Tertulia de Federico: Sánchez y su verdad

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Federico analiza con Rosana Laviada, Paco Rosell y Luis Balcarce cómo Sánchez insiste en la inocencia de su mujer y su hermano "porque es la verdad".

Transcript

00:00:00Bueno, aquí tengo a Paco Rosel, recuperándose de lo demorante.

00:00:05Sí, señor. Vaya...

00:00:06Qué golpe, ¿eh?

00:00:07Sí, la verdad es que fue un...

00:00:09¡Uf! Un domingo tremendo.

00:00:11Estaba viéndolo en directo y de pronto cómo se acercó con esa parsimonia.

00:00:14Sí.

00:00:15Y se retiró, dicen, la coleta.

00:00:17No se cortó.

00:00:18Dicen, me he quitado.

00:00:20No, el efecto es el mismo.

00:00:21El efecto es el mismo.

00:00:23La verdad es que ha aportado muchísimo la tolería y lo que nos vimos torear a José Lito,

00:00:27pues hemos visto lo que he producido en él.

00:00:29Sí, señor.

00:00:29Porque hay un, pues, su naturaleza de gran torero y su valentía también.

00:00:36Enorme valor.

00:00:37Cómo mató.

00:00:39Bueno, ahí se llevaba a ver la tumba de José Lito, se llevó a Abascal para que Abascal supiera

00:00:44lo que era el torero y que nos dijera, no, el monte.

00:00:46No, José Lito.

00:00:48Sí, sí.

00:00:48Yo lo he contado algunas veces en algunos artículos.

00:00:51Él ha comprado todas las cosas de José Lito.

00:00:53Sí, incluso la escribanía que tenía allí en su...

00:00:58en su finca, ¿no?

00:01:00Y es verdad que en la víspera de las elecciones andaluzas, que no se sabía lo que podía

00:01:04pasar, que incluso recordemos aquí en su momento que Vox no se quería presentar.

00:01:09Porque quería ir a una convocatoria nacional más que una convocatoria autonómica y Firminal

00:01:13se presentó.

00:01:14Pues esa misma mañana lo llamó a su casa, a Abascal, a su hotel, y le dijo, oye, te

00:01:20paso a recoger un rato que quiero presentarte a alguien que quiero que conozcas.

00:01:23Entonces lo metió en la furgoneta, se lo llevó al cementerio de San Fernando y lo plantó

00:01:27delante de la tumba de José Lito.

00:01:30Y se lo explicó.

00:01:31Y se lo explicó.

00:01:32Porque él, además, te lo contó a ti en tiempos de la pandemia, un poco lo vive muy

00:01:37bien, vive del mito, lo alimenta mucho el mito de José Lito, ¿no?

00:01:42Y como dice en el toreando, mejor que piensen que no quieres torear a que se te note que

00:01:47no puedes torear.

00:01:49Exactamente.

00:01:49Eso es lo diferente.

00:01:50Hay una frase extraordinaria que parece, no sé si es de Sánchez, la madre de José

00:01:55Lito, Luis Valcarce, bienvenido, dijo un día, a mi hijo no lo pilla un toro como no

00:02:02le tire un cuerno, la semana la había matado en Talavera, porque era imposible, era tan

00:02:08buen lidiador, conocía también los toros, y además de tan chaval, pero lo dijo la madre,

00:02:14no lo pilla un toro como no le tire un cuerno, pues lo mató.

00:02:17Bueno, solo, levemente, entramos ya en la apoteosis de luz y sonido, el espectáculo

00:02:24de Sánchez y tal y cual, pero sigo con un espantado horror no lejano de cierta admiración

00:02:34perpleja, la campaña de Emilei y de Lili Alemoine y de los roqueros de La Libertad

00:02:42Avanza, que en estos momentos no sé lo que va a pasar, estamos a diez días de las elecciones

00:02:47de medio término en Argentina. Lo último que vi fue el concierto de rock que el partido

00:02:53le ofreció al presidente para que hiciera, en un momento de crisis total, con el caso

00:02:58Spert, el narcotráfico, la corrupción, pues entonces se dio un alegrón, se dio una

00:03:04alegría, un pequeño homenaje de 20.000 personas acarreadas allí para oírlo cantar.

00:03:09A ver, a mí ese tipo de performance antes me parecían graciosas y simpáticas, ahora

00:03:13me parecen un poquito chulescas y soberbias, arrogantes, sobre todo cuando esa misma semana

00:03:19no sé si Spert ya había dimitido o había presentado la emisión, cuando tu principal

00:03:28candidato a las próximas elecciones del 26 de octubre, el principal candidato y una persona,

00:03:32Spert no es un tío que acababa de llegar, es un tío que compitió con él en llevar

00:03:38el estandarte de la bandera libertaria en Argentina, le pillan con un pago de un narco argentino

00:03:45que le puso 200.000 euros en la cuenta.

00:03:48Más un millón de otros apaños, bueno y sobre todo que mintió.

00:03:51Lo que le encontró, sobre todo que mintió, sobre todo que no quiso, no, le preguntaron

00:03:5516.000 veces si eso era así y no respondía, no respondía hasta que la respuesta fue ir

00:04:04y dimitir y presentar la dimisión, cuando todavía nos estábamos recuperando de la paliza

00:04:11que le metieron en la provincia de Buenos Aires con un millón de votos el kirchnerismo

00:04:15que ahí consigue por culpa también del escándalo de las coimas en el cual estaría presuntamente

00:04:22involucrada a su hermana, una derrota lapiaria.

00:04:27El candidato que tiene ahora el kirchnerismo es Maduro, o sea, es un sicario montonero,

00:04:34es decir, un criminal montonero, cómplice del narcotráfico, que ha estado justificando

00:04:39todos los crímenes y corrupciones habidos y por haber y que claro, en la política el vacío no existe

00:04:46y cuando has destruido el ecosistema de la derecha, te quedas tú con él y te hundes,

00:04:51en frente queda el de la izquierda.

00:04:53Lo peor es que no hay, a mí lo que me preocupa es que no hay reacción ante eso,

00:04:57es decir, no hay rectificación, o sea, quiere morir con las botas puestas

00:05:02y quiere morir al lado de su hermana, quiere morir al lado de los Menem,

00:05:07quiere morir al lado de todos los que ha fichado.

00:05:09Ahora lleva el candidato a un tal Diego Santilli, a quien hay que ver los tweets que ponía él

00:05:14en el 23 sobre Santilli, las cosas que decía de Santilli en el 23.

00:05:19O sea, no hay que irse muy lejos, hay que irse solamente hace dos años para ver las cosas que decía.

00:05:22Bueno, y ha puesto a Santilli porque hay una que fue Playboy, chica Playboy, gato,

00:05:27o sea, porque yo no entiendo, en fin, yo entiendo que la persona se ha podido dedicar a la prostitución

00:05:32a la noche, como dicen allí, episodicamente, pero la verdad es que Perón dos veces,

00:05:38en Menem cuatro, es que no salimos de los cabarets.

00:05:41Pero lo más gracioso es que ha habido una pelea por las listas cremallera

00:05:46que, además, las dos partes tenían razón.

00:05:50Dice, bueno, pues este dimite por la cosa del narco y tal, pues va la segunda,

00:05:56que es la vedette, que tiene un programa en la televisión pública, o Milley, de mascotas.

00:06:03Ella es una tipa imponente, modelo Playboy, etc.

00:06:05Y detrás va Santilli, que es el que lleva a Spert al pro.

00:06:13Santilli es el que al tío que acaba de dimitir lo llevó con Macri, para que no fuera con...

00:06:18Y se fue, se vendió, varias veces se ha vendido a Spert, y me duele porque es de los tíos más brillantes

00:06:24que yo he visto. Extraordinario, pero la moral es la moral.

00:06:28Y llega el juez y dice, pues tiene que ser esta señora, porque va...

00:06:33Y va otro juez y dice, no, no, no, el partido quiere poner a Santilli.

00:06:37Y entonces dice, no, no, no, a ver si va a perjudicar a la chica por ser chica.

00:06:41Y va el otro, y, pero todo instancias ya superiores, una de estas de otras.

00:06:45Y dice, vamos a ver, eso es precisamente para facilitar que no se ha perjudicado un género.

00:06:52No vamos a perjudicar al género masculino, poniendo a la femenino, cuando le toca a Santilli.

00:06:57Total, que han traído a Santilli. El tío que había llevado a Spert, el recién dimitido, a estropear a Macri.

00:07:04Por eso es un cartel que...

00:07:06El cartel es lamentable.

00:07:08Es lamentable, y el 26 de octubre va a ser lo que pasa.

00:07:11Pero es verdad que da la sensación de un proyecto ya gastado, agotado y poco creíble.

00:07:17Es increíble.

00:07:18Vieja, polvorienta, que no escucha nada.

00:07:22Y entonces lo que hacen es homenaje.

00:07:24Es que estamos en el final del rey, que es el hundimiento sin motivos.

00:07:28Federico, las dinámicas políticas homogenizan los comportamientos y las conductas de los políticos.

00:07:33Porque claro, si estáis hablando de mi ley, se ha dado un homenaje de un concierto de error.

00:07:36El presidente del gobierno se ha dado un homenaje con una encuesta del CIS.

00:07:39Sí.

00:07:39Porque es eso lo que sí, para lamarse las heridas con absolutamente esa impostura de Tezanos, que bueno...

00:07:47Pero y todos siguiéndolo, porque han salido tres encuestas, pero solo citamos la de Tezanos.

00:07:51Sí, sí, sí.

00:07:52Bueno, en este caso es una operación de largo recorrido en la que el CIS no pretende hacer un análisis de una foto de la realidad española,

00:08:03sino un bombardeo de lo que quieren que ocurra.

00:08:05Y eso es lo que está trabajando.

00:08:07Y como su credibilidad está menguada, porque no aciertan, y como los relojes parados dos veces al día,

00:08:13pues utiliza ese barquito velero que ha surcado Iván Redondo, una encuesta que da la apariencia para darse...

00:08:21Sí, es verdad, otro, sí, la chalupita.

00:08:23Exactamente.

00:08:24Y en esa dinámica estamos buscando a ver cómo Sánchez afronta las próximas elecciones y la afronta en una confrontación.

00:08:31Y ya si antes el temor era vos, ahora es que directamente el rival es vos, es lo que están intentando hacer.

00:08:37No, es que es lo que quieren.

00:08:38Como el propio Tezanos ya ha adelantado en uno de sus artículos en Sistema, porque esta encuesta sirve para vestir ese proyecto.

00:08:45Primero hace el guión, luego hay una encuesta que le conviene en un acto absolutamente de malversación de fondos públicos.

00:08:55Hay que recordar que al primer ministro austríaco le costó el cargo utilizar y manipular con fondos públicos una encuesta.

00:09:03Sánchez, ¿te acuerdas cuando dijo, puso como ejemplo ante Mariano, que una ministra alemana había dimitido por falsificar una parte de la tesis?

00:09:11Sí, sí, sí.

00:09:12¡Él!

00:09:13¡Él!

00:09:14Bueno, es que las cosas que estamos viendo...

00:09:16Pero, mira, no quiero, porque reconozco que esta historia me impone cierta repulsión.

00:09:21No me gusta la política de los sentimientos, es inevitable con los rehenes y tal,

00:09:26pero el espectáculo de luz y sonido, aunque me parece pasmoso, pertenece a un mundo que a mí me repele porque creo que nos engaña.

00:09:33Es un mundo de gañifa, de bululú, de brilli-brilli, y detrás están los muertos y detrás está la historia.

00:09:40Pero como modelo de éxito diplomático, yo creo que desde el Congreso de Viena no había habido una cosa tan, además, tan en el aire como lo que estamos viendo.

00:09:52Pero, al final, ¿qué hay detrás?

00:09:54Yo soy más estético, yo creo que como ejemplo de espectáculo diplomático.

00:09:59Sí, sí, claro.

00:09:59Realmente, yo creo que aquí lo que se ha conseguido, a mi juicio, es una tregua.

00:10:03Sí, claro.

00:10:04No es una paz, es una tregua, que vamos a ver si jamás acepta los acuerdos.

00:10:08No, no, a ver quién mata.

00:10:10De momento está matando y está fusilando a los que consideran sus adversarios, siguen con las armas,

00:10:16y yo tengo mis dudas de que una organización terrorista vaya a entregar primero las armas y, en segundo lugar, vaya a abandonar Gaza a un...

00:10:24Digamos, a un grupo de países que gestionen la transición, etcétera, etcétera.

00:10:29Lo que vimos ayer es un éxito indudable de Trump, que ha sacado una tregua, a mi juicio, con visos de que a lo mejor queden algo más.

00:10:38Ojalá sea así.

00:10:39Bueno, y además que deja en manos de los otros que eso vaya bien, pero ya más es difícil.

00:10:46Y luego, los dos convidados de piedra que asistieron ayer, los dos convidados de piedra son el propio Sánchez y el propio Antonio Guterres.

00:10:54Por cierto, que cada uno estaba en un extremo distinto, como actores secundarios, no, convidados de piedra de una paz que es fundamental.

00:11:02Toda Europa, toda Europa, desaparecido. Tanto Estado palestino, ¿no queréis Estado palestino y ahora qué? ¿Ahora qué hacemos con el genocidio?

00:11:10No, ayer la escen... Pero es que es la escenificación, también el poder, el poder tiene ese lado simbólico y de...

00:11:18Si tú no lo escenificas, si tú a eso no le pones un oropelo, no le pones una foto, no le pones nada, al final eso puede ser...

00:11:25Y te queda lo que tienes ahora, una especie de Truman Show perpetuo, ¿no? En el cual...

00:11:30Pero lo malo es que...

00:11:31No sabes distinguir qué es lo cierto y qué es lo real.

