
11:25el hecho
11:25de que
11:26la venta
11:27de la casa
11:28fue
11:28un poco
11:29claro
11:30lo que ella
11:31pidió
11:32es permiso
11:32para quedarse
11:33en mi casa
11:33hasta la mayoría
11:34de Pedro
11:35sí
11:35pero nada más
11:36que eso
11:37y nada
11:38evita que yo
11:39la venda mañana
11:39hay una cautelar
11:41pero pagando
11:42unas chirolas
11:43se resuelve
11:44así que probablemente
11:45esa sea la vía
11:47que siga
11:47la venderla
11:48sin poder demostrar
11:49porque el sistema
11:50judicial
11:51tiene una corrupción
11:52espantosa
11:53y por esa fía
11:54es muy difícil
11:55hacer justicia
11:56chicos
11:56otra información
11:57que me aporta
11:58el periodista
11:58que muy amablemente
11:59nos está viendo
12:00desde Uruguay
12:00Martín
12:01le mandamos un abrazo
12:02muy fuerte
12:03no sé el apellido
12:04ahora se lo pregunto
12:05me comenta lo siguiente
12:06hace por lo menos
12:09un año
12:09que este hombre
12:10ya tenía planificado
12:12cometer este delito
12:13un año
12:14y que no eligió
12:16de forma zarosa
12:17la fecha
12:18¿qué día es hoy?
12:22¿qué día es hoy?
12:23el cumpleaños de Pedro
12:23no eligió
12:25de forma zarosa
12:27la fecha
12:27es más
12:28esta persona
12:29con la que él habló
12:29que es una persona
12:30insisto
12:31muy cercana
12:32al femicida
12:33al asesino
12:34podría llegar a declarar
12:36en esta causa
12:37porque tenía información
12:38no sé qué tanta
12:40no sé qué tanto
12:41se animó a contarle
12:42pero
12:43por lo que me están dejando
12:44entrever
12:44se la veía venir
12:46sabía que esto
12:47podía terminar
12:48de semejante manera
12:49también te acordás
12:50Rochi
12:50que contamos
12:51que él ataca
12:52en el momento
12:52que se le vence
12:53es la restricción
12:55y al otro día
12:55son dos fechas
12:57que quizás
12:57no
12:57todo planificado
12:59todo planificado
13:00milimétricamente
13:01acá tenés psicópata
13:03mirá
13:03voy a ofrecerla
13:05por prácticamente nada
13:06al final
13:07así que si estás interesada
13:09o sabés de alguien
13:10te agradezco
13:10me avises
13:11o sea
13:12la está poniendo la amiga
13:13en un lugar
13:13para que le venda la casa
13:14no
13:15la está poniendo
13:16para que arrepita
13:17¿sabés qué?
13:18te paro
13:18Luna
13:19este tipo
13:20te va a vender la casa
13:21por dos pesos
13:22porque no le interesa más
13:23no un desastre
13:24no no la verdad
13:26que este tipo
13:26un grado de manipulación
13:27igual
13:28yo me pongo
13:29en el lugar
13:30de la vecina
13:30o de la amiga
13:31sí
13:31me llegan todos esos choclos
13:33leo la mitad
13:33y la llamo a Luna
13:34y le digo
13:35che tu pareja
13:36es insoportable
13:37y si estaba asesorada
13:38¿quién?
13:39con un abogado
13:40por medio
13:41él
13:41ella
13:42estirale
13:44sacale más información
13:45seguramente
13:45yo estoy como vos
13:47Mati
13:47ni responde
13:47porque aparte
13:48hay cuestiones
13:49que no las conozco
13:52por completo
13:52pero creo que está
13:53haciendo una ensalada
13:54en un momento
13:55sobre todo en el
13:56cuarto párrafo
13:57es una ensalada
13:58lo que está haciendo
13:59no no no
13:59es terrible
14:00pero adrede
14:01a propósito
14:01adrede y manipula
14:02no nos olvidemos
14:03que él tenía ya
14:04alquilada una cabaña
14:05¿en dónde?
