- hace 6 meses
Esto ocurrió en la localidad misionera de Carupá. En la fábrica había hombres que llevaban menores de 12 y 14 años a ese lugar y la tenían prácticamente secuestradas. Se cree que estos hombres podrían ser regenteadores para que vayan otros individuos a violar a las niñas.
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00:00Rescatan a dos nenas secuestradas en una fábrica.
00:05Una de las menores logró escapar y pedir ayuda.
00:10Estaban desaparecidas hace 48 horas.
00:18Y estamos trabajando en vivo y en directo rumbo al lugar con Quique Ortiz.
00:23Quique.
00:26Sí, chicos, buenas tardes.
00:28Estamos nosotros yendo al lugar en un hecho gravísimo ahora en la provincia de Misiones
00:33que se da en la localidad de Garupá.
00:36Una niña, encuentran a una niña desorientada hoy a la mañana.
00:39No se sabía qué le pasaba.
00:41Aparentemente estaba en estado de shock o estaba a lo mejor adormecida con algo que le habían dado.
00:49Cuenta qué es lo que ocurre, que había otra niña con ella en un lugar, en una vieja fábrica.
00:54No llegaba a reconocer en un primer momento, en la primera hora, entablando conversación con ella,
01:00el lugar donde estaba.
01:02Pero sabía que había hombres continuamente en ese lugar que las llevaban a ese lugar.
01:07Las tenían prácticamente secuestradas.
01:10Y una de las niñas era buscada hace prácticamente dos días por los padres.
01:14¿De qué edades estamos hablando?
01:16Van a la fábrica, allá en la fábrica, estamos hablando de 12 y 14 años.
01:21La niña de 12 años tiene un retraso madurativo ya, denunciado por su familia.
01:28Lo que se cree es que estos hombres podrían ser regenteadores, llevaban hombres al lugar justamente para tener relaciones con estas niñas.
01:39Y estamos yendo justamente a esta fábrica que realmente por estas horas conmociona a la provincia de Misiones, chicos.
01:45¿Es una fábrica abandonada? ¿Es una fábrica que está en actividad y tiene algún galpón?
01:50¿Qué sabemos, algo del lugar?
01:53Hace muy poco tiempo, esta fábrica dejó prácticamente sin trabajo a 300 personas.
02:01Había sido conocido el caso porque es una fábrica que cerró de un día para el otro.
02:06Una fábrica conocida en la zona de Garupá.
02:10Pero lamentablemente cerró sus puertas.
02:13¿A quién ponen a cuidar este lugar?
02:14A estas personas que no se saben quiénes son.
02:16A estas tres personas que fueron detenidas.
02:19Dejaron al cuidado de esta fábrica a estas tres personas.
02:23Que ahora fueron detenidas justamente por tener detenidas a estas niñas.
02:28Claro, las terminan secuestrando.
02:29Es una privación de la libertad.
02:30Lili, papa, las menores estaban alojadas en el hogar de adolescentes, papa Francisco, en Posadas.
02:36Y el pasado domingo, es decir, el domingo 12 de octubre, se registra la alerta por la desaparición de las menores que terminan siendo rescatadas y encontradas en el día de hoy en esta localidad de Garupá.
02:52A aproximadamente 23 minutos de distancia entre Posadas, donde está situado el hogar y donde fueron encontradas.
03:00Quique, estamos viendo una imagen del hallazamiento.
03:05Realmente me impresiona esta foto.
03:10Esta foto.
03:11Mirá la cama.
03:13La cama está como preparada.
03:15Digo, acá no habrán filmado, grabado, y no hablemos inapropiadamente, los abusos sexuales con estas nenas, porque no las ofrecían para tener sexo.
03:31Son abusos sexuales, son violaciones.
03:34Está todo como preparado, como si fuera un set de filmación.
03:37¿Hay algo de eso, Quique?
03:40Para después distribuir, por supuesto.
03:42Mirá, en el allanamiento se secuestran teléfonos, se secuestra un trípode, justamente que era preparado para el celular, y es lo que se sabe por el momento.
03:54Ahí está trabajando el juez Montes.
03:56En estos momentos no podemos dar más detalles porque están realizando otros allanamientos también.
04:02¿A dónde son los allanamientos?
04:03A personas cercanas a estos hombres que fueron detenidos.
04:07También a otras fábricas cercanas en el lugar, no en el lugar, sino en Candelaria, exactamente a 20 kilómetros también de donde está la primera fábrica.
04:16No vamos a dar el lugar certero, obviamente, porque están haciendo los allanamientos en estos momentos.
04:21Pero realmente está haciendo un trabajo impecable la policía de la provincia en conjunto con el juez Montes.
04:27Evidentemente, acá estamos hablando de un secuestro de las nenas, pero se sabe cómo...
04:32Dos preguntas tengo primero.
04:33¿Se sabe cómo se llevan a las nenas o cómo las nenas llegan?
04:40Tengo entendido que les pedían fotos, se contactaron, se encontraron con una de estas personas hasta que la llevan a la fábrica.
04:47Una de las niñas tenía celular, justamente por eso la contactan y la llevan a este lugar donde las tenían cautivas.
04:55Claro.
04:56Evidentemente...
04:56Otra niña no se sabe exactamente cómo le van a estar el lugar.
04:59¿Ves, no?
05:00Claro.
05:00Esta cuestión para engañarlas.
05:03Claro.
05:04El caso que se investiga está encuadrado como caso de grooming.
05:08Como recién comentaba Quique, las captan a través de las redes sociales.
05:12Pero puede terminar en algo más grave.
05:14Pero pará.
05:14Por supuesto.
05:15Una cuestión es el grooming y otra cosa es que vos captes a una nena...
05:18Es el primer contacto.
05:19Pero además la entregues...
05:21Abuso sexual.
05:21La entregues para que otras personas la violen.
05:24Ahí estamos hablando ya de otros delitos.
05:29Ok.
05:29Mucho más grave.
05:30Porque el grooming es un delito grave por lo que implica, pero con penas...
05:35Pero es el inicial para la captación.
05:37Las captan de esa forma.