00:11:34Pero es la realidad. La gente está viendo en los medios eso, aunque después ya inventarán otra cosa.

00:11:41Este tío lleva durante 14 años dirigir un reality en televisión que ganó mucho dinero.

00:11:46Este tío vive en la imagen de hoy y el rating de mañana.

00:11:50Y pasado mañana, ya veremos, funciona así.

00:11:53Lo malo es que en la política moderna, y sobre todo en los medios, cada vez funciona más así.

00:11:59A las seis horas ya se ha olvidado lo que se dijo ayer.

00:12:02Es como un gran plató.

00:12:03Aquí lo que pasa es que, junto al escepticismo, a mí me parece que hay dos cosas muy positivas en este acuerdo.

00:12:08Primero, que recupera los pactos de Abraham, de Israel, con los países árabes.

00:12:13Más lo dijo él.

00:12:15Es fundamental que lo saboteó el atentado de hace dos años, inspirado por Irán,

00:12:20utilizando a Hamas como brazo armado de esa estrategia.

00:12:24Eso por un lado.

00:12:24Y por otro lado también que Estados Unidos, con la importancia que tiene, vuelve a ser un actor global.

00:12:31Es decir, ese espacio que había dejado vacío, que lo estaba ocupando China y otros países,

00:12:37lo está intentando recuperar.

00:12:38Yo no sé, como tú dices, como vivimos al día, a lo mejor pasa mañana, cambia radicalmente en otra dirección Trump.

00:12:45Pero, digamos que eso me parece que las dos cosas más sustanciales, independientemente de que cuaje esa tregua en una paz más duradera.

00:12:52¿Qué te llama la atención, Rosana?

00:12:54Pues estoy siguiendo ahora mismo la entrevista que le están realizando al presidente del gobierno,

00:12:59porque el presidente no habló con los periodistas en los corrillos en el Palacio Real el pasado 12 de octubre,

00:13:04pero sí ha acudido a la cadena SER para ofrecer una entrevista, su segunda entrevista con Ángels Barceló,

00:13:09después de la de Pepa 1 aquí en España, sin contar con las que ya dio en Estados Unidos hace tan solo unas semanas.

00:13:15Acaba de decir el presidente del gobierno que se mantiene el embargo de armas a Israel,

00:13:19que estamos en un alto del fuego que va a desembocar en un proceso de paz, pero que de momento eso se mantiene.

00:13:26Le acaban de preguntar también si España va a enviar tropas a la zona,

00:13:30y aquí ya se ha ido por la tangente el presidente del gobierno y no está respondiendo.

00:13:34Hombre, tenemos una flotilla.

00:13:37Habla de acompañar, vigilar, promover e influir en todo este proceso que se ha desarrollado,

00:13:43y apuesta por la intervención también de Naciones Unidas, la intervención de Cisjordania,

00:13:49y el objetivo sería el establecimiento de los dos estados.

00:13:52Él dice que ayer obtuvo el reconocimiento unánime del papel jugado por España,

00:13:57también por Noruega y por Irlanda, ese papel pionero en el reconocimiento de los dos estados,

00:14:02y que así se lo hicieron Noruega.

00:14:04Noruega se refiere a María Corina Machado.

00:14:07Se aprovechó para chotearse de él.

00:14:08Tenemos que acompañar desde nuestro propio ángulo,

00:14:11que ha reconocido en la labor y el trabajo desarrollado por la presidenta.

00:14:14Bueno, más que un ángulo es una esquina.

00:14:15Sí, exactamente.

00:14:17Pero realmente es que, bueno, esto demuestra un poco la política también que hace el propio Sánchez.

00:14:22¿Por qué Sánchez se compromete y hace ese espectáculo con Palestina?

00:14:25Porque allí no hay que poner una bota, allí no hay que hacer ningún compromiso.

00:14:29Nunca, ni un soldado de infantería.

00:14:31Exactamente, a diferencia de lo que ocurre con Ucrania.

00:14:33Todo es postureo, todos son las flotillas de las vanidades, como dijo Cayetana en su momento, con Grantino,

00:14:41porque efectivamente todos iban allí a figurar, todos iban a ese espectáculo,

00:14:45que no condujo a nada y con la mala suerte de precisamente votar el embargo a Israel el día del aniversario.

00:14:54Ojo que es absolutamente oprobioso.

00:14:55Y además en un momento que ya se estaba la paz, daba la sensación de que España y algunos miembros del gobierno especialmente,

00:15:01querían sabotear ese...

00:15:02Y aparte, no, porque ellos están por la guerra.

00:15:04O sea, este tío va ahí, el que venía del no a la guerra, pues él va ahí, es lo que quiere ser.

00:15:09Él está en guerra con España.

00:15:10Y a él, lo de Palestina, le viene muy...

00:15:14Pero si no se ha venido lo que es.

00:15:16Pero le viene espectacularmente bien para hacer activismo y tapar todo lo que tiene la pobredad.

00:15:21Pero ahí están los medios.

00:15:22Es la guerra que hace ese intento de España.

00:15:27Precisamente la foto de ayer, no sé si él se entera o se lo va a preguntar a Ángel Barceló, dudo que lo haga.

00:15:34Pero la farsa de Gaza acabó ayer.

00:15:38Es decir, en gran parte acaba ayer.

00:15:39Entonces, es decir, la farsa de la flotilla, los activos...

00:15:42¿De qué van a vivir ahora todos estos que salían a la calle y demás?

00:15:45No están subvencionados, las ONG están subvencionadas por este gobierno.

00:15:49Pero esto de que va a vigilar...

00:15:51Perdón.

00:15:52O sea, que España va a vigilar a Estados Unidos, a Israel, a Egipto, a Arabia Saudí...

00:15:59Y ojo que ayer no firmó Marruecos.

00:16:02Porque no acudió Marruecos.

00:16:05Tampoco acudieron juntos.

00:16:07Es decir, porque claro, esto es tente mientras cobro.

00:16:10Todo el mundo se ha rendido a Trump para ganar tiempos, ¿verdad?

00:16:13Que luego eso se desarrolla en un sentido o en otro, va a depender de los países árabes.

00:16:18La fuerza que puedan hacer coaligados, Egipto, Arabia Saudí, Marruecos y los Emiratos, se va a ver ahora.

00:16:25En principio está en mejor posición porque a Irán le han machacado.

00:16:29Le han parado el reactor nuclear que le permitió Obama.

00:16:31Se han cargado a los UTIES.

00:16:33Se han cargado a Hezbollah.

00:16:34Se han medio cargado a Hamas.

00:16:36Es decir, militarmente, Irán ha perdido una baza.

00:16:40Ahora, ¿qué va a hacer Irán?

00:16:41Nadie lo sabe.

00:16:42¿Qué van a hacer estos?

00:16:44Tampoco es seguro.

00:16:45Porque cada país tiene sus problemas.

00:16:47En todo caso, que ha cambiado el panorama por completo.

00:16:50Y que estos sigan.

00:16:51Como salió el renacuajo Presbite Álvarez.

00:16:56Netanyahu sigue teniendo sus mismas responsabilidades judiciales ante el penal.

00:17:01Pero ¿qué ha sido con Etarras a apoyar a Hamas?

00:17:05Eso también lo ha dicho.

00:17:06Que te ha visto todo el mundo.

00:17:07Eso también lo acaba de decir el presidente del gobierno.

00:17:10Que no puede significar el olvido.

00:17:12Tampoco la impunidad.

00:17:14El genocidio en Gaza, ha dicho Sánchez.

00:17:16Tendrá que ser responsable las personas que tengan que responder ante ello.

00:17:21En los tribunales penales internacionales.

00:17:23Y obviamente se estaba refiriendo a Netanyahu.

00:17:26Así que...

00:17:27Sí, porque cuando mataban...

00:17:28Sí, cuando mataban aquí...

00:17:30Vamos a ver.

00:17:30Ese tambor no lo va a soltar ni Sánchez.

00:17:32Ni las organizaciones de este tipo.

00:17:34Que ya crearán observatorios o se mutarán en otro tipo de...

00:17:36Es decir, no va a cambiar absolutamente nada porque eso les viene bien.

00:17:40Vivir de la mentira, vivir de la impostura.

00:17:42Esa es una bandera extraordinaria.

00:17:44Que lo van a seguir utilizando y lo van a seguir agitando.

00:17:46O sea que eso hay que perder la...

00:17:49Y por eso están intentando pues esta impostura.

00:17:51De darse una importancia que no se corresponde con la realidad.

00:17:55Que no tiene.

00:17:56España no solamente no tiene, sino que España va a pagar muy caro esas decisiones equivocadas.

00:18:01Se dice que no estar en el lado equivocado de la historia.

00:18:05Que se está en el lado idiota de la historia.

00:18:07De forma declarada.

00:18:08No, y en el lado siniestro de la historia.

00:18:10Porque Sánchez, acuérdate, estábamos aquí en directo.

00:18:12Cuando Sánchez sale y rompe con Europa.

00:18:15Y convierte esto en una sucursal de jamás.

00:18:17Bueno, es que somos una sucursal de jamás y de Caracas.

00:18:21Esta es la historia de...

00:18:22Bueno, pues mira la foto que llevamos hoy en OK Diario.

00:18:25La foto del cumpleaños de Ábalos, un 8 de diciembre del 2019.

00:18:28Toda la plana mayor del gobierno celebrando el cumpleaños.

00:18:31¿Sabes quién vendió en el restaurante del Dama?

00:18:35El que después, meses después, iba a hacer contrato millonario con el gobierno.

00:18:39Ahí estaba Sánchez, ahí estaban Ábalos y estaban 7 ministros del gobierno.

00:18:43¿Sabes quién llamó para bendecir el cumpleaños?

00:18:46Delcy Rodríguez.

00:18:47Claro.

00:18:48Si es que es la jefa de la caja, la cajera de este gobierno es Delcy.

00:18:54Lo es desde el 19.

00:18:56Si es que es la foto de nuestro inolvidable Fernando Lázaro en Barajas.

00:19:00Ese es el Belén de la corrupción.

00:19:03Ese es el momento en el que cambia radicalmente de postura Pedro Sánchez.

00:19:09Y se alinea abiertamente con el propio Zapatero, que como comentaba ayer en el debate,

00:19:13pues estaba gestionando los problemas legales de un familiar del propio presidente Maduro,

00:19:19vinculado al narcotráfico.

00:19:22Pero hoy no solamente la foto esa que dices,

00:19:24hoy también es muy importante la foto que he publicado.

00:19:26Es decir, los fajos, los llamados folios, el dinero que tenía.

00:19:33Las lechugas, las chistorras.

00:19:35El propio Ábalos.

00:19:38Que a mí me recordaba el tiempo aquella intervención que hizo la Guardia Civil

00:19:42en el domicilio de aquel que tenía dinero para pasar una vaca.

00:19:45Para que debajo del colchón comenzaran a hacer billetes.

00:19:49Pues estamos en el mismo proceso, ¿no?

00:19:52Vamos a ver qué decide el Tribunal Supremo la última maniobra que ha hecho Ábalos.

00:19:56Sí, ¿a quién le mandamos el colacén?

00:19:59Bueno, pues hoy a todos los rehenes y a las familias, ¿no?

00:20:02Las familias.

00:20:02Que por fin los han tenido en casa y han pasado su primera noche en casa después de dos años.

00:20:06Esa gente ya está enferma de por vida, como es natural.

00:20:08Esa familia y el recuerdo de los 1.200 muertos, más todos los que han fallecido que los cadáveres.

00:20:14O han asesinado allí.

00:20:16Por cierto, ninguno de ellos, ninguna mujer.

00:20:18Ahí están las femirrojas de este gobierno asqueroso tapando eso.

00:20:25¿Qué repugnantes son estas tías?

00:20:27En fin, colacén.

00:20:28Muy buenos días a todos los temidos y desagradables radicales libres.

00:20:34¿No entienden estaciones del año y siguen estando detrás de esas arruguitas que tampoco nos gustan?

00:20:40¿Del descolgamiento de los tejidos o el pelo quebradizo?

00:20:43La pregunta que tenemos que hacernos es, ¿podemos combatirlos?

00:20:46Sí, esa es la respuesta.

00:20:47Y lo sabemos porque conocemos bien a Mundo Natural y es que la forma más efectiva de paralizar los temidos radicales libres es Colacel Antiox.

00:20:56Es el suplemento más potente del mercado y su secreto, que aquí conocemos bien, está en sus pérdidos viactivos de colágeno, antioxidantes como el resveratrol o el extracto de granada y la vitamina C,

00:21:06que ayuda a que seamos nosotros los que fabriquemos el colágeno que necesitamos para luchar contra los radicales que provocan envejecimiento prematuro.

00:21:14El resultado, eficiencia contra el estrés oxidativo y también dejamos caos a los radicales libres.

00:21:21Pregunten a su dietista farmacéutico por Colacel Antiox de Mundo Natural.

00:21:25También pueden llamar al teléfono de información, pedidos y asesoramiento gratuito 91446000.

00:21:33Tienen la web www.parafarmaciamundonatural.es y también la aplicación móvil de Mundo Natural.

00:21:40Es la mañana de Federico, con Federico Jiménez Losantos.

00:21:48¡Ay, el Corte Inglés, Naya! ¡Qué gran institución! La Virgen del Pilar, la del Tremedal.

00:21:54Y el Corte Inglés.

00:21:54El Corte Inglés.

00:21:55Seguimos en la semana de los ofertones del Corte Inglés, en Supercor, Hipercor y Supermercado del Corte Inglés.

00:22:00Siempre encuentro la mayor variedad de productos, la mejor calidad, las primeras marcas.