14:06no me acuerdo
14:06entiendo que en la zona
14:07de Uruguay
14:08no sé en dónde
14:09ahora lo voy a averiguar
14:10con mayor profundidad
14:11pero ya había alquilado
14:13una cabaña
14:14a la que nunca llegó
14:15pero lo que me comentan
14:17es que si llegaba
14:18a irse a esa cabaña
14:19no lo encontraban más
14:20porque es un lugar
14:21muy alejado
14:22se cortaba el pelo
14:23se sacaba la barba
14:23y no los encontraban más
14:25sobre todo siendo un niño
14:27que tal vez
14:27no podía pedir ayuda
14:28recuerden lo que nos dijo
14:29la directora ayer
14:30me parece que fue
14:31le costaba expresar
14:32sus sentimientos
14:33le costaba mucho expresarse
14:34expresar lo que le sucedía
14:35o le pasaba
14:36si se notaba
14:37que estaba angustiado
14:38que era un chico
14:38que la estaba pasando mal
14:39pero no podía exponerlo
14:41en palabras
14:41no Isabel
14:42la otra
14:42que el tipo
14:44legalmente
14:45nunca entró al país
14:46claro
14:47es como pequeño jota
14:48nunca entró a Argentina
14:50nunca entró a Argentina
14:51por ningún lado
14:53si un tipo
14:54nunca entró a Argentina
14:55nunca mató a nadie
14:57porque si no
14:57entró al país
14:58la verdad
15:00no lo vas a buscar
15:01a un tipo
15:02que estaba en Montevideo
15:0310 días
15:04había alquilado
15:05la cabaña
15:05por 10 días
15:06era la reserva
15:07de la cabaña
15:07para 2 personas
15:08yo ahí me pongo en duda
15:09si la cabaña era
15:102 personas
15:12ya pensaba ir con el hijo
15:14para asesinarlo
15:15no porque es un complejo
15:17de cabañas
15:18no estarías solo
15:18no hubieses estado solo
15:20vas a matar a tu hijo
15:21en un complejo
15:22de cabañas
15:23ya a esta altura
15:23del partido
15:23Roche
15:24podemos pensar cualquier cosa
15:25tenés razones
15:26la experiencia de Fabi
15:30me interesó
15:30si iba a ponerle en el escudo
15:32y luego la cortaba
15:33lo iba a matar
15:33no sé si lo iba a vender
15:34ahí el diré
15:36decía que cruzaba
15:37Fray Bento
15:37cruza un poco más arriba
15:39pega sobre Salto
15:41hay muchas cabañas ahí
15:44departamento de Salto
15:45Salto Uruguay
15:47no Salto Provincia de Buenos Aires
15:49hay Termas
15:50es una zona de Termas
15:51y hay muchas cabañas
15:52ahí en la zona
15:53Dani
15:54también lo que nos pasa
15:55viste
15:55lo que le pasó a Roche
15:56y lo que un poco
15:57hablábamos ayer
15:58tratábamos de sacar
15:59una conclusión
16:00y nosotros mismos
16:00nos poníamos
16:00bueno
16:01paremos un poco
16:01porque nuestra cabeza
16:02no es la de este animal
16:04porque ustedes están
16:05en su sano juicio
16:06nosotros estaríamos
16:07en nuestro sano juicio
16:09y él también
16:09él también
16:10él hizo todo
16:11él está en su sano juicio
16:13y tiene que ir
16:14a una cárcel
16:15común
16:15como cualquiera
16:16hizo una planificación
16:18no pero a vos
16:19y a mí
16:19y a todos nosotros
16:21no nos entra en la cabeza
16:22porque no seríamos capaces
16:23de cometer
16:24esa semejante atrocidad
16:25que cometió él
16:26el problema acá
16:28es la impunidad
16:29con la que él se manejó
16:30durante todos estos años
16:31siendo violento
16:33planificando este doble
16:35femicidio
16:36el secuestro
16:36de su hijo
16:38digo todo esto
16:40habla de la impunidad
16:41en primer lugar
16:42lo hizo porque pudo
16:44porque tuvo el poder
16:46y son
16:46los femicidios son
16:47y las violencias de género