05:39Después, bueno, la menor no sé si era sometida a abusos sexuales o también utilizada para hacer producción de contenido de abuso sexual infantil, explotada sexualmente.
05:51Explotada.
05:51Hay tres personas detenidas.
05:53Pedro, de 37 años.
05:55Eugenio, de 63.
05:57Y Samuel Alberto, de 63.
05:59Dos personas...
06:00Pero, ¿qué ser?
06:01Dos de 60, arriba de 60.
06:03Dos de 63 años y uno de 37 que están detenidos, siendo investigados.
06:08En tanto, la menor, la víctima, bueno, fue trasladada al cuerpo médico forense donde está siendo examinada para ver que se encuentre en buen estado de salud.
06:17Ella llega prácticamente deshidratada en muy mal estado y aspecto físico a una comisaría donde pide un vaso de agua y es, bueno, de esa manera rescatada.
06:29O sea, ella logra escapar.
06:30Ella logra escapar.
06:32Claro.
06:32Quique, esta primicia que es tuya, contanos cómo hace la nena, ¿se sabe cuál es la que escapa?
06:41La de 14, la más grande.
06:46Exactamente, es la que logra escapar.
06:48No pudo hablar prácticamente durante una hora.
06:50En una hora estaba como perdida, como dopada.
06:53Va la gente justamente de asistencia de la policía que tiene personas preparadas para esto, comienzan a conversar con ella y ahí se quiebra, comienza a llorar y cuenta qué es lo que había pasado.
07:06Cuenta que había hombres que la habían llevado hasta un lugar, hasta una fábrica, podía reconocer prácticamente el lugar si la acompañaban caminando.
07:16Bueno, caminando no iban a ir, pero obviamente se van hasta este lugar para encontrarse justamente con estos hombres.
07:24Es más, cuando golpean los atiende uno de los hombres que quedan detenidos para que se den una idea cómo fue.
07:32La policía va y golpea el lugar, inmediatamente ingresa y encuentra a la otra niña.
07:41Tremendo.
07:42Ahora, digo, la nena, ¿se sabe cómo logra escapar de esta situación?
07:48Y la otra, ¿se quedó adentro? O sea, estaba la chiquita, ¿se quedó?
07:52Y una sí.
07:53Persiste la otra adentro.
07:55Claro, estaban vigiladas.
07:56Claro, y digo, ¿se sabe cómo logró escapar?
07:58Estaban vigiladas para que no puedan salir.
08:02Porque el lugar es horrible.
08:03Bueno, no se sabe cómo logró escapar.
08:07No, miren.
08:08Acá estaba moviendo la foto.
08:10Porque tenía todo sellado al frente.
08:12Sí.
08:13Sí, sí, termina aquí.
08:14Que es un portón de chapa.
08:16Sí.
08:16Una oficina al fondo que puede ser que, dice la policía que puede ser que se haya escapado por ahí.
08:23Es una oficina que estaba cerrada, que no se ocupaba más.
08:26Y puede ser que se haya escapado por ahí.
08:28Claro, mirá que hábil la nena, porque hay que tener 14 años para decidir escaparse, ¿no?
08:33Buscar un lugar.
08:35El horror.
08:35Claro, o mentir, decir, voy hasta el baño.
08:38Claro, el horror.
08:40Acá hay una foto, en la foto donde se ve el enorme portón de chapa.
08:45Acá, esta.
08:46Acá, evidentemente, este juez haciendo el allanamiento.
08:50Acá están los tres degenerados, mirá.
08:52Sí.
08:53Acá están las tres personas detenidas.
08:55Acá está el hombre de...
08:57¿Cuánto era, Belén?
08:5863, dijo.
08:59Dos de 63 años y uno de 37.
09:01Acá está el de 37 y acá los dos mayores.
09:04Sí.
09:07No me sale decir otra cosa que unos hijos de su madre, ¿no?
09:10Pero pará, hay una información que tenemos que puede llegar a haber otro galpón con más mujeres.
09:17Está la información que está llegando, Quique.
09:21No sé si tenés algo vos para ampliar de este detalle.
09:24Sí, están haciendo...
09:25Sí.
09:27Están realizando allanamientos en distintos lugares.
09:29Me espanto.
09:30Porque esta gente que cuidaba en la fábrica tenía una relación comercial con otras familias ahí de la zona.
09:40Otras familias que también tenían fábricas.
09:42Entonces, están haciendo allanamientos en estos lugares ahora.
09:44Obviamente, yo les decía que no podemos dar datos de los lugares.
09:48Sabemos que es la localidad de Candelaria.
09:50Sí.
09:50A 20 kilómetros también de posadas.
09:53Sí.
09:53Pero bueno, son los datos que tenemos por ahora.
09:56Podría ser una red entonces que se encargaba de buscar a las chicas, captarlas a través del grooming,
10:03llevarlas a estos galpones y después ahí, por lo menos por lo que se ve,
10:08estamos hablando de uabuso o de producción de material, trata de personas.
10:14Digo, de acá se abre un abanico de una infinidad de delitos para con las menores.
10:22Claro, aparte de privación ilegítima de la libertad, ¿no?
10:25Las chicas no tendrían que estar ahí, no querían estar ahí.
10:30Por supuesto que no.
10:31Ahora, la verdad que mirando el lugar, analizándolo, digo, un lugar oscuro, lúgubre,
10:39esas puertas, abandono.
10:40Abandono, miren, es como, Nati, digo, es una cueva.
10:44Es una cueva, realmente.
10:46Sí.
10:46Mirá lo que es esto.
10:48Ahora, preparada para algo, ¿por qué?
10:50Porque ese lugar que era una fábrica, abandono, primero porque era una fábrica.
10:54Tiene una cama.
10:55Claro, tiene una cama, no simula más que una casa con una, algo que fue alguna vez una fábrica,
11:04se nota por el tinglado, por el portón de chapa.
11:07Pero fíjate adentro lo bien dividido que estaba un sector, porque hay muebles, fíjate.
11:14Habían armado un ambiente, ¿no es cierto?
11:15Claro, muebles, cortinas, ahí aparece como algo de música, ¿no?
11:20¿Una escenografía será eso?