00:22:03Además tienen muchísimas ofertas, pues por ejemplo para cualquier celebración ahora mismo tenemos el jamón de 8 kilos de bellota ibérico,

00:22:0950% raza ibérica, está a 249 euros.

00:22:13Gambitas, queso, un vino.

00:22:14También hay un 15% de regalo por compras superiores a 25 euros en frutería, carnicería, pescadría y charcutería.

00:22:20Y los frescos del Supermercado del Corte Inglés ya sabemos que son buenísimos.

00:22:23Semana de los ofertones en Supercor, Hipercor y Supermercado del Corte Inglés.

00:22:27En la tienda, en la web y en la aplicación.

00:22:28Además, si quieres te lo llevan a casa hasta el 15 de octubre.

00:22:32Vamos a hacer una pausa, Federico.

00:22:34Nos vamos a ir directamente a la bolsa y a la noticia de cultura.

00:22:37Y luego, es que estaba pensando, cuando había guerras de verdad en España, porque lo de Perejil fue una cosa de verdad.

00:22:49Claro, sale mi tocayotillo diciendo, esta mañana tal, con viento de levante.

00:22:56¿Por qué decía viento de levante?

00:22:57Porque sabe que se escribe con V.

00:22:59Tú le dices esto a cualquiera de este gobierno, no es capaz de hacer esa frase.

00:23:05¿Cómo se levanta? ¿A qué hora se levanta?

00:23:08Veía el otro día, cuando estaban en el Besamanos.

00:23:11Y leyendo la chuleta, Federico.

00:23:13Además, eso como a Montilla.

00:23:16Se ponían una chuleta en catalán que ponía, gracias por estar aquí.

00:23:22Y la leía y la escribía.

00:23:24Sí, sí, fue una foto, no sé si fue del mundo y tal, fue una foto mítica.

00:23:28Una pausa.

00:23:29Es la mañana, es radio.

00:23:31Bueno, el tiempo está como estaba.

00:23:34Es decir, prácticamente las mismas temperaturas.

00:23:36A lo mejor llueve algo en el Mediterráneo, pero poca cosa.

00:23:39Y en los rasos, Madrid nos vamos a 25 grados.

00:23:42Están en 32 de máxima y la mínima, en Burgos, en 7 grados.

00:23:48Zeta Plus, que es el gran invento.

00:23:51Tenga su verdadero ordenador gratis.

00:23:54Eso es tal cual lo has contado.

00:23:57Para los autónomos y para los dueños de pequeñas micropymes,

00:24:01de entre cero y dos empleados.

00:24:03Pueden obtener su ordenador gratuito, sin tener que adelantar el IVA.

00:24:06Además, una web profesional que resuelve todos los problemas que tienen

00:24:10para ofrecer sus servicios y sus productos a los clientes.

00:24:13Y por último, además, se pelean ellos con la administración para conseguir esta ayuda.

00:24:18Así que lo mejor que podemos hacer es confiar en los expertos de Zeta Plus.

00:24:21Todos los autónomos que nos oigan y que quieren en un ordenador gratuito,

00:24:25que entren en ordenadorlibertad.es, repito, ordenadorlibertad.es,

00:24:30o llamen al 699-090-675.

00:24:35699-090-675.

00:24:38Bueno, ¿y cómo anda la bolsa?

00:24:39Bueno, pues el IBEX 35, Federico, después del susto del viernes pasado,

00:24:43que por el mercado cripto se llevó a mucha gente por delante,

00:24:47de los que operan intradía, pero sigue en grandes cifras.

00:24:5115.489 ha bajado de los 15.500,

00:24:54pero la verdad que para los que miran a medio y largo plazo

00:24:56sigue siendo unos niveles muy positivos.

00:24:59Algo de recogida de beneficios hoy en nuestro principal indicador

00:25:02y los activos de moda pues siguen estando altos.

00:25:05El oro, ayer leí análisis que dice que llegará a los 5.000

00:25:10y se quedará corto, que todavía subirá más.

00:25:12Ya ha pasado 4.000 y ahora ya se...

00:25:14Está consolidado por encima de los 4.000 dólares.

00:25:17Yo si fuera rico, solo tendría oro.

00:25:19Ese oro que estaba sobrevalorado por Solves, ¿no?

00:25:22Sí, bueno, vendimos el oro de España

00:25:25y valía nueve veces más de lo que lo vendió el tuerto.

00:25:30¿Te acuerdas cuando se enfrenta con Manolo, con el parche en el ojo?

00:25:33¿Cómo vas a apoyar a un tuerto?

00:25:34La gente lo creyó porque era fácil.

00:25:36En aquel momento comprarte una casa de unos 300.000 euros te costaba unos 15 lingotes.

00:25:43Hoy con uno te puedes comprar una casa de 300.000 dólares.

00:25:46El problema es que nadie compra lingotes.

00:25:49Aquí los vendimos.

00:25:50Aquí sí, señor.

00:25:51Sí, señor.

00:25:52Bueno, noticia intercultural de la ONCE, Vanessa.

00:25:54Bueno, pues hoy vamos a dedicar este espacio a Madrid

00:25:56porque ha sido reconocida a nivel europeo por su labor en la conservación del patrimonio histórico,

00:26:00en concreto por la restauración de la Puerta de Alcalá,

00:26:03un proyecto que comenzó en 2022

00:26:05y que este premio reconoce como un referente europeo en transparencia,

00:26:08en investigación y en participación ciudadana.

00:26:10Y, por cierto, que también ha recibido el premio del público en la votación popular.

00:26:14Es que...

00:26:15Bueno, tenemos que recibir ya a nuestro invitado, Federico.

00:26:18Simplemente os comento que el presidente del gobierno acaba de reiterar

00:26:20que su mujer y su hermano son inocentes,

00:26:23que la verdad, su verdad, digo yo, y añado yo, prevalecerá.

00:26:26Es decir, sigue insistiendo...

00:26:27Y si no se va a enterar la mentira.

00:26:29Sí, y que el fiscal general del Estado también es inocente.

00:26:32O sea, que dice que el mejor juez es el tiempo

00:26:35y que el tiempo pondrá a cada uno en su juicio

00:26:37cuando le preguntan por el juez peinado.

00:26:38O sea, que él solamente responde ante Dios

00:26:40y siendo ateo, pues es que tiene...

00:26:42Y ni tan chiquiera ante Dios, ¿no?

00:26:44Bueno, pero este...

00:26:46Si no fuera tan odioso, tan tramposo y tan delincuente, sería cómico.

00:26:51Pero maldita la gracia que tiene.

00:26:53Bueno, yo con mi tocayo, Federico Trillo.

00:26:55Primero somos tocayos, tampoco hay tantos federicos, ¿eh?

00:26:58No, somos pocos, pero bienvenidos.

00:27:00Sí, yo recuerdo que en Navidad mandaban siempre,

00:27:03igual que el sereno, le saluda, el aguinaldo, esas cosas.

00:27:06Había una asociación de federicos en Madrid,

00:27:09en torno a la iglesia de San Federico.

00:27:11Exacto.

00:27:11Y entonces, a ver si, como yo había nacido y ya era Federico con mi padre,

00:27:16a ver si me apuntaba y tal.

00:27:18No sé si estoy apuntado.

00:27:18Por allí, por la calle Arenal.

00:27:20Y había una misa en una fecha señera, que es el Día Nuestro Santo, el 18 de julio.

00:27:25Grande.

00:27:25Y octava de San Camilo.

00:27:27El estado de San Federico.

00:27:28Exactamente.

00:27:29Bueno, y además su padre gobernador militar, cuando yo llego a...

00:27:33Civil de Teruel.

00:27:34No era civil de Teruel, eso es civil.

00:27:35Y el tuyo, el alcalde de Orihuela de Tremera, es una preciosidad.

00:27:41Los montes universales, no se los pierdan, es una excursión maravillosa.

00:27:44Es una preciosidad, es verdad.

00:27:46Vacío además, no tropieza con mucha gente.

00:27:48No está todavía...

00:27:49Colgado, dice, no está vacío.

00:27:51No, no, no, lo que estamos es sueltos.

00:27:52Colgado.

00:27:53Bueno, pero Federico Trillo ha sido parte de un grupo político,

00:27:58que es lo que se ha llamado el Grupo de Aznar, una generación,

00:28:01que consigue, después de casi, bueno, 14 años,

00:28:06echar a Felipe González, que parecía eterno.

00:28:08De hecho, al final se empeñaron en que fuera eterno.

00:28:10Sí, pero ya no.

00:28:11Y así le fue.

00:28:12Sí, y así nos ha ido en parte.

00:28:14Pero la verdad es que hay toda una generación,

00:28:17que lo vimos empezar muy jóvenes, en Alianza Popular,

00:28:20pero Alianza Popular que no era la de los magníficos,

00:28:23sino una generación nueva, que ahí están, pues Aznar, Rato, Trillo,

00:28:28bueno, más gente, y llegan por fin al poder.

00:28:32Entonces, cuando cuenta ahora, en su libro Memorias de Anteayer,

00:28:36a mí me interesa, y luego, preguntáis lo que queráis,

00:28:39pero a mí particularmente, yo entonces los veía muy jóvenes,

00:28:43muy jóvenes, muy inquietos, era un mundo en el que estaba llegando

00:28:47el golpe liberal de Reagan, sobre todo, en parte de Thatcher.

00:28:52Académicamente parecía más Thatcher, pero políticamente lo importante

00:28:55era Reagan, era la época de Juan Pablo II, fue una época anticomunista

00:29:00muy militante, donde la moral era la política, la política tenía que ser ética,

00:29:06esas cosas que ahora parecen un poco...

00:29:08No, entonces se vivía realmente así.

00:29:11Y hay un momento, que es cuando Fraga está, pero no puede ganar la gente,

00:29:17y el propio Fraga cree que no puede ganar.

00:29:19Y entonces hay unas idas y vueltas, en la calle Génova,

00:29:22incluyendo el famoso viaje a Perves, cuando Fraga decide que Isabel Tocino

00:29:28tiene que ser la candidata.

00:29:30Y cuenta, vamos a hablarnos de tú, cuenta cómo es realmente ese viaje,

00:29:37porque lo recuperas, que es distinto de otras versiones que se han contado.

00:29:41Yo me fío de la tuya, porque a estas alturas no podemos mentir.

00:29:44Claro, claro, porque lo tengo grabadas a poco.

00:29:47Bueno, ¿cómo fue la idea de Fraga?

00:29:49¿Cómo asume Fraga, que tiene que poner a alguien, cosa que no quería?

00:29:52¿Y cómo es ese debate de quién pone?

00:29:54A ver, es ese, digamos, la cima del libro, es en la que parte,

00:30:00la primera parte del libro es Fraga en la oposición y el techo de Fraga,

00:30:06las distintas maniobras de la derecha, etc.

00:30:08Y la segunda es ya cuando designa sucesor,

00:30:12que tiene su principal encuentro en Perves.

00:30:15Agosto, 1988, 89,

00:30:20chalet de Fraga todavía derruido, todavía en medios ruinas.

00:30:27Se conservaba, venturosamente, su estudio,

00:30:30que es un estudio que estaba, como todo lo de él,

00:30:33lleno de libros por todos los lados.

00:30:34Al fondo, al fondo de aquel pasillo lleno de cuernos.

00:30:37Exacto, exacto.

00:30:38Y llegas a una estancia en la que hay un amplio ventanal,

00:30:41que es donde él tiene allí su hueco,

00:30:44en el que está sentado y nos pone por allí colocados a Paco Cascos,

00:30:48a Juanjo Lucas, a Rodrigo Rato y a mí.

00:30:51Y empieza a examinar a los vicepresidentes,

00:30:53que todo el mundo pensamos que era una locura

00:30:56tener siete o nueve vicepresidentes al final,

00:30:59en el nuevo Partido Popular,

00:31:00después ya de la refundación.

00:31:04Entonces nos habían cargado los números unos por provincia,

00:31:06porque yo, como jefe de gabinete suyo,

00:31:08además le había hecho una apuesta de que sí había disolución anticipada.

00:31:11Lo llevamos y dice, no, no, vamos a hablar del número uno de verdad.

00:31:14Y empieza a examinarlos y con aquella tajancia que tenía,

00:31:18pues se despachó a todos Menosa y Isabel Tocino,

00:31:21que efectivamente era la gran favorita en él,

00:31:24y José María Andal.

00:31:26Entonces, Juanjo Lucas hace un último intento,

00:31:29mira, Manuel, es la mejor botella que tenemos en la reserva,

00:31:31pero es que es la mejor ocasión, tenemos que abrirla.

00:31:34No lo entiendo, no lo entiendo.

00:31:35Y le dice, Juanjo, ya se repliega y dice,

00:31:37bueno, salvo lo que piensa todo el mundo,

00:31:39es que quiera usted y deba usted ser el candidato.

00:31:43Entonces, se pone de pie con los gestos aquellos tan proverbiales suyos,

00:31:47se va hacia el ventanal y mirando al horizonte,

00:31:49consciente plenamente del momento histórico

00:31:51y del privilegio para nosotros de verlo,

00:31:54dice, no, yo divido a este país,

00:31:58yo he dividido a este país,

00:32:00y este país ha sufrido muchas divisiones,

00:32:02yo no puedo ser un elemento de división,

00:32:05necesitamos ganar,

00:32:06yo no voy a ser más el candidato del centro derecha.

00:32:09Tremendo esa renuncia,

00:32:11que la gente no creía.

00:32:13Y a la salida, pues...

00:32:14Eso te voy a decir,

00:32:15eso, que es la primera vez que lo veo contado así,

00:32:18que es verosímil en Fraga,

00:32:20que es un momento,

00:32:21como cuando Morante se quita la coleta,

00:32:24tal cual,

00:32:24dice, hay un momento que tú te tienes que ir,

00:32:26te tienes que morir en vida.