16:49son crímenes
16:50que se cometen
16:50basado en la desigualdad
16:51y la asimetría de poder
16:53entonces
16:53en primer lugar
16:54lo hizo porque pudo
16:55después podemos analizar
16:57que es un psicópata
16:58que es un perverso
16:59que es un antisocial
17:01que no tiene empatía
17:03y todo lo que podría
17:04haber hecho
17:05ahora
17:05el tipo además
17:06de todo eso
17:07generó
17:08creó
17:08una organización
17:09antiderechos
17:11antifeminista
17:12desde donde
17:13avalarse
17:14victimizarse
17:15y avalar todo
17:15lo que estaba haciendo
17:16que era él
17:17cometiendo hechos de violencia
17:18quiero decir un detallecito
17:19y le llamaron Uruguay
17:20iba a los canales
17:22de televisión
17:22y lo entrevistaron
17:23totalmente
17:23hablaban charlas
17:24al congreso
17:25en el congreso de Uruguay
17:27también
17:28nos podemos comer también
17:29a veces los periodistas
17:31poniendo un micrófono
17:32mucho político argentino
17:34seguía la cuenta
17:35de Barones Unidas
17:35y después lo dejaron
17:36de seguir rápidamente
17:37háganse cargo también
17:39mucho político
17:40de primera línea
17:43del actual gobierno
17:45seguía
17:46después
17:46entre ayer y hoy
17:48va a coro
17:48salió a decir
17:49que él no tenía vínculo
17:50que simplemente
17:51se hizo una foto
17:51porque hay hasta fotos
17:52que se han viralizado
17:53te pueden pedir una foto
17:54en la calle
17:56Laje y Márquez
17:57estamos hablando
17:58de Laje y Márquez
17:59hay que decirlo también
18:00porque eran parte
18:01y hacían también
18:02hablan públicamente
18:04y tiran mensajes
18:07de odio
18:08contra las mujeres
18:08entonces
18:09si nosotros
18:10seguimos avalando
18:11esto
18:11o sea
18:12estas cosas
18:13siguen pasando
18:14hay una legitimación
18:15en la sociedad
18:16que se genera
18:17a través de las redes sociales
18:19legitimando
18:19todos estos discursos
18:21que hacen que
18:22se debilite
18:23se debilite
18:25a las mujeres
18:27cuando van a hacer
18:27las denuncias
18:28y no nos olvidemos
18:29eso tiene consecuencias
18:31hay un capítulo
18:31que nos golpea
18:32por todo lo que tiene
18:33que ver el nene
18:34los femicidios
18:35el capítulo
18:37del remisero
18:38es tremendo
18:40pará
18:40y sumar
18:41que no sabemos
18:42todavía
18:42el tema de la iglesia
18:43no sabemos
18:44el tema de la iglesia
18:45estamos hablando
18:46Mati
18:46ayúdame
18:47si me olvido de algo
18:48sé que estás con otra información
18:49voy a repasar
18:50si hay algún bocadero
18:51algo me
18:52lo mató a hachazos
18:54en teoría
18:55si con un hacha de mano
18:56eso es lo que se hablaba
18:57en la primera fase
18:58todo indicaría
18:59que lo mató
18:59por la espalda
19:00si
19:01lo diseccionó
19:03pero lo mata
19:04por la espalda
19:04y hay parte del cuerpo
19:05que no están encontrados
19:06a ver
19:06sigue la teoría
19:07más allá
19:08de que falte la cabeza
19:09de que lo mató
19:11primero lo asesina
19:13con arma de fuego
19:15ah
19:15bien
19:16primero le dispara
19:17y después
19:18después justamente
19:19lo corta
19:19claro
19:20todavía no está claro
19:21qué pasó dentro del auto
19:22o si matarlo con arma de fuego
19:24era parte del plan
19:25claro
19:25o si hubo una discusión
19:27que precipita
19:28exactamente
19:28para mí lo corta
19:30para que sea menos identificable
19:31también
19:32ganar tiempo
19:33recordemos que también