11:22Por eso, y digo, muebles acá, esto separador, esto está bien, es una zona de mosquitos,
11:28de muchos pichos, fíjate el alón.
11:32Ventilador, ventilador, esta luz más, fíjate la luz que cae en la pared, ¿no?
11:41Como medio...
11:42Bueno, igual lo que termina de llamar la atención es lo que se piquen, ¿cierto?
11:44¿Esto es certero de esta posible red de explotadores?
11:55Mirá, yo estoy acá tratando de cotejar algunos datos, chicos.
12:00Mirá, bueno, ya se sabe quién es el dueño de la fábrica.
12:05Sí.
12:05Están tratando de comunicarnos, yo le estoy pasando el teléfono ahora a la producción,
12:11justamente del propietario.
12:12El propietario es un ex corredor o corredor de autos, Fabricio Pesino.
12:21¿Es conocido en la zona?
12:23Es el propietario de la fábrica quien deja cargo a estas personas,
12:26que la policía ya está tratando de contactarlo justamente.
12:30Ahí estoy pasando el teléfono a la producción, que me acaban de pasar justamente,
12:37para ver qué explicación puede dar con respecto a esta persona que dejó a cargo en la fábrica.
12:41Tal vez este hombre dejó a estas tres personas para cuidar a la fábrica
12:46y esto le montaron un lugar de explotación de menores.
12:52Es tremendo.
12:53Es una locura.
12:54Es tremendo.
12:54Obviamente que va a tener que dar las explicaciones del caso.
12:56Pero tal vez se ponga un garrón por estos tres tipos.
13:01Claro, claro que sí.
13:03Y además, digo, hay que ver cuánto hace esto está funcionando.
13:07Por eso hablamos, quizás hay otras víctimas que terminan siendo trasladadas a otro lugar.
13:13Por eso digo, en mi comienzo.
13:15Quique, corregime en caso de que me equivoque.
13:20Entiendo que una de las menores de 13 años es la que logra escapar.
13:24Se dirige a la comisaría Quinta.
13:27Y es ahí, bueno, ella llega en total estado de shock, en un estado deplorable.
13:32Pide un vaso de agua.
13:34Y es ella quien, cuando logra poder romper el silencio y contar lo que había vivido,
13:40menciona lo que estaba ocurriendo en esta fábrica abandonada con estos tres hombres.
13:44Y ahí rescatan a la otra menor de 12 años que estaba en la fábrica junto a estos tres hombres
13:50que no pudieron explicar qué hacían con la menor en medio de toda esta escena montada de esta fábrica abandonada.
13:57Una hora sin hablar, dijo Quique, que estuvo.
13:59Una hora sin hablar.
14:00A ver, Quique.
14:02Una hora sin hablar estuvo.
14:05Exactamente, una hora sin hablar estuvo.
14:06Como dopada.
14:08O sea, puede ser que haya estado en shock también, lo decía la policía.
14:12La cuestión es que le están haciendo los laboratorios correspondientes ahora
14:15para ver si le habían dado algo a esta niña.
14:20Después de ese momento que la contienen, recuenta lo que pasa.
14:24Que la tenían hombres, cautiva, y también tenía una amiga en el lugar que la tenían en una especie de fábrica.
14:32Ella misma dice que era un galpón.
14:35No dice fábrica, dice galpón específicamente.
14:38Que estaba todo cerrado.
14:40A ver, Quique.
14:40La policía se dirige al lugar.
14:42Sí.
14:42Al ingresar ya.
14:44Ingresan y encuentran a la otra niña.
14:46A mí me parece, Quique, fundamental acá.
14:49Primero, que la nena no habla por una hora.
14:52Generalmente cuando hay traumas.
14:54Claro.
14:54Ese trauma.
14:56El estrés postraumático.
14:57La actitud del postraumático, como le dicen los especialistas, ¿no?
15:03Que tantas veces nos hablan y vamos aprendiendo.
15:05Si una persona, y más una niña, no habla durante una hora, es porque pasó por algo de un trauma impensado.
15:18Un shock terrible.
15:19Y no peor.
15:19Pero pará.
15:20Ahora seguimos analizando.
15:21Porque hay algo, ¿no?
15:22Danos un segundo porque vos acabás de pasar un contacto.
15:25Y está Fabricio, dueño de la fábrica.
15:28Fabricio, buenas tardes.
15:29Acá Pambamona, Golini Caruso, todo el equipo.
15:31Te saludamos.
15:32Con Quique Ortiz desde el lugar.
15:34¿Cómo estás?
15:35¿Qué tal?
15:36Buenos días.
15:37Buenas tardes, buenos días.
15:38Buenas tardes.
15:39Fabricio, ¿estabas al tanto de lo que estaba pasando en tu fábrica?
15:44Mirá, te cuento.
15:45Así medio rápido porque estoy con poca batería y me tienen que llamar de la comisaría para asistir.
15:54Lo que tengo entendido, la fábrica mía está deshabitada hace mucho tiempo.
15:58Lo único que queda en este lugar son mis máquinas.
16:01Y, bueno, en su momento se colocó un cuidador.
16:09Y este cuidador aparentemente tenía, no sé si contactos o tenía acercamiento con gente que lo frecuentaba a él.
16:20Y hasta ahí es todo lo que puedo decir con respecto a la gente que estaba acá o que solía circular por este lugar.
16:28En el medio de todo esto, bueno, a mí me han desvalidado motores, me han desvalidado máquinas, me las han inutilizado por completo.
16:39Y, bueno, pero bueno, era un poco esta desidia que ha quedado aquí.
16:45Y producto de esa desidia misma también es que, bueno, pasan estas cosas.
16:52En el medio se mete gente que quizás se está escapando de la ley o está haciendo cosas indebidas.
16:59Y lamentablemente, bueno, sucedió que esta gente aparentemente estaba escondida en este lugar.
17:05Pero, Fabricio, perdón, pero vos decís que te robaron incluso.
17:10¿Vos cómo te ibas enterando de todo lo que pasaba ahí? ¿Nunca lo denunciaste?
17:13Cada 15, 20 días venía a hacer un relevamiento, obviamente por la mañana, y veía faltantes de cosas.