00:32:28Es un momento de gol, ¿no?

00:32:29Sí, sí, sí.

00:32:31Sí, el deporte sí.

00:32:32Y entonces, el problema es,

00:32:33él no es, ¿y quién?

00:32:35Entonces, nos vamos sin resolverlo,

00:32:36nos lleva a comer camarones

00:32:38al otro lado de esa pequeña ría,

00:32:39en frente de su casa,

00:32:41allí,

00:32:41los camarones,

00:32:42él los echaba allí,

00:32:43porque...

00:32:44Sí, sí.

00:32:44Y entonces,

00:32:45volvemos a dos números,

00:32:46una corporencia,

00:32:47y vuelve a decir,

00:32:48pues yo pienso que Isabel Tocino

00:32:50tiene medio millón de votos

00:32:52más que Aznar.

00:32:54Entonces, ya,

00:32:55otra vez,

00:32:56Lucas,

00:32:56bueno,

00:32:56si es la intuición de Fraga,

00:32:57¿qué intuición?

00:32:58La que dice Félix Pasto,

00:32:59ya empiezan los nervios.

00:33:00¿Había encuestas?

00:33:01No teníamos encuestas

00:33:04sobre los posibles candidatos,

00:33:05porque todo el mundo pensaba,

00:33:07todos los CIS pensaban

00:33:08que iba a ser Fraga,

00:33:09porque había vuelto,

00:33:10pensaban que para ser

00:33:11otra vez candidato.

00:33:12No,

00:33:12sobre ellos no había encuestas,

00:33:13hombre,

00:33:13había la principal,

00:33:14que José María ya era

00:33:15presidente de Castilla y León.

00:33:16Sí,

00:33:17que había llegado de milagro,

00:33:18pero había llegado.

00:33:19Había llegado,

00:33:20había negociado,

00:33:21habíamos negociado

00:33:21con unos cuantos

00:33:22para que lo fuera,

00:33:23y ahí estaba gobernando.

00:33:25Con el CDS.

00:33:26Con el CDS.

00:33:27Y ya habíamos conseguido,

00:33:28además,

00:33:29pues eso,

00:33:29consolidar esa mayoría,

00:33:31¿no?

00:33:33Entonces yo digo,

00:33:33yo sigo sin estar de acuerdo,

00:33:35y me mira,

00:33:35que me traspasa,

00:33:37pues yo me había colocado

00:33:38enfrente,

00:33:39y me dice,

00:33:40y se puede,

00:33:40¿sabes por qué?

00:33:42Digo,

00:33:42pues porque yo tengo

00:33:43un especial cariño,

00:33:44y una relación personal

00:33:45magnífica,

00:33:46como puedes suponer

00:33:46con Isabel Tocino,

00:33:47pero creo que está recién llegada

00:33:48y la falta de experiencia

00:33:49parlamentaria de partido,

00:33:50y por tanto,

00:33:51creo que sería mejor

00:33:52José María Aznar.

00:33:54Entonces dice,

00:33:55más tiran dos carteles

00:33:57que dos oposiciones.

00:34:00Y digo,

00:34:01¿si se trata de eso?

00:34:02Dice,

00:34:02sí,

00:34:02de eso se trata,

00:34:03porque dos carteles

00:34:04eran excelentes,

00:34:05por lo visto,

00:34:06González y Suárez,

00:34:08y me han ganado a mí

00:34:09que como tú y como yo,

00:34:10y que tenemos dos oposiciones.

00:34:12Vámonos.

00:34:13Y ya nos deja ya cinco horas.

00:34:15Pero amigo,

00:34:16que viernos.

00:34:17Cosa que la revolucionara,

00:34:19es cierto.

00:34:19Sí,

00:34:20sí,

00:34:20él,

00:34:20efectivamente,

00:34:22él en esos tiempos,

00:34:22ese lenguaje sonaba menos,

00:34:24menos como ahora,

00:34:25pero era el suyo,

00:34:26era el suyo,

00:34:27y usted tiene buena memoria

00:34:28y hay buenas fuentes.

00:34:30Entonces,

00:34:31bajamos,

00:34:32pues estábamos un comisador

00:34:33solos arriba,

00:34:34se va a la cuarta mañana,

00:34:35como suele hacer,

00:34:36y sale bufando,

00:34:38sin resolver la cuestión,

00:34:39y nos dice,

00:34:41jefe de gabinete,

00:34:42me llama a mí,

00:34:42aparte,

00:34:43ponga en marcha

00:34:44el escenario número B,

00:34:45él quiera reunir al Comité Ejecutivo

00:34:48a la Junta Directiva Nacional

00:34:49el siguiente fin de semana,

00:34:50y disuelve mi gabinete.

00:34:51¿Cómo que disuelve el gabinete?

00:34:53Tampoco es que el gabinete fuera...

00:34:54Tienes que disolver tú mismo,

00:34:56claramente.

00:34:56Sí,

00:34:56¿qué quieres que haga yo?

00:34:58Y dice,

00:34:58nada más que tú

00:34:59y mi secretaria María Antonia.

00:35:01Ha tenido otra secretaria,

00:35:02y tenía,

00:35:02no sé si algún colocado por allí,

00:35:04poco,

00:35:05sería uno,

00:35:05que yo no recuerdo.

00:35:06Y dice,

00:35:08el nuevo presidente,

00:35:09dice muy solemnemente a solas,

00:35:11tendrá que decidir

00:35:12todos esos puestos.

00:35:13Pero si no estamos hablando de eso.

00:35:16Y él dice,

00:35:16estamos hablando

00:35:17de lo que estamos hablando

00:35:18y sé muy bien

00:35:19de lo que estamos hablando.

00:35:19Bueno,

00:35:21pero vamos a ver,

00:35:21es que estamos hablando

00:35:23del candidato.

00:35:23Yo sé muy bien

00:35:24de lo que estamos hablando,

00:35:25he dicho lo que he dicho,

00:35:26y tú prepáralo.

00:35:27Y ya dije,

00:35:28madre mía,

00:35:29la que se está organizando,

00:35:30le deja el partido.

00:35:31Y efectivamente,

00:35:33sin vacilar,

00:35:34fue convocó,

00:35:35al día siguiente,

00:35:35me llama Adnar,

00:35:36yo ya viajé a Madrid,

00:35:39lo cuento todo esto en el libro,

00:35:40viajé a Madrid,

00:35:41de Madrid a Alicante,

00:35:43mi circunstancia,

00:35:44y al lado de mi casa

00:35:44en Cabo Palos,

00:35:46y ya llegué,

00:35:46ya pues eso,

00:35:47con dos whisky.

00:35:47Ah, por cierto,

00:35:48muy simpático,

00:35:49en el avión coincidimos

00:35:50con el padre de Julio Iglesias,

00:35:52en el asiento,

00:35:53en el asiento.

00:35:54Yo no sabía muy bien

00:35:55quién era,

00:35:55pero Lucas estaba muy informado.

00:35:58Dice,

00:35:58es el doctor Puga,

00:35:59¿no?

00:35:59Se lo hambre,

00:35:59como es obsesión.

00:36:00Y dice,

00:36:01pues veréis,

00:36:02yo vengo de ver a mi hijo

00:36:03y hemos estado hablando

00:36:05del futuro,

00:36:06y os tengo que decir

00:36:07que tendréis que hacer

00:36:08un esfuerzo,

00:36:09pero hacer un candidato nuevo.

00:36:11La mejor sería

00:36:11Isabel Tocino.

00:36:13Ahí va.

00:36:14Bueno, bueno,

00:36:15bueno,

00:36:15Isabel,

00:36:16que me perdone,

00:36:17yo me cogí,

00:36:18me pedí un whisky en ese vuelo,

00:36:20otro en el de Alicante,

00:36:21y ya llegué,

00:36:21y al día siguiente

00:36:22me despertó

00:36:22que llamaba por teléfono

00:36:23en casa de mi tío,

00:36:24porque yo estaba en casa

00:36:25que no había teléfono,

00:36:26José María,

00:36:27y me dijo,

00:36:28con esa expresividad

00:36:30que yo le he dado,

00:36:31que me ha llamado

00:36:33y me ha dicho

00:36:33que voy a ser yo.

00:36:34¡Hombre!

00:36:35Vente,

00:36:35vente,

00:36:35me tomando

00:36:36a Quintanillo,

00:36:38¿no es?

00:36:38Sí,

00:36:39Quintanillo.

00:36:39Y ahí empezó,

00:36:40ahí empezó todo.

00:36:42Ahí se resolvió.

00:36:44Bueno,

00:36:44la verdad es que

00:36:45esta es la historia real

00:36:46de cómo pasan las cosas.

00:36:48Que hay que decir

00:36:48que ahora todo parece leve.

00:36:50Yo recuerdo

00:36:51en ese momento

00:36:51he ido al ABC,

00:36:53en el 89,

00:36:54hace dos años.

00:36:56Y hay una foto

00:36:56que el otro día

00:36:57me apareció,

00:36:58estoy con Aznar,

00:36:59cuando está

00:37:00aún no es el candidato

00:37:01que acaba de ganar

00:37:02y con Garrigues,

00:37:04Garrigues el padre

00:37:05de los Garrigues

00:37:06y Azcañabate.

00:37:07O sea,

00:37:08hay un gigante,

00:37:09un pequeñito

00:37:10y un...

00:37:11No,

00:37:11entonces no llevaba

00:37:12alzas a Aznar.

00:37:13O sea,

00:37:14pero,

00:37:14y Aznar está

00:37:15con esa cara

00:37:16que ponía,

00:37:16le decía,

00:37:17pareces el perro pulgoso.

00:37:20Porque aún no se podía confiar

00:37:21en nada

00:37:22y en Faga menos.

00:37:23Porque tenía esos pontus,

00:37:25esos arranques y tal.

00:37:27Cuando llega al Congreso

00:37:28y dice,

00:37:29ni tu telas,

00:37:30ni tu tías.

00:37:32Y entonces rompe los papeles.

00:37:33Claro,

00:37:33era todo muy teatral.

00:37:35Y al mismo tiempo

00:37:36era muy real.

00:37:37Era de verdad,

00:37:38estaba pasando de verdad.

00:37:39Y los debates,

00:37:40cuando el Congreso,

00:37:41y es la otra cosa

00:37:42que te quería preguntar,

00:37:43cuando el Congreso

00:37:44de Mancha

00:37:45y de Gallardón

00:37:46y tal,

00:37:47que se enfrentan

00:37:48a Aznar

00:37:49con Miguel Herrero.

00:37:51Pero era Aznar

00:37:52ya el hombre fuerte.

00:37:53Y luego,

00:37:55porque aparte está,

00:37:57ha llegado Miguel Herrero

00:37:58en esas circunstancias

00:37:59y esa noche

00:38:00pasa algo

00:38:01por lo que

00:38:02Gallardón,

00:38:03que en teoría

00:38:04era de Miguel Herrero

00:38:05y de Aznar,

00:38:06se pasa

00:38:07a Hernández Mancha.

00:38:08Y la gente

00:38:09descubre a Hernández Mancha

00:38:10que está un año,

00:38:11que es un año

00:38:12muy difícil

00:38:13y eso,

00:38:14yo no sé,

00:38:15yo recuerdo,

00:38:16tengo la mejor opinión

00:38:17personal de Hernández Mancha,

00:38:19alguien que estaba

00:38:20haciéndolo maravillosamente

00:38:21en Andalucía,

00:38:22que nunca había

00:38:23intento de tocarlo

00:38:24y me he leído

00:38:25hace poco

00:38:26sus memorias,

00:38:27que son bastante

00:38:29sinceras,

00:38:30no entra en la parte

00:38:31psicológica,

00:38:32yo creo que él se perdió

00:38:32en la noche de Madrid,

00:38:33igual que los delanteros,

00:38:35los medios holandeses

00:38:37del Madrid

00:38:37siempre se pierden

00:38:38en la noche de Madrid,

00:38:39nos ha pasado siempre,

00:38:41van al Buda Bar

00:38:41y se despistan.

00:38:42bueno,

00:38:43pues este hombre,

00:38:44recuerdo que la crítica

00:38:45es que llegaba a las 11

00:38:47a trabajar a Génova

00:38:48porque le gustaba

00:38:49jugar al millar

00:38:50por la noche,

00:38:51era a mí que más me da,

00:38:52o sea,

00:38:52Rigan,

00:38:53trabaja cuatro horas

00:38:54y tiene un buen equipo.

00:38:55Pero ahí se crea

00:38:56una situación

00:38:57en la que

00:38:57ya entran

00:38:58las ambiciones personales,

00:39:00y a Aznar le llamaba

00:39:01José Mari,

00:39:02pero es que José Mari,

00:39:04tú lo tienes que conocer

00:39:04a José Mari,

00:39:05y decía,

00:39:06es que no es así,

00:39:07si era así,

00:39:08porque todos querían mandar,

00:39:10y Aznar tenía

00:39:11una idea muy clara,

00:39:12y ese momento

00:39:13en que Gallardón

00:39:15apunta

00:39:16que también era candidato,

00:39:18cuando van a

00:39:18en el 96

00:39:19las elecciones del PP,

00:39:21el país dice

00:39:21que el presidente

00:39:22tiene que ser

00:39:22Alberto Rey Gallardón

00:39:23y no José María Aznar,

00:39:25esa,

00:39:26digamos,

00:39:26ese paso

00:39:27a esta nueva generación

00:39:28con sus ambiciones

00:39:30ya personales,

00:39:31ya no dependiendo

00:39:32de Fraga,

00:39:33sino cada uno

00:39:33de sí mismo,

00:39:34eso como lo recuerdas.