19:34eso es lo que dice Rochi
19:35justamente lo iba a agregar
19:36ganar tiempo
19:37dale Rochi
19:38si tengo más información
19:39esto me parece que no lo sabíamos
19:41si en Uruguay
19:42se ha evaluado mucho
19:43qué hizo el asesino
19:44los días previos a matar
19:46un plan que ya estaba
19:47justamente craneado
19:49365 días antes
19:52es cierto
19:52lo que me aporta el productor
19:53se lo iba a comentar recién
19:54al especialista
19:55antes de que se fuese
19:56él estaba practicando kayak
19:5815 veces
19:59había hecho el recorrido
20:00para poder cruzar
20:01de un lado al otro
20:02lo comentó incluso
20:03el que le alquiló el kayak
20:04terrible
20:04pero escuchen este detalle
20:06viste que yo te hablé
20:07de una cabaña
20:08que ya tenía alquilada
20:09los días previos a matar
20:11también pasó por esa cabaña
20:13estuvo en esa cabaña
20:14mirá
20:15y dejó un auto abandonado
20:17un auto que después
20:18encuentra la policía
20:20y arman justamente
20:21este nexo
20:22justamente porque la persona
20:23quien le alquila la cabaña
20:25le dice
20:25este hombre estuvo acá
20:26hace unos días
20:27y dejó un auto abandonado
20:29nunca lo pasó a buscar
20:30tienen que peritar
20:32también ese auto
20:32obvio
20:33es un auto que pertenecía a él
20:35o pertenecía a otra persona
20:36¿de dónde lo saca?
20:38¿cómo hacía para manejarse
20:39con tantos autos
20:40con tanta plata
20:41si se la pasaba
20:42persiguiendo a su expareja?
20:44¿de dónde salía
20:45su dinero y su liquidez?
20:46no tenía una empresa
20:47de algo digital
20:49bueno
20:49está bien Marco
20:50pero yo estoy con Ruchi
20:51¿cuántos dólares
20:53tenía para moverse?
20:54muchos
20:55por eso
20:56por eso te digo
20:57algo que me quedó
20:58¿hay más delitos
20:59detrás de esta trama?
21:01y es probable
21:02a los que todavía no llegamos
21:03porque tal vez son delitos menores
21:05a un triple homicidio
21:06algo que me quedé pensando ayer
21:08es que
21:09si él no era
21:10el que
21:11cruzaba con el kayak
21:13desde Uruguay
21:15hasta acá
21:15y si lo trajo a alguien
21:16también hay que detener
21:18al tipo que lo trajo
21:19pero el que
21:19más allá que
21:20en realidad
21:21hay que parar
21:21toda esa mafia
21:22pero pará
21:22porque cruzaste a un tipo
21:24ilegalmente
21:25y el tipo que cruzaste
21:27mató a tres personas
21:28hace el cargo
21:30sí
21:30igualmente
21:30creo que Miguel
21:31has hecho investigaciones
21:32de ahí
21:33una vez lo habías contado
21:34no me acuerdo
21:35si fuiste vos o Tomás
21:36de un lado y del otro
21:37que mostraban
21:38como los barquitos
21:39pasaban
21:39las lanchitas
21:40en realidad tenés que terminar
21:41con la mafia
21:42directamente de todo eso
21:43sí
21:43tenés que terminar con eso
21:44pero también
21:45entre otras cosas
21:45lo que tenemos que ver es
21:46cómo estas personas
21:47donde ya hay una denuncia
21:48muy importante
21:50puede tener otro mecanismo
21:52que podía tener que ver
21:53por ejemplo
21:53ahora que la tecnología
21:55evolucionó tanto
21:55con una especie de pulsera
21:57para que sepas dónde está
21:58más que esperar
21:59que el botón de pánico
22:01sirva para parar a la persona
22:02totalmente
22:03hay que equipar mejor
22:04a prefectura
22:05a prefectura de Uruguay
22:07y a prefectura de Argentina
22:08hay que equiparla bien
22:09Dani
22:10está mal
22:10pensar que