17:22Y, bueno, lo que más podía llegar a hacer era ir a la comisaría y hacer la denuncia.
17:26Claro, pero ese hombre que te estaba cuidando, además te estaba robando, o no estaba cumpliendo sus funciones, evidentemente.
17:33Aparentemente sí, aparentemente sí. Y, bueno, él tenía problemas también con el alcohol.
17:38Y, bueno, aparentemente lo que sucedía era que lo ponían en estado de debilidad a él y se abusaban de ese estado de debilidad como para elegir aquí adentro.
17:50O sea, posiblemente él no se enteraba primero de los robos y ahora que había dos nenas a las que supuestamente explotaban sexualmente.
18:00La verdad, no sé decirte, porque desconozco cómo viene la cuestión de la causa.
18:07Nunca he visto chicas menores de edad.
18:10La única chica que he visto en este lugar fue la hija de este hombre, que corroboré que tiene el mismo apellido que él y todo, y no tiene la edad de estas menores de edad, es una chica mayor de edad.
18:22Uno de los detenidos es el cuidador, ¿sabés eso?
18:26Sí, sí, uno de los detenidos es el cuidador.
18:29¿Cómo se llama, Fabricio, este cuidador?
18:31El nombre de él es Eugenio.
18:33El hombre de 63 años, estamos hablando.
18:36Exactamente.
18:36Ahora, ¿me llama la atención que no te cause terror lo que pasaba dentro de tu fábrica?
18:43Por supuesto que me causa terror y total estupor en todos los sentidos.
18:51Me estoy desayunando de esto, no lo tenía ni siquiera pensado, y la verdad que es una vergüenza absoluta.
18:58Hoy lo charlé con unos oficiales que pedí que me asistieran para poder ingresar a la fábrica, porque tenía temor de que en el transcurso de la mañana, entre que no quedó nadie en la fábrica,
19:10y quedó deshabitada por completo, haya entrado alguien más a tratar de llevarse algo adentro.
19:17¿Y qué viste cuando entraste?
19:19¿Cómo?
19:20¿Qué viste cuando entraste?
19:21Y encontré un par de cosas más desarmadas, motores desarmados, muebles arrancados de las paredes, intentos de sustracción de una caja fuerte que no tiene nada, pero bueno, intentaron sacarla.
19:38O sea, te saquearon, vos decís.
19:41Sí, sí, está todo muy saqueado.
19:43Y cuando vos entraste, ¿viste la cama esa con esos muebles que a nosotros nos llama mucho la atención, que tiene un tul?
19:50¿Sabés si eso existió siempre?
19:52No, te explico, lo del tul es un hospitero porque en una oportunidad estuvo la hija de este hombre acá, que tiene una bebé de siete meses.
20:03Sí.
20:05Posiblemente ella haya colocado ese tul ahí, y bueno, ya te digo, seguro que será una protección para la bebé.
20:18Para la bebé, pero lo cierto es que ahí se encontraron a dos chicas de 12 y 14, una que logró escapar y la otra que estaba ahí, o sea, eso es lo grave.
20:28De acá, perdón, ¿no? Es gravísimo que te hayan robado también, pero digo, que este lugar...
20:34Sí, sí, el robo sería lo minoritario.
20:36Claro, lo menos importante.
20:38Lo menos importante. Por supuesto que lo otro es lo más grave, pero bueno...
20:45Y este hombre, vos sabés, Fabricio, si tenía antecedentes o vos habías chequeado quién era, lo conocías, conocías a su familia.
20:53Este hombre trabajó un tiempo en un depósito acá enfrente de donde yo tengo mi depósito, estuvo un tiempo trabajando ahí.
21:01Luego se retiró y por, digamos, por contacto de otro ex empleado mío, vino esta persona a quedarse acá para tratar de frenar un poco lo que era la ola de robos.
21:14Esto estaba... Se arrancaron todos los cables, no había electricidad, entonces era... Era un aguantadero.
21:21Ahí había electricidad.
21:22Era un aguantadero.
21:23Claro, un aguantadero, claro.
21:25Fabricio, ahí está Quique Ortiz, que es nuestro corresponsal, también te quiere preguntar, pero digo, vos recién lo remarcás, acá el robo queda chiquito.
21:38Queda totalmente de lado.
21:39Al lado de tal vez el calvario que debieron vivir esas nenas hace dos días.
21:4448 horas por lo menos.
21:4548 horas de tal vez sometimiento sexual, obviamente sin condensentimiento, violación.
21:54Estamos hablando de un delito muy, pero muy grave.
21:58Quique, todo tuyo también para preguntarle a Fabricio.
22:01Sí, yo le quería contar, bueno, acá al propietario del lugar que Eugenio tenía antecedentes penales, ya justamente por abuso, no de una menor, pero por abuso, justamente por eso se separa de su familia.
22:20Le estoy contando, a lo mejor se está desayunando esta noticia muy fuerte, pero le quería contar que Eugenio tenía antecedentes penales.
22:30Exactamente hace 10 años.
22:33Mirá, Fabricio, vos no lo sabías, ¿no?
22:36No, no, no, no, no, totalmente sin saberlo y bueno, desayunándome, como dice Cristiano.
22:43Claro, vos le pagabas a este hombre religiosamente y decís que ibas cada 15 días, nunca te llamó la atención nada.
22:50No, no, yo le cedí el lugar a cambio del mantenimiento, el mantenimiento y el cuidado, porque supuestamente estaba sin techo en su momento.
22:59Ah, ahora entendí, sí, perdón.
23:00Fabricio, ¿y cómo es la zona donde está situada la fábrica? Es una zona aislada del resto de las viviendas, digamos, está en un lugar inhóspito, porque pienso en esas dos criaturas.
23:13O cerca de la frontera.
23:14Claro, claro, ¿cómo hicieron para, la que pudo escapar, no paría a pedir auxilio y que también rescaten a su compañerita, a su amiguita?
23:23Digo, ¿cómo es la zona? Por la frontera, decís, por si se la podrían haber llevado.