00:39:35A ver,

00:39:36yo creo que Fraga

00:39:37ahí jugó un papel,

00:39:39es anterior

00:39:39a la conversación

00:39:40de Pérez,

00:39:41es dos años antes

00:39:42en los que se produce

00:39:43el recorrido de Mancha,

00:39:45que efectivamente

00:39:45él ha escrito ahora,

00:39:47y que,

00:39:48pues,

00:39:48si no confiesa

00:39:49su propia derrota,

00:39:51pues sí la reconoce,

00:39:53no es que fracasa ahí.

00:39:54Entonces,

00:39:55¿quién pone

00:39:56al servicio de Mancha

00:39:57al partido

00:39:58en contra de Miguel,

00:39:59de Aznar,

00:40:00nosotros,

00:40:00que estábamos,

00:40:01todos los de la refundación,

00:40:04estábamos con Herrero

00:40:05y con Aznar,

00:40:06¿quién lo pone?

00:40:07Fraga.

00:40:08Es decir,

00:40:08Fraga,

00:40:10digamos así,

00:40:11callando,

00:40:12va poniendo

00:40:13a toda su gente

00:40:14a favor de Mancha.

00:40:16Que él era el íntimo

00:40:17del padre de Gallardón,

00:40:18claro.

00:40:18Claro,

00:40:19claro,

00:40:19Gallardón era el secretario general,

00:40:22era el elemento decisivo,

00:40:24y entonces se pasa,

00:40:25se pasa,

00:40:25siendo el que propicia

00:40:26en una noche,

00:40:27que también cuento aquí,

00:40:29el día de la dimisión de Fraga,

00:40:30la noche de la dimisión de Fraga,

00:40:31nos vamos a casa de Aznar,

00:40:32él,

00:40:33que nos recibe,

00:40:34Gallardón y yo,

00:40:35y es cuando pensamos

00:40:36para el día siguiente

00:40:36tener algo previsto,

00:40:38que el más caracterizado

00:40:39es Miguel Herrero

00:40:39y que procedamos pronto

00:40:40a que yo estalla,

00:40:41porque estábamos todavía

00:40:42ya con el PDP,

00:40:43con los liberales,

00:40:44con los de dentro,

00:40:44con los de fuera,

00:40:46y el que había sido

00:40:47el valedor de esa solución,

00:40:48se pasa,

00:40:49efectivamente,

00:40:50y luego fue bien acogido,

00:40:51porque la verdad es que

00:40:52siempre fue uno de nosotros,

00:40:54hay otros que tardaron más,

00:40:56tardaron más,

00:40:57vinieron de Galicia

00:40:58y se incorporaron,

00:41:01pero por alguna razón

00:41:03no estuvieron en el grupo originario

00:41:05y nunca lo olvidó,

00:41:07el sucesor.

00:41:09A ver,

00:41:09que no se diga

00:41:10que acaparon.

00:41:11Vinieron de Galicia,

00:41:11yo creo que se refiere

00:41:12al expresidente Mariano Rajoy,

00:41:15al que usted dedica

00:41:15varios capítulos

00:41:17o varias referencias

00:41:18en este libro,

00:41:19sin embargo,

00:41:20yo que lo he leído

00:41:21fascinada

00:41:22en alguno de los capítulos

00:41:23a usted,

00:41:23recreaba ahora mismo

00:41:25algunas de las escenas

00:41:26con Fraga

00:41:27y un momento

00:41:27que es cuando

00:41:28se cambia el logo

00:41:29del partido,

00:41:30se elige el color,

00:41:31que también es

00:41:31una escena

00:41:32rocambolesca,

00:41:34así,

00:41:34muy divertida.

00:41:36Me interesa

00:41:37sobre todo

00:41:37su papel

00:41:38como presidente

00:41:38del Congreso

00:41:39de los Diputados

00:41:40porque quizás

00:41:40sea el que yo ya

00:41:41más recuerdo

00:41:42en mi papel

00:41:42como periodista

00:41:43y usted hace

00:41:45una apelación

00:41:45en el inicio

00:41:46de su mandato

00:41:48al diálogo.

00:41:49Llega a decir

00:41:50en una frase,

00:41:52dice que el diálogo

00:41:53también sea

00:41:53para el futuro

00:41:54la razón de España

00:41:55y hace un resumen

00:41:56de los que fueron

00:41:57sus antecesores

00:41:58y a cada uno

00:41:59de ellos

00:41:59le destaca

00:42:00por una cualidad.

00:42:01A mí me gustaría

00:42:02preguntarle

00:42:02por la actual

00:42:03Presidenta del Congreso,

00:42:04por la señora

00:42:05Francina Armengol

00:42:06y me gustaría saber

00:42:07aparte de su opinión

00:42:08sobre la Presidenta

00:42:10si considera

00:42:11que ahora mismo

00:42:11está en condiciones

00:42:12de seguir

00:42:13siendo la tercera

00:42:14institución del Estado.

00:42:16Muchas gracias

00:42:17por ese recuerdo

00:42:17efectivamente

00:42:18a mis antecesores,

00:42:20cada cual

00:42:20con sus características

00:42:21personales

00:42:22y a la señora

00:42:24Armengol

00:42:24no tengo el gusto.

00:42:26No,

00:42:26no,

00:42:26yo cuando he visto

00:42:27lo que he visto,

00:42:29primero,

00:42:29no se nos ha convocado

00:42:30como ocurría

00:42:32en nuestra etapa,

00:42:33en las etapas anteriores

00:42:34y en las posteriores.

00:42:36A los expresidentes

00:42:37al menos una vez al año

00:42:38a conocernos,

00:42:40no a dar los consejos

00:42:41sino que normalmente

00:42:42se escucha

00:42:43cuál es la experiencia ajena

00:42:44del que ha ocupado

00:42:45ese cargo

00:42:45y se tiene un buen ambiente.

00:42:47No,

00:42:47no se ha hecho

00:42:48y si ella no ha querido

00:42:49ese buen ambiente

00:42:50yo de figurante

00:42:51no voy

00:42:51y menor después

00:42:53de como la he visto

00:42:54en la tribuna

00:42:54a través de la televisión

00:42:55que me he tenido que ir

00:42:56porque me voy a poner enfermo,

00:42:58como ha cortado,

00:42:59como ha censurado,

00:43:00de ninguna manera.

00:43:01Eso no tiene nada que ver

00:43:01no ya con nuestra etapa

00:43:02sino con lo que tiene que ser

00:43:04un parlamento democrático.

00:43:05Esta señora

00:43:05aparte de las que tiene que aclarar

00:43:07muchas cosas

00:43:08de su gobierno

00:43:08en Baleares

00:43:09desde luego

00:43:10no ha sido una presidenta

00:43:11a la altura

00:43:12de lo que exige

00:43:13la representación soberana

00:43:14del pueblo español.

00:43:16Estoy pensando

00:43:17en otro mallorquín

00:43:18también

00:43:18que fue presidente

00:43:19que cortó a la ETA

00:43:21un día

00:43:22tajantemente

00:43:23partido de la ETA

00:43:24no me acuerdo

00:43:25cómo se llamaría entonces

00:43:25partido de la ETA

00:43:26Batasuna sería

00:43:28si es

00:43:29si hablas de Manolo Marín

00:43:30no, no, no

00:43:31de Pons

00:43:33que es mallorquí

00:43:34también

00:43:34y que es serio

00:43:36como mallorquín

00:43:37muy estirado

00:43:38pero es español

00:43:39y además

00:43:40lo decía

00:43:41y lo demostraba.

00:43:42bien

00:43:43cuando ve

00:43:44por ejemplo

00:43:45como en el núcleo

00:43:46de poder

00:43:46también de poder

00:43:47el discurso

00:43:48el poder en los medios

00:43:49la ETA

00:43:50ha triunfado

00:43:51sobre las víctimas

00:43:52los golpistas

00:43:53han triunfado

00:43:54sobre el Estado

00:43:55acaba

00:43:56el presidente

00:43:57del gobierno

00:43:57acaba de decir

00:43:58que no sé

00:43:59que lo que quiere

00:44:00perseguir a Netanyahu

00:44:01para enterrarlo

00:44:03en el Sinaí

00:44:04o algo así

00:44:04es decir

00:44:05que la mentira

00:44:06triunfa

00:44:08pero los grandes enemigos

00:44:10de España

00:44:10y de la libertad

00:44:11son los que realmente

00:44:12están mandando ahora

00:44:13ya ahora

00:44:15bien conservado

00:44:16pero ya tenemos

00:44:17una experiencia

00:44:18¿cómo lo ve?

00:44:19¿cómo lo vive?

00:44:20A ver

00:44:20yo añoro mucho

00:44:22una persona

00:44:23como Félix Pons

00:44:24creo que

00:44:24de esas personas

00:44:25que si

00:44:26hubieran vivido

00:44:27más años

00:44:28desgraciadamente

00:44:29nos lo arrebató

00:44:30un cáncer canalla

00:44:31muy pronto

00:44:32pues habrían dado

00:44:33otro sentido

00:44:34al partido social

00:44:35pero tenía una gran

00:44:35autoridad moral

00:44:36y digo moral

00:44:37porque efectivamente

00:44:37hizo eso

00:44:38y porque hizo algo

00:44:39que en el libro

00:44:40no he recordado

00:44:41y tengo que añadirlo

00:44:42aquí aprovechando

00:44:43su benevolencia

00:44:43si me lo permiten

00:44:44hubo al final

00:44:46del mandato

00:44:47de Felipe

00:44:48un intento

00:44:49de ampliar

00:44:50la ley del aborto

00:44:53estos días

00:44:53están de moda

00:44:55entonces

00:44:55prosperó

00:44:57hasta el punto

00:44:57que llegaba

00:44:59al pleno

00:45:00y si se llega

00:45:00a votar

00:45:01triunfaba

00:45:02entonces

00:45:03nosotros ya

00:45:04digo nosotros

00:45:04porque ya estábamos

00:45:05muy compinchados

00:45:06perdónenme la rudeza

00:45:08de la expresión

00:45:08los decía

00:45:09López Lerma

00:45:10incluso el de izquierda

00:45:14unidad

00:45:14andaba dudoso

00:45:15y yo creo

00:45:16que el del PNV

00:45:17entonces estábamos

00:45:18en la mesa del congreso

00:45:19no estábamos por la labor

00:45:20y votamos en contra

00:45:22de que se incluyera

00:45:23en el orden del día

00:45:24quedaban

00:45:24tres o cuatro plenos

00:45:25y todo quedó

00:45:27en manos del presidente

00:45:28incluirlo

00:45:28y él personalmente

00:45:30yo bajé a hablar con él

00:45:31y le dije

00:45:31caerá sobre tu conciencia

00:45:33y dijo que no se tramitaba

00:45:36y evitó

00:45:37que tuviéramos

00:45:37pero a lo que hizo

00:45:39luego Zapatero

00:45:39la ley

00:45:40cambiarlo por plazos

00:45:41y él no lo admitió

00:45:42no la tramitó

00:45:44no la puso

00:45:44en el orden del día

00:45:45lo cual le costó

00:45:46yo creo que

00:45:47el parte del disgusto

00:45:47que se lo llevó

00:45:48yo le quería preguntar

00:45:50por las

00:45:51en su libro

00:45:53habla de las elecciones

00:45:54del 93

00:45:55que fueron esa derrota

00:45:56tan traumática

00:45:57pero

00:45:58la sensación

00:45:59que me transmite

00:45:59es que

00:46:00usted lo da

00:46:01como algo

00:46:01que era

00:46:02previsible

00:46:03es decir

00:46:03alcanzan un buen resultado

00:46:05se consolidan como partido

00:46:06porque da la sensación

00:46:07de que venían

00:46:08de la nada

00:46:09después de aquella

00:46:10después de cómo acaba

00:46:11la coalición popular

00:46:13Alianza Popular

00:46:13y demás

00:46:14y le quería preguntar

00:46:16cómo lo recuerda

00:46:17porque lo despacha

00:46:18muy rápido

00:46:19en el libro

00:46:19y me gustaría que recuerde

00:46:20si nos puede dar

00:46:21algún detalle

00:46:22cuál es la explicación

00:46:23que usted le da

00:46:24a esa derrota

00:46:25a eso que parecía

00:46:26que iba a ser

00:46:26una victoria

00:46:27y al final

00:46:28acaba siendo una derrota

00:46:29y si eso

00:46:30lo puede transpolar

00:46:31a lo que estamos viviendo ahora

00:46:32mucho, mucho, mucho

00:46:33primero

00:46:34la situación de AP

00:46:36como recordará

00:46:37nuestro regidor Federico

00:46:38era pésima

00:46:40cuando ya

00:46:42se produjo

00:46:43la vuelta de Fraga

00:46:45que fue el golpe

00:46:46el partido estaba

00:46:48en una intención

00:46:49de voto

00:46:49del 16%

00:46:50¿de acuerdo?