22:12entre todo este lapso
22:13entre la separación
22:15entre que él vivió
22:17en la parte de arriba
22:19del tanque de agua
22:20entre que lo sacaron
22:21de vecinos
22:21esa cabeza maquiavélica
22:23empezó a diagramar
22:24todo el plan
22:24que estamos viendo hoy
22:25mira generalmente
22:27el violento
22:29el que termina siendo
22:31femicida
22:32necesita tener el control
22:35cuando ve que lo pierde
22:37ya sea porque
22:37la mujer se aleja
22:39porque la mujer lo denuncia
22:40le pone una restricción
22:41perimetral
22:42generalmente va a ser
22:44todo lo posible
22:45para seguir
22:46sosteniendo ese control
22:47si eso es parte
22:48de un plan mayor
22:49como es finalmente
22:50lo que lamentablemente sucedió
22:52que es cometer
22:54femicidio
22:54y si
22:55o sea
22:56estuvo todo este tiempo
22:57buscando no perder
22:58el control
22:59por eso no me sorprende
23:00esto que dice Rochi
23:02de esta información
23:03de que está amenazando
23:04con quitarse la vida
23:05porque bueno
23:06tiene que ver un poco
23:07con la pérdida del control
23:08si de eso
23:09que creía que era su propiedad
23:10que era la mujer
23:11que terminó matando
23:12esperemos que eso
23:13no pase
23:14que pague la condena
23:15y también la imagen
23:16de la silla de ruedas
23:17fingiendo
23:18convulsiones fingió
23:20si fingía que estaba
23:21descompuesto
23:22lo que pasa es que
23:23ahí tenés a alguien
23:24que parece que
23:25busca controlar
23:26todas las situaciones
23:27que cobarde ahora
23:27te llevo a patadas
23:30con polis
23:31tal vez podía tener
23:32toda la frecuencia
23:33para planificarlo
23:34y después
23:35esperaba que él saque
23:36el plan perfecto
23:37y que nunca lo detenga
23:37la policía
23:38y otro va a haberse
23:39humillado
23:39no va a haberse
23:40debilitado
23:41no
23:41porque él hasta
23:43este momento
23:43era el dueño
23:44de todo
23:44y otra de las cosas
23:46que a veces
23:46merecemos periodísticamente
23:49una autocrítica
23:50naturalizamos que
23:51a los que le hacen
23:52cosas a las mujeres
23:53y a los niños
23:54se los trate muy mal
23:55en la cárcel
23:56también de eso
23:57hay que cuidarlo
23:58tiene todos los números
24:00para pasarla mal
24:02que no lo maten
24:04gracias Rochi
24:05gracias
24:05no lo quería decir
24:06pero tiene todos los números
24:08todos los números
24:09para que le pase
24:10debe preferir
24:11que lo maten
24:11a seguir viviendo
24:14o cumpliendo
24:15la condena
24:15en un penal
24:16sabiendo cómo
24:16lo van a tratar
24:17y de qué forma
24:18va a pasar
24:20el resto
24:20de sus años
24:21probablemente
24:22no sé
24:22a ver
24:23cuántos años tiene
24:2332 tenía
24:26es joven
24:27es perpetua
24:28perpetua
24:29en Argentina
24:29sabemos que
24:30del todo no existe
24:31de todas formas
24:32le esperan unos
24:33largos años
24:34adentro de la cárcel
24:35y por lo que me comentaban
24:36recién
24:36de alguna forma
24:37expresó
24:38que quería
24:39quitarse la vida
24:39o que quería
24:40mejor dicho
24:41que no quería
24:42vivir más
24:42esas fueron
24:43sus primeras palabras
24:44cuando fue trasladado
24:45el tema es el siguiente
24:48el servicio penitenciario
24:50va a tener que estar
24:51muy fino
24:51en todo esto
24:52con el cuidado de él
24:53con el cuidado
24:54del resto
24:54hacia él
24:55y con el cuidado
24:56de absolutamente todo
24:58se lo dejan
24:59a lo que tiene que ver