23:27Mirá, no, no, no, mirá, te voy a comentar cómo es el tema acá. La fábrica se encuentra sobre Ruta 12, la parte de oficina. La fábrica tiene una superficie de casi 6.800 metros cuadrados de propiedad y tiene conexión con una calle trasera y tiene conexión con la colectora de la Ruta 12.
23:51Entonces, el barrio es un barrio muy poblado, no es un barrio despoblado, ni inhóspito, ni nada por el estilo.
24:02Y realmente, lo que sí yo calculo que, de alguna manera, es el caldo de todo esto, es esta desidia.
24:14Como te decía, aquí se han robado todos los cables de electricidad y está muy oscuro.
24:19Ah, y encima eso.
24:21Pero bueno, me llama poderosamente la atención respecto de lo sucedido y, obviamente, no sabía cómo había sido la cuestión porque no la sé todavía bien del todo.
24:34Y Fabricio, eso que vos decís también, ¿no? Del lugar, corte de luz, imagino, horrible, todo, por eso decía lúgubre, ¿no?
24:43Y de qué da miedo.
24:44¿Vos cuando entraste, viste algún elemento que te llamó la atención, que dijiste, acá pasó algo horrible?
24:52No, no, no. Estuve revisando, incluso yo estoy todavía en el lugar.
24:56Estuve revisando, mirando, observando todo y no he visto ningún tipo de algo que me llame poderosamente la atención.
25:07Sí.
25:08Que haya generado violencia, que haya manchas, que haya, no sé, elementos.
25:16A ver, le preguntamos si querés, Fabricio, a nuestro compañero, a Quique Ortiz.
25:21Quique, ¿qué se encontraron las autoridades? Para contarle también a Fabricio, vos que estás más en tema ahí.
25:27Bueno, secuestraron celulares, secuestraron un trípode, secuestraron las sábanas que estaban en el lugar, una colcha que también estaba tirada al piso, como una especie de segunda cama.
25:42Bueno, esto es lo que secuestraron que se sabe hasta el momento. Están tratando de identificar ahora con los teléfonos celulares, justamente si tienen contacto con más personas.
25:55Y los celulares son importantísimos hoy. Por eso se, lo primero que hizo la policía es tratar de peritar los celulares, porque querían saber qué querían hacer con estas niñas.
26:05Si tenían material de estas niñas. O sea, que esto es lo que está haciendo primeramente la policía de la provincia.
26:12¿Sabes qué? Le quiero preguntar a Fabricio, si lo tenemos en línea. Fabricio, estas personas que están involucradas en este hecho, ¿tienen que ver con personas de Brasil?
26:22¿Sabes por qué? Te pregunto, en este momento están haciendo allanamientos Prefectura Naval Argentina, juntamente con el personal del Juzgado Federal Número 2, en Posadas,
26:30y están desbaratando otra banda, ¿no es cierto? La cual también tiene personas privadas de libertad, por ejemplo, dos mujeres de 18 años, y tiene que ver mucho con personas del Brasil.
26:42Este, tanto sea, este hombre que te cuidaba, Eugenio, que te cuidaba el galpón, juntamente con el resto, ¿tiene que ver con Brasil?
26:50¿Tiene que ver con esa banda también que están desbaratando en este momento? ¿Para vos?
26:54Mira, con lo que me estás diciendo, él tiene una procedencia brasileña, él habla portugués, pero él, no sé si él vive, creo que él es mitad, creo que madre brasilera y padre argentino, me parece, o paraguayo.
27:14Con lo cual, él vivía en la zona de San Vicente, y en la zona de San Vicente se suele hablar mucho portugués, por la proximidad también con la frontera de Brasil.
27:29O sea, vos, acá dan a entender, Jorge, y le pregunto a Quique, que puede haber una red transnacional de esclavitud sexual, ¿o no, Quique?
27:41Con la frontera, chicos.
27:44Bueno, es lo que está investigando justamente la justicia ahora.
27:48Por eso te decía que no podemos dar datos todavía de los allanamientos.
27:52Sabemos dónde son los allanamientos, pero estaría mucha más gente involucrada, ¿no?
27:57Solo estas tres personas que detuvieron hoy en la mañana.
28:04¿Escuchabas, Fabricio?
28:06Sí, te escucho.
28:07Ah, sí.
28:08No, ahí es lo que decíamos también de la cercanía, ¿no?
28:12El tema de si podría ser una banda, porque acá se puede conformar distintos delitos, desde ya, lo del robo...
28:18Acá podés salir para cualquier lado, o Paraguay o Brasil.
28:25Digamos que es, como dicen ahí, transnacional, y esto puede dispararse para cualquier lado.
28:31Claro, y estamos hablando de delitos, digo, que pueden conformarse desde el abuso lógico de las chicas, el secuestro indebido, la trata de personas, la explotación hasta laboral, no sabemos, sexual, laboral.
28:51La verdad que es una incógnita, una incógnita.
28:56Totalmente.
28:57Y imagino que a vos ya te llamaron para declarar.
29:01Todavía para declarar ante el juez, no, sí me llamaron a sede policial.
29:07Sí.
29:08Este, y bueno, es todo lo que tengo por momento, y lo que tengo que hacer ahora es acudir.
29:14Vine primero al lugar para ver qué sucedía, y bueno, me encontré con esta situación, acá no hay nadie.
29:21Sí.
29:22Este, yo acudí con dos oficiales de policía a revisar las instalaciones, y nada más.
29:29Ahora calculo que me iré, calculo un par de horas, me iré a la comisaría.
29:33A presentarte.
29:34Fabricio, déjame que sumamos acá a Carlos y Melina, Fabricio es el dueño de esta fábrica,
29:40nos está explicando que él cerró la fábrica, que había puesto una especie de sereno,
29:45y hoy el sereno que él puso en su momento es uno de los tres detenidos, tres hombres de 60 años,
29:53dos de 60, perdón, dos de 60, 60 y monedas, y uno de 30 y largo, 33 y largo.
29:59Ahí los veías detenidos, están ahí esposados, con las manos atrás, sentados,
30:04y este es el lugar donde estaban estas dos chiquitas, 12 y 14 años.
30:09Un error.