00:46:51salió Ramallo

00:46:52a decir

00:46:53de seguir a este paso

00:46:54del partido

00:46:55no quedan ni los rabos

00:46:55muy en su estilo

00:46:56de pequeño

00:46:57era una cosa tremenda

00:46:59allí en los 80

00:46:59bueno Ramallo

00:47:00era Metternich

00:47:01como estaría

00:47:02bueno Ramallo

00:47:04era

00:47:04no va más

00:47:05quien nos lo diera

00:47:06un tipo estupendo

00:47:08un luchador

00:47:09muy olvidado

00:47:10por cierto

00:47:11esta cita

00:47:12y alguna cosa más

00:47:13entonces en 89

00:47:14salvamos los muebles

00:47:15ya

00:47:16primera comparecencia

00:47:17del PP

00:47:17con tales siglas

00:47:18todos unidos

00:47:19todos ya

00:47:20todos liberales

00:47:20democricianos

00:47:21y en el 93

00:47:23esperábamos ya

00:47:24no ya

00:47:25el haber mantenido

00:47:25que es lo que hicimos

00:47:26sino ganar

00:47:27y no ganamos

00:47:28le voy a ser muy sincero

00:47:30efectivamente

00:47:31hay ahí

00:47:31dos párrafos

00:47:33que yo

00:47:33no he

00:47:34me he atrevido

00:47:35a escribir

00:47:35porque

00:47:36en fin

00:47:37siempre se recuerdan

00:47:38yo me presentaba

00:47:40ya lo he dicho

00:47:41por Alicante

00:47:41porque tenía que

00:47:42impulsar

00:47:43una refundación

00:47:44que se hizo luego

00:47:44con Eduardo

00:47:45y conmigo

00:47:45y tal

00:47:45la comunidad valenciana

00:47:47y Javier Arenas

00:47:48por Andalucía

00:47:49por Sevilla

00:47:50y en ambos plazas

00:47:52ganamos

00:47:52cosa que era insólita

00:47:54claro

00:47:54en la noche electoral

00:47:55nosotros estamos

00:47:56en la foto

00:47:57del balcón

00:47:57porque venimos

00:47:58de nuestras circunstricciones

00:47:59en un último avión

00:48:00para celebrarlo

00:48:01con los compañeros

00:48:01pero hay que celebrarlo

00:48:02con tu gente

00:48:02con quien has trabajado

00:48:04llegamos a Genome

00:48:05y nos comunican

00:48:05que no hemos ganado

00:48:06las elecciones

00:48:06y Javier dice

00:48:08hay que impugnarlas

00:48:08no es posible

00:48:10no es posible

00:48:11tiene que haber

00:48:11en Sevilla

00:48:12en Aricante

00:48:13tenemos que imponer

00:48:16esto ha habido

00:48:16aquí alguna maniobra

00:48:17y tal

00:48:17y pasamos

00:48:18él salió

00:48:19a dar una rueda de prensa

00:48:20que se puede recuperar

00:48:21se le han echado en cara

00:48:23mucho

00:48:24hay que decir

00:48:25que con algún motivo

00:48:26hombre

00:48:27yo creo que fue

00:48:29quizá precipitada

00:48:30esa opinión

00:48:31porque claro

00:48:31es que España

00:48:32es muy grande

00:48:32y el segundo

00:48:34los dos debates

00:48:35el primer debate

00:48:37que gana Aznar

00:48:37la gente se anima

00:48:39y en el segundo

00:48:40va Aznar

00:48:40y le dice

00:48:41además

00:48:42quieto presidente

00:48:44esto está ganado

00:48:45quieto

00:48:46quieto

00:48:47llegó Felipe

00:48:47y le dio una mano

00:48:48de vos

00:48:48es tremendo

00:48:50un millón de votos

00:48:51que gran memoria

00:48:52le paso a otro

00:48:53recientemente

00:48:54había que me preguntar

00:48:55por el partido popular

00:48:56a ver

00:48:57le paso a Feijón

00:48:57el segundo debate

00:48:58que no compareció

00:48:59y creo que fue un error

00:49:00un error

00:49:01que nos costó

00:49:02por lo menos

00:49:0310 escaños

00:49:03por lo menos

00:49:04y se perdió por 4

00:49:05y se perdió por 4

00:49:07a ver

00:49:08el partido popular

00:49:08de hoy

00:49:09eso nos llevaría

00:49:09toda la mañana

00:49:09pero

00:49:10yo he sacado un libro

00:49:12pensando

00:49:13en que se tome nota

00:49:14de una idea central

00:49:15el centro derecha

00:49:17en España

00:49:18no gana

00:49:18y menos para poder gobernar

00:49:20si no van unidas

00:49:21todas las fuerzas

00:49:21de centro derecha

00:49:22y ahora ya solo quedan dos

00:49:23pues ha habido un momento

00:49:24en que la fractura

00:49:25que produjo

00:49:25el final de Rajoy

00:49:27fue tan gorda

00:49:28que hubo tres

00:49:28en presencia

00:49:29ahora por el centro

00:49:30ya se ha cubierto

00:49:32y ya Ciudadanos

00:49:33pues es una

00:49:34yo creo que incluso

00:49:35alguna personalidad

00:49:36de Ciudadanos

00:49:37que hay por ahí suelta

00:49:37y lo digo desde aquí

00:49:40algún conocido empresario

00:49:41que le gusta mucho

00:49:43la política

00:49:43y que se puede dedicar

00:49:45porque tiene posibilidades

00:49:46incluso debería ser

00:49:47uno de los fichajes

00:49:48del nuevo PP

00:49:49yo creo que el PP

00:49:50tiene que hacer

00:49:51el mismo esfuerzo

00:49:52de ampliación

00:49:52y de regeneración

00:49:53y luego queda Vox

00:49:55y yo con Vox

00:49:57creo que lo que menos

00:49:58se puede hacer

00:49:58es lo que ocurrió ayer

00:49:59que por ambos lados

00:50:00se zurran

00:50:01entrando

00:50:02a todos los trapos

00:50:03a todos los bombones

00:50:04que echan encima de la mesa

00:50:05el señor Sánchez

00:50:06sea el aborto

00:50:07sea

00:50:08no sé

00:50:09el A

00:50:09Vox ha dicho

00:50:11por ejemplo

00:50:11Núñez Fijo

00:50:12ha concretado

00:50:13por fin ha concretado

00:50:14un paquete

00:50:15a mi juicio

00:50:16muy equilibrado

00:50:17sobre la inmigración

00:50:18y Vox

00:50:19dice

00:50:20nos lo ha copiado

00:50:20pues chicos

00:50:21apláudelo

00:50:22pues no

00:50:22a criticarlo

00:50:24porque no

00:50:25lo creemos

00:50:26pero bueno

00:50:26vamos a ver

00:50:27el enemigo común

00:50:28es el PSOE

00:50:29España se la juega

00:50:30en las próximas elecciones

00:50:31yo soy de los que piensan

00:50:33que si se consolida

00:50:34esta situación

00:50:35se acabó

00:50:36el sistema de libertades

00:50:37que hemos conocido

00:50:38ya está acabando

00:50:39pero sería terrorífico

00:50:41y desde luego

00:50:41no piensen

00:50:42que sobreviven ellos

00:50:43el PP se disolvería

00:50:44y Vox también

00:50:46y Vox también

00:50:46no sé

00:50:47si no han sido capaces

00:50:47de ganar

00:50:48no se le perdonará

00:50:49por el electorado

00:50:50no se le perdonará

00:50:51si bueno

00:50:52es que

00:50:53la historia

00:50:54dice que a veces

00:50:55se repite

00:50:55pero no es así

00:50:57ciertamente

00:50:58pero si hay muchos

00:50:59paralelismos

00:51:00el momento 93

00:51:01se corresponde

00:51:02con el momento 2023

00:51:03se ganan las elecciones

00:51:05pero no se gobierna

00:51:06el momento 2026

00:51:08que parece

00:51:09que puede haber elecciones

00:51:10o es una de las

00:51:11que se viene hablando

00:51:11al respecto

00:51:12y el momento 96

00:51:14que diferencias hay

00:51:15y que errores

00:51:16se está cometiendo

00:51:17el partido

00:51:17popular

00:51:19para que el momento 26

00:51:21sea el 96

00:51:22es decir

00:51:22que pueda llegar

00:51:23a la Moncloa

00:51:25a ver

00:51:25las analogías

00:51:27tenemos un gobierno

00:51:29que se ha perpetuado

00:51:30en el poder

00:51:31en este caso

00:51:32además

00:51:32con dudosas

00:51:33pero digo dudoso

00:51:34por cortesía

00:51:34legitimidad

00:51:35es decir

00:51:36de una forma

00:51:37ilegítima

00:51:37porque no gana

00:51:38las elecciones

00:51:39en un sistema

00:51:39parlamentario

00:51:40la convención

00:51:41es que gobierna

00:51:42en la lista

00:51:42más votada

00:51:43cosa que allí

00:51:44González

00:51:44permitió

00:51:45e impulsó

00:51:46tenemos un gobierno

00:51:47que no respeta

00:51:48las sentencias judiciales

00:51:49y por lo tanto

00:51:49es muy de temer

00:51:50que pueda hacer

00:51:51alguna barbaridad

00:51:52allí la ley

00:51:52corcuera

00:51:53la ganamos

00:51:54en el constitucional

00:51:56y corcuera

00:51:56es que no dejó

00:51:57ni que amaneciera

00:51:58al día siguiente

00:51:58ni al alba

00:51:59le dimitió al alba

00:52:00bueno

00:52:00y González

00:52:02el último socialista

00:52:04que dimitió

00:52:05por decoro

00:52:06y además

00:52:06no tenía por qué

00:52:07nada

00:52:07porque había

00:52:08endeñado su palabra

00:52:08exactamente

00:52:09creía realmente

00:52:10en lo que decía

00:52:11y en consecuencia

00:52:12hizo eso

00:52:12que tampoco

00:52:12era para tanto

00:52:13no era para tanto

00:52:14la derrota

00:52:15porque no llevaba

00:52:17si llegó a estar

00:52:18en vigor

00:52:18pero no la

00:52:19no la quiso aplicar

00:52:20hasta que no

00:52:20estuvo el asunto

00:52:21sentenciado

00:52:22que se sentenció

00:52:23pronto

00:52:23bueno

00:52:25y González además

00:52:26no solo

00:52:27respetó la lista

00:52:28de una votada

00:52:29sino que cuando antes

00:52:30no tuve el apoyo

00:52:31de convergencia y unión

00:52:32en el famoso

00:52:33así no podemos seguir

00:52:34así no podemos seguir

00:52:35pues disolvió

00:52:37sabe que

00:52:37sin presupuestos

00:52:39no se puede gobernar

00:52:40en un estado

00:52:41constitucional

00:52:42y democrático

00:52:42aquí llevamos

00:52:43una legislatura

00:52:44sin presupuestos

00:52:45en una situación

00:52:46de inconstitucionalidad

00:52:47permanente

00:52:48es algo

00:52:49por tanto

00:52:50las diferencias

00:52:51sí pero eso Sánchez

00:52:52yo me refiero

00:52:52a la parte

00:52:53que te queda más cercana

00:52:54el PP

00:52:55tiene que hacer

00:52:56un esfuerzo

00:52:57de integración

00:52:58de apertura

00:52:59de renovación

00:52:59y poner

00:53:00y rodear

00:53:01a Alberto Núñez Feijó

00:53:02que en efecto

00:53:03ha demostrado

00:53:03que es un candidato

00:53:04que gana

00:53:05no que puede ganar

00:53:06que ganó las últimas elecciones

00:53:07y que tiene un sentido

00:53:08del estado

00:53:09mucho más fuerte

00:53:10que cualquier alternativa

00:53:11que lo ha demostrado

00:53:12en la amnistía

00:53:14lo ha demostrado

00:53:15en las siguientes

00:53:17envites

00:53:17que ha producido

00:53:18en el presupuesto

00:53:20y creo que lo puede

00:53:21seguir demostrando

00:53:22complementarlo

00:53:22con un equipo

00:53:23nosotros éramos un equipo

00:53:24por eso es la memoria

00:53:25de una generación

00:53:26lo ha dicho Federico

00:53:27al comenzar

00:53:28es una generación

00:53:29hombre que la gente

00:53:30sabía a quién referirse

00:53:32¿qué opina el PP de Economía?

00:53:33Rato

00:53:34¿qué opina el PP de Interior?

00:53:35Cascos

00:53:36¿qué opina el PP de Justicia?

00:53:37Tillo

00:53:37¿qué opina el PP de la Mujer?

00:53:39Tocino

00:53:39¿qué opina el PP de Agricultura?

00:53:41Loyola

00:53:41es decir

00:53:42todo el mundo sabía

00:53:43de quién nos ocupábamos

00:53:44el mayor oreja

00:53:44tremendo

00:53:45ahora

00:53:46yo no sé

00:53:47quién lleva defensa

00:53:48y he sido ministro del Ramo

00:53:50y me gustaría comunicarle

00:53:51hombre

00:53:51algunas ideas tengo

00:53:52sobre lo que está pasando

00:53:53y por qué

00:53:54sí o no

00:53:55el 5%

00:53:56etcétera

00:53:57bueno

00:53:57Alberto me consulta

00:53:59y Alberto acepta

00:54:00y nos convocó a los ex ministros

00:54:01pero fuera de él

00:54:02nada

00:54:02y eso que yo creo

00:54:03que últimamente

00:54:04ya se está moviendo

00:54:05en esa línea

00:54:05porque ha renovado

00:54:06la portavoz en el Congreso

00:54:07ha renovado la portavoz

00:54:08en el Senado

00:54:08tiene la portavoz

00:54:09en el Parlamento Europeo

00:54:10pero

00:54:11el aparato

00:54:12un gobierno en la sombra

00:54:14exacto

00:54:16a Fraga se lo propusimos

00:54:17lo cuento aquí

00:54:18pero Fraga

00:54:19que tenía que gobernar

00:54:20la coalición

00:54:20decía

00:54:21me va a crear

00:54:22más dificultades

00:54:23que ventajas

00:54:24las termitas

00:54:25democristianas

00:54:26exacto

00:54:27entonces no lo quiso hacer

00:54:28en cuanto llegó a andar

00:54:30lo hizo

00:54:30sin llamarlo así

00:54:31pero era evidente

00:54:32que era así

00:54:32¿resolvió bien

00:54:34Feijo

00:54:34la crisis

00:54:35de Pablo Casado

00:54:36y Teodoro García

00:54:37o cree que está

00:54:38por resolver todavía?