25:00con la otra
25:02población carcelaria
25:04no, si lo comen
25:04vivo
25:04a ver
25:05la gente tiene que saber
25:06lo siguiente
25:06a nosotros
25:07Mati
25:08Migue
25:08Rochi
25:09Marco
25:09nos llegan
25:11un montón
25:11de videos
25:12de cómo
25:13reciben
25:14a los presos
25:14en las cárceles
25:15nosotros
25:15la mayoría
25:15no los ponemos
25:16nos llegan
25:17videos de
25:18hace poco
25:19me llegó
25:20uno
25:20me era muy llamativo
25:21que después
25:21entendí la historia
25:22llega un detenido
25:24que había acusado
25:25a otro
25:26de un robo
25:26el otro
25:27estaba adentro
25:28claro
25:29lo estaba esperando
25:30lo estaba esperando
25:31esa era la trama
25:33del video
25:33lo que le pegó
25:35entre todos
25:36lo desnudaron
25:37la verdad
25:37que es horrible
25:38el video
25:38tiene todos los números
25:39como para que
25:39lo torturen
25:41y que
25:41la pase bastante mal
25:43para empezar
25:44ahora
25:45después
25:46hay otra
25:47cuestión
25:48que tenemos que ver
25:49más allá del caso
25:50que es que
25:50aún en este
25:51el episodio
25:52ultraviolento
25:53es uno solo
25:55los femicidas
25:56pasan
25:57de 0
25:57a 300
25:58500
25:59kilómetros
25:59por hora
26:00no es que
26:01ya había otro episodio
26:02donde había ido
26:03con un arma
26:03y eso es lo complejo
26:05de detectarlo
26:06a tiempo
26:06si había tenido
26:07episodios
26:07complejos
26:07tuvo dos
26:08episodios
26:09aficionados
26:10primero
26:10mataba al rey
26:11misilio
26:11toquemos temas
26:12que son sensibles
26:13a ver
26:14para que sirve
26:15un tipo así
26:16para nada
26:17ya se que no
26:18no estoy avalando
26:19la pena de muerte
26:20no sirve para nada
26:22pero como
26:22para que sirve
26:23un tipo así
26:23pero como detectas
26:24que
26:24vamos a poner un caso
26:26de un lado
26:26es un tema sensible
26:27bueno me hago cargo
26:27de lo que propongo
26:28para que sirve
26:29un tipo así
26:29le haces un favor
26:30matándolo
26:31perdoname que te diga
26:32pero matándolo
26:33le haces un favor
26:33él prefiere estar muerto
26:35a tener que vivir
26:36ahora con esta condena
26:37si no sirve
26:37pero un delincuente
26:39vos sabés que va escalando
26:40en el delito
26:40el problema
26:41con un femicida
26:42es que pasa de
26:44pegar unos gritos
26:45a planificar
26:46cómo ir
26:47y directamente
26:48con unos balazos
26:49matar a las personas
26:49es muy complejo
26:50así
26:50si tendría que haber ocurrido
26:52que cuando estuvo
26:52arriba de la casa
26:53lo tengan preso
26:54mucho más tiempo
26:55según por la descripción
26:56de Dani
26:56que es profesional
26:57engendró
26:57una especie
26:59de poder
27:00en su cabeza
27:01diagramó un plan
27:02en teoría
27:03el plan está escrito
27:03en un cuaderno
27:04no lo sé
27:05si hay un cuaderno
27:06con inscripciones
27:07con anotaciones
27:07no sé si es parte del plan
27:09eso no es una
27:10cruza
27:10cruza en calla
27:1215 veces práctico
27:1515 veces
27:16por la zona de Uruguay
27:17Roche explicaba
27:18que tomó clases
27:19llega
27:20hace lo del tema
27:21del remis
27:22llega a Córdoba
27:23estamos a la espera
27:24de saber
27:25qué pasó
27:25con la iglesia evangelista
27:26donde murieron dos nenes
27:28uruguayos
27:28además uruguayos
27:30entra a la casa
27:31mata a la mujer
27:32mata a la suegra
27:33se va
27:34después
27:35el crimen
27:36del remisero