30:10Hermanas que razonaban, estaban en un hogar, aparentemente, lo que nos dice Belén.
30:14Una se logra escapar, da aviso a la policía, pero después de 60 minutos sin poder hablar del shock que tenía.
30:23Claro, estrés postraumático.
30:25Claro, por eso, no hablaba, evidentemente algo sufrió esta criatura, las criaturas,
30:30porque las dos, aparentemente fue un caso de grooming, una de ellas tenía teléfono, la de 14,
30:35este hombre o alguno de ellos la engaña, la llevan a este lugar, y Fabricio también se sorprende con esto.
30:41¿Y hace cuánto tiempo se presume, por lo menos?
30:43Dos días, Meli.
30:45Ah, dos días.
30:45Se desaparecieron hace dos días.
30:47Pero la pregunta es qué pasó, claro.
30:49Claro, y hay sospecha de que tengan otras nenas en la misma condición.
30:52Claro, o que hayan pasado mujeres que después desaparecieron y no sabemos dónde están, u otros chicos.
30:57Pero se trata de una organización, más de dos personas, estamos hablando de tres.
31:01Es lo que se investiga, es lo que se está investigando.
31:02Está Quique con la información.
31:04Sí, aquí en el hallamiento, Quique en estos momentos.
31:06Y Fabricio, obviamente, el dueño de la fábrica.
31:09Sí, Fabricio se entera que el señor que puso por Quique Ortiz, el sereno que puso él a cargo de la fábrica,
31:15en realidad lo que él dice es, le da el lugar, como estaba en situación de calle,
31:19y le dice, yo te doy el lugar, vos lo mantenés, lo cuidás.
31:23Resulta que igual había robos, o sea, había unas cosas, porque evidentemente lo ponían.
31:27Lo que menos haciera, borrachaban.
31:28Supuestamente lo emborrachaban y lo usaban en el lugar para robar y después para esto.
31:33Pero bueno, Fabricio se entera ahora por Quique Ortiz, que le da la novedad,
31:37que este señor tenía un antecedente por abuso dentro de su familia.
31:42Y que por eso no tenía contacto con su familia.
31:45Fabricio dice que una vez vio a la hija, que corroboró que era la hija, con un bebé.
31:50Pero bueno, una gran sorpresa para Fabricio también.
31:52No, qué horror.
31:53Quique no tiene más información.
31:54¿Qué, Fabricio?
31:56Sí, hola, Quique.
31:58¿Está en viaje, Quique?
31:59Sí, qué tal, buenas tardes.
32:01Estamos esperando nosotros.
32:03Le cuento que no hay un reporte policial todavía, porque están haciendo los allanamientos.
32:08Porque muchos dicen, bueno, no hay prácticamente nada en los medios todavía,
32:11porque justamente tiene que ver con esto.
32:14Policiales, porque se están realizando allanamientos en distintos lugares.
32:18Uno de ellos importantes se está realizando en la localidad de Candelaria,
32:22a 20 kilómetros también de la ciudad de Posadas,
32:25y más o menos a 15 kilómetros de donde está la fábrica actualmente.
32:30¿Por qué están haciendo allanamientos en este lugar?
32:31Porque tenía vinculación con otros hombres que estaban también al cuidado de una casa,
32:37de una casa vivienda familiar, que también tenía un pequeño galpón, un exacerradero.
32:42Entonces, justamente por eso la policía está dirigiéndose a este lugar a hacer el allanamiento.
32:47Y, Quique, ¿qué más encontraron dentro de la casa?
32:50Porque algunas cosas se ven en las fotos, pero capaz, no sé, material pornográfico o algo de esto en el galpón.
32:59Bueno, no se sabe.
33:00Yo estoy justamente siguiendo el minuto a minuto que me va pasando las fuentes policiales nuestras.
33:06Lo que sí se sabe, les puedo ir adelantando, es que sí encontraron material en los teléfonos.
33:14No se sabe si son de las niñas o no.
33:18Lo que sí se sabe es que se encontraron material en el teléfono.
33:22Están tratando de escotejar si justamente las imágenes corresponden a las niñas o no.
33:27Ya está trabajando cibercrimen en este tema.
33:30También es importante, Quique, que le contamos a los chicos.
33:33Yo, cuando veía esta escena con la cama, así, digo, parece un set de filmación.
33:40Y Quique contó que encontraron un trípode y celulares.
33:46Entonces estamos hablando de una organización.
33:48Y bueno, pero lo que hablábamos recién, una organización que filmaba.
33:50Puede ser que a las chiquitas las abusaban y las filmaban.
33:52No, y después esto lo tienen que vender.
33:54Claro.
33:55Entonces una organización, estaban dentro de una organización, Quique.
33:58Ahora, ¿y cómo llegan al lugar?
33:59Porque si hay una organización y la sospecha es que producían material pornográfico.
34:02Por la nena, por la nena que se escapa.
34:05La nena que se escapa.
34:06La nena que se escapa y a dónde pide ayuda.
34:08Aparentemente por la parte de atrás.
34:10Llega a la comisaría, porque tiene noción, y llega en un lugar chico.
34:13¿Qué es lo que es el lugar?
34:14Garupa.
34:15Garupa, perdón.
34:17Garupa es la estación de acá, de Victoria.
34:20Llega a la comisaría, se queda una hora sin hablar,
34:24pero le pide un vaso con agua, es lo único que pide.
34:28Toma el agua, se queda, tratan de sacarle y la nena, shockeada, no habla.
34:32Después termina hablando y dice, estuve en un galpón, me agarraron unos hombres
34:37y sé más o menos dónde queda, porque ella caminó hasta el lugar.
34:42Claro, claro.
34:42La nena de 14 se dio cuenta de todo y vio el peligro, evidentemente.
34:47La nena de 12, con lo que nos dice Quique, posiblemente tenga un problema también.
34:52Un retraso mental o algo así, entonces no llegó a percibir todo,
34:57pero ahí llegan y rescatan a la nena.
34:59Ya está en una situación de vulnerabilidad, porque ya estaba en un hogar.
35:02Mirá los controles que hay en este momento en la ruta, estamos en vivo en directo.
35:06Estos son los controles.