00:54:40yo creo que la resolvió

00:54:41de hecho yo creo

00:54:42que no tardarán

00:54:43ninguno de los dos

00:54:44así que no sé

00:54:44si ha vuelto ya

00:54:45Pablo Casado

00:54:45en el último congreso

00:54:46que yo estuve de compromisario

00:54:47me arreglo muchísimo

00:54:48pero no sé

00:54:49pero volverá

00:54:50ahora Pablo Casado

00:54:51que tenía la cabeza

00:54:52muy bien emoblada

00:54:53por lo cual

00:54:53no es menos imputable

00:54:55no supo gestionar

00:54:56ni un solo segundo

00:54:57el partido

00:54:57se dedicó a tirar

00:54:58contra sus propias

00:55:00criaturas

00:55:01o contra su criatura

00:55:02sí claro

00:55:03la que destacó

00:55:03contra Ayuso

00:55:04pero es que

00:55:05el tribunal de cuentas

00:55:07que estamos viendo

00:55:07el tribunal de cuentas

00:55:08se lo regalan al PSOE

00:55:10para que le ayude a echar a Ayuso

00:55:11lo que me asombra

00:55:12es que sigan el partido

00:55:13porque por no echar a Sánchez

00:55:16del partido

00:55:16pasó lo que pasó

00:55:17yo tampoco creo

00:55:18que pueda volver

00:55:19ahora creo que lo está

00:55:20haciéndose rico

00:55:21a mí me sigue escandalizando

00:55:22habiendo vivido aquello

00:55:24calumniando a alguien

00:55:26que era el primer cargo

00:55:28el más importante del partido

00:55:29que sigan ahí

00:55:30porque además

00:55:31le era de una fidelidad

00:55:32no le cazó

00:55:34ni una

00:55:34nada

00:55:34bueno a ver

00:55:38hay muchas preguntas

00:55:40han dejado bastantes preguntas

00:55:41los oyentes

00:55:42para nuestro invitado

00:55:43y para Federico Trillo

00:55:44hemos tenido que seleccionar

00:55:45un poco

00:55:45porque además

00:55:46la temática es variedad

00:55:47desde la política

00:55:47de hace años

00:55:48a la actual

00:55:48y pasando también

00:55:49por el panorama internacional

00:55:50hacemos una pequeña pausa

00:55:51y los escuchamos a la vuelta

00:55:52es la mañana

00:55:54es radio

00:55:55bueno Sergio

00:55:56a ver

00:55:56que le preguntan

00:55:57a Federico Trillo

00:55:58vamos con los oyentes

00:55:58decía que le preguntan

00:55:59por varios temas

00:56:00algunos le piden

00:56:01una comparativa

00:56:01de la política

00:56:02hace 20-30 años

00:56:03y la de hoy

00:56:04y cómo ha ido cambiando

00:56:05al igual que la sociedad

00:56:06otros preguntan su opinión

00:56:07por nombres propios

00:56:08del gobierno actual

00:56:09y evidentemente

00:56:10también le piden opinión

00:56:11por algunas cuestiones

00:56:11que debería tener en cuenta

00:56:12a día de hoy

00:56:13el Partido Popular

00:56:14para llegar al gobierno

00:56:14desde la perspectiva que tiene

00:56:16qué cree que ha pasado en España

00:56:18qué es lo que ha cambiado

00:56:19los políticos

00:56:20o la sociedad

00:56:21qué ha sido antes

00:56:22el huevo o la gallina

00:56:23ha cambiado los políticos

00:56:24porque ha cambiado la sociedad

00:56:25o ha cambiado la sociedad

00:56:26porque han cambiado los políticos

00:56:28vamos a ver

00:56:29usted ya hace años

00:56:30qué jóvenes éramos

00:56:31cuando una vez

00:56:33se le ocurrió decir

00:56:33manda huevos

00:56:35cuántos habría que mandar ahora

00:56:37cuántos

00:56:38digan usted

00:56:38para arreglar esto

00:56:39yo creo que ya

00:56:41esa casta política

00:56:42que había anterior

00:56:43que había unos valores

00:56:44unos principios

00:56:45y un respeto

00:56:46a las leyes

00:56:47y a las reglas de juego

00:56:49aquí no dimite nadie

00:56:50no hay una serie

00:56:52de valores

00:56:52y principios

00:56:54de asegurar

00:56:54y guardar

00:56:55una constitución

00:56:56unas leyes

00:56:57y una democracia

00:56:57que tanto ha costado

00:56:58qué fallo principal

00:57:00yo sé que no solo es uno

00:57:01de doña Margarita Robles

00:57:02y si es posible

00:57:04encontrar algo positivo

00:57:05en su gestión

00:57:06de todos estos años

00:57:07señor Trillo

00:57:09mojese por favor

00:57:10ideológicamente

00:57:12se parecen en algo

00:57:13el señor Feijo

00:57:15y el señor Aznar

00:57:16yo le quiero preguntar

00:57:17a don Federico Trillo

00:57:18porque el señor Feijo

00:57:21que aparentemente

00:57:22vino para regenerar

00:57:24el partido

00:57:25lo que había

00:57:26degenerado

00:57:27don Pablo Casado

00:57:29Cuca Gamarra

00:57:30¿por qué no ha regenerado

00:57:32nada?

00:57:33¿qué le pasa

00:57:33al señor Feijo?

00:57:34¿por qué ha habido

00:57:36tanto silencio

00:57:37respecto

00:57:38al proceso

00:57:39del Sahara?

00:57:41no, no se quejará

00:57:42la gente se acuerda

00:57:44de muchas cosas

00:57:45la gente tiene una memoria

00:57:46no precisamente

00:57:47la histórica de verdad

00:57:48no la manipulación

00:57:50esa de las leyes

00:57:50del sanchismo

00:57:51a ver

00:57:52tanto que a mí

00:57:53ya no me caben

00:57:54yo lo he apuntado

00:57:55he apuntado las preguntas

00:57:56vamos a empezar

00:57:56por una de las

00:57:58intermedias

00:57:59que es la del manda huevos

00:58:00sí

00:58:00ese

00:58:01yo digo siempre

00:58:02en broma

00:58:02no es natural

00:58:03es el lema

00:58:03de mi pontificado

00:58:04porque está

00:58:05consagrado

00:58:06en el cuadro

00:58:07que hay en el Congreso

00:58:07en latín

00:58:08bueno

00:58:08ahora

00:58:10habría que encargar

00:58:12ciene y ciene

00:58:13de huevos

00:58:14o sea

00:58:14es tremendo

00:58:15la situación española

00:58:16sí que exigiría

00:58:17un manda huevos

00:58:18de España

00:58:19no es algo asombroso

00:58:20y por qué se ha producido

00:58:21el cambio

00:58:21dice

00:58:22si ha sido la sociedad

00:58:23o han sido los políticos

00:58:25se lo voy a resumir

00:58:26en una anécdota

00:58:27yo es que creo que las anécdotas

00:58:28describen mucho mejor

00:58:29muchas veces

00:58:30que no tenemos la virtud

00:58:32de ser escritores profesionales

00:58:33entonces

00:58:33cuentas tus vivencias

00:58:34procuras reflejarlas

00:58:35con mí

00:58:36y varias veces

00:58:37con quien había sido

00:58:39el principal asesor

00:58:40de Margaret Thatcher

00:58:41en mi estancia

00:58:42en Londres

00:58:42él era lord

00:58:44de estos vitalicios

00:58:45y era un hombre

00:58:46una categoría

00:58:48extraordinaria

00:58:49ya antes de ser

00:58:50el asesor de Margaret Thatcher

00:58:52él tenía su propia posición

00:58:53en la vida

00:58:53pero

00:58:54a lo que voy

00:58:55él me resumió

00:58:56la posición

00:58:57de Thatcher

00:58:58y de Reagan

00:59:00con las siguientes palabras

00:59:02mire

00:59:02estos políticos

00:59:03piensan

00:59:05o pensaban

00:59:06que había que conducir

00:59:09al pueblo

00:59:10detrás de sus ideas

00:59:12de las de ellos

00:59:13y no correr

00:59:14detrás del pueblo

00:59:15por razón

00:59:17de encuestas

00:59:17o de sondeos

00:59:18hay que liderar

00:59:19a la opinión pública

00:59:20y no ir detrás

00:59:21de la opinión pública

00:59:22aunque sea adversa

00:59:23y a mí me parece

00:59:24eso fundamental

00:59:25yo creo que

00:59:26desde la época

00:59:27del gobierno

00:59:28del partido popular

00:59:29con Mariano Rajoy

00:59:30al que por demás

00:59:31personalmente

00:59:32tengo aprecio

00:59:33pero sin embargo

00:59:34se perdió ese sentido

00:59:35de dirigir a la nación

00:59:36hacia objetivos

00:59:38de valores

00:59:39hacia objetivos

00:59:40positivos

00:59:40y programáticos

00:59:41por los cuales

00:59:42nos habían votado

00:59:43por mayoría

00:59:44superabsoluta

00:59:45y claro

00:59:45incumples el mandato

00:59:46e incumples los objetivos

00:59:48y la sociedad

00:59:49se encuentra

00:59:49desorientada

00:59:51es que la oferta

00:59:51crea la demanda

00:59:52claro

00:59:53si vas detrás

00:59:53de las encuestas

00:59:54y las encuestas

00:59:55además las hace el CIS

00:59:56va a partir

00:59:56y como los otros

00:59:57si tienen claro

00:59:58los contravalores

00:59:59porque la izquierda

01:00:00se quedó sin bandera

01:00:00como ha escrito

01:00:02tanto veces Federico

01:00:02y se agarra

01:00:04a las causas marginales

01:00:06porque claro

01:00:06somos abortizas

01:00:08ecologetas

01:00:09de la cosa esa

01:00:10de las flotillas

01:00:11y mientras tanto

01:00:13la derecha

01:00:13que lo has llamado tú así

01:00:15te lo reconozco

01:00:15muy acercadamente

01:00:17la derecha

01:00:17acomplejada

01:00:18que no sabe salir

01:00:20de sí mismo

01:00:20ahora ponía

01:00:21y vuelvo a ello

01:00:22el tema del aborto

01:00:23se han metido

01:00:24en un lío

01:00:25en un barrizal

01:00:26que ha sacado Sánchez

01:00:27mintiendo como siempre

01:00:28porque ni tiene mayoría

01:00:29para reformar la constitución

01:00:30ni lo va a hacer

01:00:31ni sabe que no puede

01:00:32ni con

01:00:33aplastante mayoría

01:00:34del congreso

01:00:34del derecho al aborto

01:00:36el aborto

01:00:36señoras y señores

01:00:37en España

01:00:38espármense

01:00:39no lo ha dicho nadie

01:00:40hasta este momento

01:00:41es un delito vigente

01:00:42en el código penal

01:00:43el 144

01:00:44el 145

01:00:45el 145 bis

01:00:46y el 146

01:00:474

01:00:47el más grave que hay

01:00:48después del homicidio

01:00:50contra la vida

01:00:50en el código penal vigente

01:00:52¿cómo vamos a hacer

01:00:53de un delito

01:00:54un derecho?

01:00:55tendrán que empezar

01:00:56por modificar el código penal

01:00:57¿qué pasa?

01:00:57que saben que no pueden

01:00:58pero engañan

01:00:59y los

01:01:00digamos perdónenme

01:01:02los míos

01:01:02los nuestros

01:01:03entran al trapo

01:01:04y eso es lo que se echa en falta

01:01:06que se defiendan

01:01:07los valores

01:01:07con coherencia

01:01:08con coherencia

01:01:11y con valor

01:01:11¿no?