27:36secuestra al nene
27:39secuestra al nene
27:40gracias
27:40la gente nos puede escribir
27:41yo no lo puedo creer
27:42al whatsapp
27:43que está en pantalla
27:44acá
27:44y leemos
27:46algunos mensajes
27:47está cheana tu compu
27:48no Roche
27:48lo tenés ahí
27:49este señor
27:49la urta es titular
27:50de B contenidos
27:51estaba averiguando
27:52porque yo me preguntaba
27:53claro
27:53de dónde sacó tanta plata
27:54dos datos
27:55les confirmo
27:56tiene 39 años
27:57cumple
27:58casualmente
27:58dentro de muy poquito
27:59el 30 de octubre
28:0040 años
28:01claro
28:01de hecho
28:02la empresa
28:03que tenían con la madre
28:05con la estrella
28:05era un diario digital
28:07mirá
28:07una plataforma
28:08de producción
28:09de contenido digital
28:10algunas de ellas
28:11sí
28:12se lo dijimos
28:13algunas de ellas
28:14internacionales
28:14y multinacionales
28:15primeras de las empresas
28:17en latinoamérica
28:17en ofrecer trabajo freelance
28:19a personas
28:19de cualquier parte del mundo
28:21claramente estamos hablando
28:22de una persona brillante
28:23y coincide con la descripción
28:25o el perfil criminal
28:26de muchos psicópatas
28:27son muy inteligentes
28:29lamentablemente
28:30porque dentro
28:31de esa inteligencia macabra
28:32logran diagramar
28:34planes como este
28:35es inteligencia para el mal
28:36¿no Dani?
28:37sí
28:37ahí hay un contraste
28:40pueden ser muy inteligentes
28:41y tener la habilidad
28:42de hacer toda esta planificación
28:43que bien describió Roche
28:44pero a su vez
28:46carecen de empatía
28:48entonces
28:48esas dos características
28:51se pueden observar
28:53en una mente psicópata
28:55de este nivel
28:57pero bueno
28:59repito que
29:00eso es
29:00en todo caso
29:01algo que hay que
29:03tenerlo en cuenta
29:04incluso creo que
29:05como un agravante
29:06porque lo que
29:07la base digamos
29:09es la impunidad
29:09con la que se manejó
29:11y creo que sí
29:12se podría haber evitado
29:14porque ella había denunciado
29:15porque él había hecho
29:17ya un intento
29:18de femicidio
29:19y él quedó libre
29:20y le dio la posibilidad
29:21de seguir controlando
29:22todo lo que
29:23toda la escena
29:25y lograr
29:26finalmente
29:26llevar adelante
29:28la parte final
29:29o por lo menos
29:29una parte del final
29:31de su plan
29:31el disparador
29:32de todo el cuadro
29:34fue cuando se divorciaron
29:36los padres
29:36eso fue lo que disparó
29:38toda
29:39la psicopatía
29:41de este hombre
29:42¿se separaron los padres
29:43de él?
29:44de él
29:44¿dónde lo explica eso?
29:46la madre
29:46la madre lo explica
29:47dice que la separación
29:49del padre
29:49porque el padre se va
29:50y lo deja sin nada
29:51y él no pudo superar eso
29:55¿se puede tomar Dani
29:56con eso como un detonante?
29:58no, yo no
29:58la verdad que yo no lo
30:00digo
30:00todo el mundo
30:01tiene historias
30:02¿no?
30:03historias incluso
30:04parecidas similares
30:05y no se terminan
30:06convirtiendo en un femicida
30:08me parece que
30:09es
30:09incluso
30:10esta madre
30:11que sale en todos los medios
30:12a decir
30:13que no avala
30:14lo que hizo su hijo
30:15y que no lo quieren ir
30:16eso se ha caído
30:17lo que hizo el hombre
30:18que no lo han
30:18sino
30:18lo que hizo su hijo
30:19y que no lo han
30:20que iba a haber
30:20lo que hizo su hijo
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