35:06Mirá, ahí está Quique también, está yendo al lugar, está yendo a la fábrica.
35:10Quique, todo tuyo.
35:12Sí, nosotros estamos dirigiéndonos a la fábrica.
35:16No sabemos si vamos a ir directamente a la fábrica o vamos a ir a un allanamiento
35:20que se está realizando antes.
35:22Nos están pasando justamente los datos para tratar de llegar a cualquiera de los dos lugares.
35:27En primer lugar, para que ustedes vean específicamente el barrio.
35:31El barrio no estaba al tanto de nada.
35:33Tenemos gente justamente que está trabajando ya en el lugar.
35:37Nos cuenta que los vecinos no estaban al tanto de nada.
35:39No habían visto nunca nada.
35:41Hablaban únicamente con este hombre de 60 años, Eugenio.
35:46Sabía que sí se juntaba con amigos.
35:49Por la noche venían amigos a visitarlo, que era un constante problema,
35:52porque llamaban siempre a la policía por el tema que bebían mucho.
35:55Se armaban estas peleas entre ellos prácticamente en la calle y vivían con inconvenientes.
36:04Pero nunca se imaginaron que había dos niñas en el interior.
36:08Qué impresionante esto, ¿no?
36:10O sea, no conocer lo que sucede puertas adentro.
36:13Pero no paramos de contar historias de horror.
36:17Todas las historias de esta semana son de horror.
36:20Pero estamos hablando siempre de vulnerabilidad.
36:22Estamos hablando de atacan sector...
36:24Digo atacan porque están atacando.
36:26Obvio.
36:26Van a sectores vulnerables.
36:27Son depredadores.
36:28Exacto.
36:28Van detrás de esas víctimas posibles de capturar.
36:32Pero estamos hablando de esto.
36:33Siempre la vulnerabilidad.
36:34Van a sectores donde realmente no hay posibilidades, salvo que se escapó esta chiquita.
36:3914 años, se escapó, salta del galpón, salta de ese lugar, de esa fábrica,
36:44salta por atrás o se escapa por atrás y puede hacer la denuncia.
36:47Estuvo 60 minutos frente a un policía sin poder hablar.
36:52¿Por qué?
36:52Por el estado de vulnerabilidad.
36:54Hablamos de droga, hablamos de secuestro, hablamos de esto constantemente
36:58y siempre en los mismos sectores, los vulnerables.
37:01Licenciada, gracias por acompañarnos.
37:04Estamos frente a un caso tremendo por todos lados y el tema es que estas nenas
37:08estaban presuntamente con teléfonos celulares alojadas en un hogar de menores
37:12y esto habría empezado como una situación de grooming.
37:15Es decir, cualquier niña pudo haber terminado en ese lugar.
37:18Por supuesto, sí.
37:19Y como decían ustedes, la situación de vulnerabilidad siempre está presente en estos casos.
37:25No aparece en otro tipo de...
37:27Lamentablemente, vemos siempre en las personas en donde la clase social es baja,
37:34en donde tal vez no tienen una contención familiar lo suficientemente necesaria para la edad que tienen.
37:44Entonces, bueno, como lo vimos en los otros casos, esto siempre aparece en la vulnerabilidad social
37:49en las personas que, lamentablemente, ante situaciones puntuales, económicas, educativas, etcétera,
37:58no tienen acceso tal vez a eso y lamentablemente deben recurrir a otras cuestiones
38:04para poder subsistir, poder sobrevivir.
38:06Y bueno, siempre tenemos a estas personalidades psicopáticas que se aprovechan de estas situaciones
38:12para hacer de las suyas.
38:15Bien, seguimos con Quique.
38:16Perdón, licenciada, seguimos.
38:18Quique, con vos, está haciendo un allanamiento.
38:20Ojo porque hay allanamientos en el lugar, muy cerca de la zona, muy cerca de la fábrica.
38:24Quique, tuyo, seguimos con vos.
38:25Sí, chicos, me van pasando datos de la gente detenida, ¿eh?
38:32A ver.
38:33Justamente hablábamos de Eugenio, que Eugenio tenía justamente un antecedente por un abuso familiar,
38:41que había sido una sobrina justamente ya hace 10 años y tenía este antecedente,
38:45lo cual hace dudar a la policía justamente de que sería la persona que se contactó
38:51con esta niña de 14 años en primer lugar a través de las redes sociales
38:55para engañarla y llevarla a esta fábrica.
38:59No se sabe cómo la niña de 12 fue a parar a este lugar.
39:04Vamos a, pues, seguramente en las próximas horas vamos a tener más novedades,
39:09pero no se sabe cómo esta chica que estaba siendo buscada hace 48 horas llega hasta el lugar.
39:16Bien, Quique, estamos en vivo, estamos viendo la fábrica,
39:18ahí estamos viendo lo que sucede adentro de la fábrica,
39:22o por lo menos cómo estaba todo, cómo estaba todo ese dispositivo,
39:25y estamos viendo el momento en que fueron detenidas estas tres personas.
39:29Ahí estamos viendo, a ese lugar, Fabricio es el dueño de la fábrica,
39:32y contrató a una persona o le dijo a una persona,
39:34vos me podés cuidar, esta fábrica está cerrada, ¿sí?
39:37La podés cuidar, y ahí en ese lugar era o fue donde sucedieron los hechos.
39:43Ahí están, mirá, esa es la fábrica.
39:45Ahí sucedió todo.
39:46¿Qué cabeza tenés que tener para consumir este material producido por explotación sexual infantil?
39:53Que es lo mismo que pasaba, ¿te acordás con el pediatra este del Hospital Garrahan?
39:57¿Te acordás?
39:58O sea, estamos hablando de una situación también donde evidentemente,
40:02o sea, acá, por lo que suponemos, no solamente estas nenas eran abusadas sexualmente,
40:07sino que también se producía material pornográfico obtenido de esos abusos.
40:11Sí.
40:11¿Quién consume eso?
40:13Alguien lo consume.
40:14Es una cosa tremenda.
40:15Alguien lo consume.
40:16Pero esto se puede evitar, porque ya había un aviso.
40:19Es lo que hablamos siempre, se puede evitar esto.
40:21¿Por qué?
40:21Porque esta persona, una de las personas que está detenida,
40:24ya había sido detenida por abuso intrafamiliar.
40:27Esto es lo que sucede.
40:28Quique, seguimos en vivo, en directo con vos.
40:30Estamos, o al allanamiento a la fábrica, lo manejás vos que estás en el lugar.
40:33Quique, tuyo.
40:34Sí, nosotros estamos tratando de llegar lo más rápido posible al primero de los allanamientos.
40:42Recordemos que están haciendo otro allanamiento en estos momentos en la localidad de Candelaria.
40:47Vuelvo a reiterar que por qué están allanando este lugar en Candelaria.
40:52Es otro cuidador, amigo de tragos de este hombre, de Eugenio, justamente,
40:58que eran nacidos concurrentes.
40:59Es más, han tenido problemas con la justicia por las denuncias de los vecinos de Garupá,
41:04porque se juntaban a la noche a tomar en el galpón, en esta fábrica abandonada.
41:09Entonces, se están dirigiendo a este lugar a hacer el allanamiento,
41:13porque era cuidador también de un ex aserradero, un aserradero que cerró hace dos años.
41:18Estaba cuidando este lugar y están dirigiéndose a este lugar.
41:22Bien, estamos comunicados... Perdón, Quique, perdón, Meli.
41:25Estamos comunicados con Fabricio. Fabricio, dueño de la fábrica.
41:27¿Cuándo te enteraste de todo esto, Fabricio?
41:30Disculpame, no te escuché.
41:32¿Cuándo te enteraste de todo esto?
41:35Hoy por la mañana.
41:36¿Y qué te dijeron? ¿Quién te lo dijo?
41:39Me llamaron desde la comisaría para que me presentara en el lugar.
41:42Sí.
41:43Con lo cual yo no... Todavía no estaba...
41:47No me explicaron realmente qué era lo que tenía que hacer.
41:50Simplemente me pidieron si podía apersonarme al lugar.
41:54Sí.
41:55Pero bueno, vine en cuanto pude.
41:59Cuando vine, el procedimiento había terminado,
42:04con lo cual no me encontré con ninguna persona.
42:06Lo único que tenía que hacer es a llamar a la persona que se había comunicado conmigo
42:13y esta persona me mandó dos agentes para revisar el lugar,
42:20yo temiendo más que nada que hayan otras personas acá adentro.
42:25Bien.
42:25Fabricio, dame un segundo.
42:26Está Nicolás de Caño, que es candidato a diputado.
42:28Gracias, Nicolás, del Frente de Izquierda de los Trabajadores.
42:30Gracias por venir.
42:31Estábamos hablando con la licenciada de la vulnerabilidad.
42:34¿Por qué pasan estas cosas?
42:36Sí, coincido en que hay una situación de vulnerabilidad y particularmente,
42:40digo, también esto sucede no solamente en ciertos sectores sociales,
42:46sino también particularmente hacia las mujeres, ¿no?
42:50O sea, hemos tenido en los últimos días una cantidad de casos que se han conocido
42:56de femicidios, bueno, Brenda, Lara, Morena, fue hace unos días, ¿no?
43:04Sí, sí.
43:04En Florencio Varela, ella era de La Matanza, ahora se conoce este doble femicida,
43:11Pablo Laurta, que está vinculado a Laje, que es uno de los ideólogos de mi ley,
43:17y también, bueno, hemos visto declaraciones de las distintas organizaciones de Ni Una Menos
43:22planteando, digamos, una situación realmente muy, muy grave,
43:28que acá hay un caso puntual, ¿no?
43:30Esta persona hacía una permanente apología del odio hacia las mujeres, ¿no?
43:36Tenía una organización que se llamaba Varones Unidos, algo así,
43:40y la misoginia era constante, ¿no?
43:42Entonces, yo creo que, bueno, en este caso estamos ante una red de trata,
43:48aparentemente, vinculado a temas que también, ¿no?
43:52Se aprovechan estas bandas.
43:54Y pedofilia, ¿no?
43:55También, porque son menores.
43:56Las bandas que...
43:57Grumming, pedofilia, muchos delitos, aparentemente, cometidos.
44:01Pero fíjate que esto, o sea, no podría existir este tipo de entramados,
44:08de bandas, sin una complicidad de distintos sectores, ¿no?
44:12O sea, en el caso de sectores de las fuerzas policiales,
44:17del Poder Judicial, del Poder Político.
44:21Bueno, también tenemos el caso de Esper, donde estuvo financiado por el narco, ¿no?
44:25Pero, digo, llegan las implicancias a distintos sectores,
44:27por eso también hay que pensar cómo puede ser que actúen de esta manera, ¿no?
44:32Y actúan, y lo estamos viendo.
44:34O sea, van a los sectores vulnerables.
44:35Romina es licenciada en criminalística.
44:37Ahí seguimos, Nicolás.
44:38Gracias por venir.
44:39Romina, ¿cómo se hace una investigación para determinar qué fue lo que sucedió?
44:42¿Qué hay que hacer ahora para dar precisamente con todo esto?
44:45Romina, ¿qué hay que hacer?
44:47Primero, recolectar todos los datos que se encuentren en el lugar.
44:51Si es a través de una denuncia o por acción de la misma fiscalía,
44:55ya ponen en conocimiento y se van dando las órdenes a medida que va avanzando
45:00la investigación.
45:01Y de acuerdo a todo lo que se encuentre, se va a ir generando toda una hipótesis
45:06de responsables, lugares, y si eso trasgrede a lo que es el territorio nacional,
45:14seguramente se van a poner en contacto con otros organismos internacionales.
45:18Acá, afortunadamente, dentro de este tremendo escenario, una de las menores víctimas
45:24se pudo escapar, pedir ayuda y rescataron a la otra criatura.
45:28Porque si no hubieran podido, otra hubiera sido la historia.
45:33Porque tampoco sabemos, digo también por cercanía con la frontera,
45:37cuál era el propósito final de tener a estas nenas en este lugar.
45:40Por ahí es venderlas, por ahí es...
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