01:01:12porque además

01:01:12hay que poner fortaleza

01:01:13y que se olviden

01:01:14y que pongan

01:01:15los valores

01:01:16y los objetivos

01:01:17por encima

01:01:17de las cosas partidarias

01:01:18menos pelearse

01:01:19entre los dos

01:01:20y más acordar

01:01:21y aclararle a la gente

01:01:22cuáles son las analogías

01:01:23cuáles son las diferencias

01:01:24y que se voten libertad

01:01:25y que sequemos efectivamente

01:01:26la mayoría

01:01:27no del CIS

01:01:28sino la que están dando

01:01:29las demás

01:01:29y que también se los estudie

01:01:30los asuntos

01:01:31sí

01:01:31que los sepan

01:01:32bueno eso en el pontificado

01:01:34de trillo

01:01:35todavía no está claro

01:01:36que hay que saberse las cosas

01:01:38antes de opinar

01:01:39breve que le preguntaban

01:01:40por Margarita Robles

01:01:41aunque sea

01:01:41Margarita Robles

01:01:43pues mira

01:01:43estamos en las mismas

01:01:44es como la

01:01:45no es comparable

01:01:46con la presidenta del congreso

01:01:47porque es una magistrada

01:01:49y además la conozco

01:01:50hace muchos años

01:01:50a la otra no ha tenido el disgusto

01:01:51pero Margarita Robles

01:01:53también sale

01:01:55con mucha bandera

01:01:55y mucho patriotismo

01:01:56pero a sus antecesores

01:01:58nos ha ignorado

01:01:59no hemos pisado

01:01:59el ministerio para nada

01:02:00estas cosas

01:02:01al parte de que duelan personalmente

01:02:03hombre

01:02:04es que son reveladoras

01:02:06de una actitud

01:02:06yo no tengo nada que ver

01:02:07con esa gente

01:02:08es lo que viene a pensar

01:02:09claro

01:02:10luego miente

01:02:10más que habla

01:02:11porque fue la primera

01:02:13en hablar de la barbaridad

01:02:14calificando de genocidio

01:02:16y tomando partido

01:02:17en favor de jamás

01:02:18la primera

01:02:18nada menos que la ministra de defensa

01:02:20luego se permite

01:02:21que utilicen

01:02:22recursos de las fuerzas armadas

01:02:24que por ley orgánica

01:02:25artículo 17

01:02:26de base de defensa nacional

01:02:27no se pueden utilizar

01:02:28ni el buque

01:02:29ni el avión A400 Semi

01:02:31el mayor que tiene

01:02:31las fuerzas armadas

01:02:32para una misión privada

01:02:34y los ha utilizado

01:02:35sin autorización

01:02:36de las cortes

01:02:36y tan contenta

01:02:38y tan contenta

01:02:39hombre

01:02:39un poquito de coherencia

01:02:40señora

01:02:40que sucede jurista

01:02:41y jurista

01:02:42de reconocido prestigio

01:02:44sí

01:02:44era

01:02:44petérito imperfecto

01:02:46como tantos petéritos

01:02:47muchas gracias

01:02:48tocayo

01:02:50y muchas gracias

01:02:50por el libro

01:02:51yo cuando alguien

01:02:52sabe hablar español

01:02:54y ya escribe

01:02:55en español

01:02:56reconocible

01:02:57como lengua española

01:02:58yo ya

01:02:59vamos

01:02:59lo pongo por encima

01:03:01no ya del gobierno

01:03:02por encima

01:03:03hasta de la oposición

01:03:04porque es que

01:03:05es que es imposible

01:03:07que se pongan

01:03:07delante de un micrófono

01:03:08no sepan articular

01:03:09una frase completa

01:03:10por ejemplo

01:03:11ayer llovió

01:03:12mucho

01:03:13y mucho que es

01:03:15es que están así

01:03:16en fin

01:03:17bueno

01:03:18muchas gracias

01:03:18enhorabuena por el libro

01:03:19y por verte tan fresco

01:03:21y tal

01:03:22uy

01:03:22tal y como está esta guerra

01:03:24ahí vamos a tener que combatir

01:03:25y te duele la costumbre

01:03:28es que siempre

01:03:28están todas las vertas

01:03:29es verdad

01:03:30es verdad

01:03:30decisivamente

01:03:31ahí estamos

01:03:31muchísimas gracias

01:03:33es la mañana de Federico

01:03:35con Federico Jiménez Losantos

01:03:38Daniel Muñoz

01:03:40que tal

01:03:40muy buenos días

01:03:41buenos días Rosana

01:03:41bueno me imagino que

01:03:42descifrando la entrevista

01:03:44de Sánchez

01:03:44en la cadena SER

01:03:45que ha dejado muchos titulares

01:03:46un Pedro Sánchez

01:03:47que preside ya hasta ahora

01:03:48el Consejo de Ministros

01:03:49antes de esta cita

01:03:50efectivamente

01:03:50ha sido entrevistado

01:03:51por Ángels Barceló

01:03:52en Moncloa

01:03:52y ha anunciado lo siguiente

01:03:53hoy el Consejo de Ministros

01:03:55va a promover una reforma

01:03:56constitucional para blindar el aborto

01:03:57y en paralelo

01:03:58va a enviar un requerimiento legal

01:03:59a la Comunidad de Madrid

01:04:00para que ponga en marcha

01:04:02un registro de objetores

01:04:03el resto de titulares

01:04:05de la entrevista

01:04:05sobre Gaza

01:04:06los presupuestos

01:04:07la corrupción

01:04:08de su entorno político

01:04:09y de su entorno familiar

01:04:10y sobre María Corina Machado

01:04:12están en este sonido

01:04:12aquellas personas

01:04:14que han sido

01:04:14actores principales

01:04:16del genocidio

01:04:17que se ha perpetrado

01:04:18en Gaza

01:04:18creo que

01:04:19tendrán

01:04:20que responder

01:04:22ante la justicia

01:04:23y por tanto

01:04:23no puede haber

01:04:24impunidad

01:04:25vamos a sudar la camiseta

01:04:27vamos a presentar

01:04:28los presupuestos

01:04:29vamos a intentar

01:04:30persuadir a los grupos

01:04:30parlamentarios

01:04:31pero tampoco quiero engañar

01:04:34ni que tampoco

01:04:35haya especulaciones

01:04:36la legislatura

01:04:37va a durar

01:04:37hasta el año 2027

01:04:38el informe

01:04:39de la Guardia Civil

01:04:39dice claramente

01:04:41que no hay

01:04:42indicios

01:04:43de financiación irregular

01:04:44del Partido Socialista

01:04:45yo cuando veo

01:04:46que el Partido Popular

01:04:47en fin

01:04:47confunde

01:04:48dinero negro

01:04:49con dinero en efectivo

01:04:51yo creo que

01:04:51le traiciona

01:04:52el subconsciente

01:04:53la verdad

01:04:54lo he dicho siempre

01:04:55es que mi hermano

01:04:56y mi mujer

01:04:57son absolutamente inocentes

01:04:59presidente

01:04:59¿por qué no ha felicitado

01:05:00al actual premio Nobel

01:05:01de la Paz

01:05:02María Corina Machado?

01:05:03yo es que no me pronuncio

01:05:04sobre

01:05:05¿nunca felicita

01:05:06el premio Nobel?

01:05:07los premios Nobeles

01:05:08¿le parece justo

01:05:09este premio Nobel?

01:05:10no entro a valorarlo

01:05:12es que se deja en evidencia

01:05:17es vomitivo

01:05:18es más vomitivo

01:05:20a ella que él

01:05:218 millones de venezolanos

01:05:23un minuto

01:05:24hemos tardado

01:05:24en rescatar

01:05:25este tuit

01:05:25de 2019

01:05:26de Pedro Sánchez

01:05:27el Nobel de la Paz

01:05:28reconoce la labor

01:05:29del primer ministro

01:05:30de Etiopía

01:05:31para alcanzar la paz

01:05:32y poner fin

01:05:33al conflicto

01:05:33en Eritrea

01:05:34su impulso

01:05:35a la democracia etíope

01:05:36y su apuesta

01:05:37por la igualdad de género

01:05:38son

01:05:38sabia nueva

01:05:39sabia por cierto

01:05:40lo escribió con B

01:05:40para la política

01:05:42africana

01:05:42felicidades

01:05:43este es el tuit

01:05:44de Pedro Sánchez

01:05:45en 2019

01:05:45eso demuestra Daniel

01:05:45que si

01:05:46si lo has hecho

01:05:48en un minuto

01:05:48que son 10 segundos

01:05:49das la tecla

01:05:50podía haberlo hecho

01:05:51la señora de la SER

01:05:53claro que quiere seguir

01:05:54siendo la señora de la SER

01:05:55hombre claro

01:05:56es que para seguir

01:05:57haciendo entrevistas

01:05:58al presidente

01:05:58tiene que

01:05:59tiene que

01:05:59borrar todo

01:06:00pero se le agradece

01:06:01la pregunta

01:06:02porque ha quedado

01:06:03ha quedado retratado

01:06:05o sea si

01:06:05teníamos alguna duda

01:06:06ya de que

01:06:07esto era

01:06:08esto

01:06:09los que mandan aquí

01:06:10están por ahí

01:06:12que se queden

01:06:13con esta respuesta

01:06:14es reveladora

01:06:15bueno es que el argumento

01:06:16del gobierno

01:06:17es que era un premio

01:06:17privado

01:06:18decían

01:06:18por cierto

01:06:19aspiraba el propio

01:06:20Pedro Sánchez

01:06:21recordando

01:06:21al ministro

01:06:23de política territorial

01:06:24que decía

01:06:25que era

01:06:25un candidato

01:06:26con posibilidades

01:06:27para ello

01:06:28pero ahora queda

01:06:28por no reconocer

01:06:29la dependencia criminal

01:06:30con el régimen

01:06:31de Maduro

01:06:31eso es evidente

01:06:33lo que hace

01:06:34bueno pues

01:06:35el presidente del gobierno

01:06:36ha reconocido

01:06:37que cobró

01:06:37determinados pagos

01:06:38en efectivo

01:06:39y el Partido Popular

01:06:40ya está pidiendo

01:06:40explicaciones al respecto

01:06:41Maite Lureiro

01:06:42buenos días

01:06:43en el Partido Popular

01:06:43aseguran que

01:06:44Pedro Sánchez

01:06:45entre balbuceos

01:06:46ha reconocido

01:06:46que alguien en Ferraz

01:06:47abrió el cajón

01:06:48que tiene lleno de billetes

01:06:49y que ha efectuado

01:06:50pagos en metálico

01:06:50al presidente del gobierno

01:06:52cuándo

01:06:52cuánto

01:06:53por qué

01:06:53son algunas de las preguntas

01:06:55que se hacen

01:06:55en la dirección del PP

01:06:56ha aportado tíquets

01:06:58que justifiquen

01:06:58en sus pagos

01:06:59tiene el peso

01:07:00extractos bancarios

01:07:01que acrediten

01:07:01retiradas de efectivo

01:07:02en alguna de sus

01:07:03más de 400 cuentas

01:07:04corrientes

01:07:05que justifiquen

01:07:06que en Ferraz

01:07:06haya soles

01:07:07lechugas

01:07:08y chistorras

01:07:09estas y otras preguntas

01:07:10le serán formuladas

01:07:11por el Partido Popular

01:07:12al presidente del gobierno

01:07:13en la comisión

01:07:14del Senado

01:07:14a la que va a declarar

01:07:16previsiblemente

01:07:17a finales de octubre

01:07:18y un último asunto

01:07:19a esta hora

01:07:20estamos pendientes

01:07:20de la rueda de prensa

01:07:21convocada en Madrid

01:07:22por los sindicatos

01:07:23para anunciar

01:07:23el calendario

01:07:24de movilizaciones

01:07:24contra el gobierno

01:07:25por los incumplimientos

01:07:26en materia salarial

01:07:27y allí está

01:07:28nuestro compañero

01:07:28Luis Díaz

01:07:29Luis que tal

01:07:30cuéntanos

01:07:31si que tal

01:07:32muy buenos días

01:07:33acaba de comenzar

01:07:34esta rueda de prensa

01:07:35conjunta

01:07:35de los sindicatos

01:07:36UGT

01:07:36comisiones obreras

01:07:37y CECIF

01:07:38para anunciar

01:07:38un calendario

01:07:39de movilizaciones

01:07:40en toda España

01:07:41por el bloqueo

01:07:41de la negociación

01:07:42colectiva

01:07:43las protestas

01:07:43comenzarán

01:07:44el próximo 30 de octubre

01:07:46frente a las subdelegaciones

01:07:47del gobierno

01:07:48y el ministerio

01:07:48de función pública

01:07:49en Madrid

01:07:50se aseguran

01:07:51que aumentarán

01:07:51la presión

01:07:52y la tensión

01:07:53si el gobierno

01:07:53les sigue dando

01:07:54la espalda

01:07:55denuncian este bloqueo

01:07:57por parte del ministerio

01:07:58de Óscar López

01:07:58que está impidiendo

01:07:59un acuerdo

01:08:00en la subida

01:08:01de los salarios

01:08:02para más de 3 millones

01:08:03de empleados públicos

01:08:04tachan de excusa

01:08:05la posición

01:08:06del ejecutivo

01:08:07insistiendo

01:08:07en la necesidad

01:08:08de aprobar

01:08:09los presupuestos

01:08:10para abordar

01:08:10la cuestión

01:08:11escuchamos a Lucho Palazzo

01:08:13coordinador de comisiones obreras

01:08:15y a Miguel Borra

01:08:16de excusa

01:08:16hemos oído también

01:08:18hace poco decir

01:08:18al ministro de función pública

01:08:20Óscar López

01:08:20que no hace falta

01:08:21presupuestos

01:08:22para gobernar

01:08:23para tirar para adelante

01:08:24que hay dinero

01:08:25y eso no se compadece

01:08:26y eso no casa

01:08:27con tener

01:08:28a los empleados

01:08:29y empleadas públicas

01:08:30de este país

01:08:30con el salario congelado

01:08:32y eso no se compadece

01:08:33tampoco

01:08:33con no entender

01:08:34las reivindicaciones

01:08:35de estas tres organizaciones

01:08:37que nos hemos puesto

01:08:38en contacto

01:08:39varias veces

01:08:40con el ministerio

01:08:41para tener una reunión

01:08:42El ministro de función pública

01:08:44desprecia

01:08:45y bloquea la negociación

01:08:47y esta situación

01:08:47es lamentable

01:08:48y poco democrática

01:08:50no ya por nosotros

01:08:51con su actitud

01:08:52lo que está haciendo

01:08:53es ningunear

01:08:53a nuestros servidores públicos

01:08:55nuestros docentes

01:08:56los trabajadores

01:08:57de la sanidad

01:08:58que nos cuidan a diario

01:08:59los bomberos

01:08:59y agentes forestales

01:09:01que se han jugado la vida

01:09:02y algunos la han perdido

01:09:03este verano

01:09:04Subrayan

01:09:06que el gobierno

01:09:06les trata como rehenes

01:09:07para sus acuerdos políticos

01:09:09en el caso

01:09:09de que el departamento

01:09:10que dirige Óscar López

01:09:11persista

01:09:12en el bloqueo

01:09:13convocarán una jornada

01:09:15de huelga

01:09:15también a nivel nacional

01:09:16para el mes de diciembre

01:09:17Isabel González

01:09:20Muy buenos días

01:09:21Federico y todos

01:09:22pues tenemos chicos nuevos

01:09:23en la oficina

01:09:23chicos nuevos

01:09:24en la oficina

01:09:25uno se llama Guillermo

01:09:27y el otro se llama Nacho

01:09:28y son divinos

01:09:29por lo que cuentan

01:09:30quienes han visto

01:09:31a estos

01:09:31¿con quién

01:09:32a quién

01:09:33a quién se adjuntan?

01:09:35Uno de ellos

01:09:36a Irene Rosales

01:09:37exclusiva además

01:09:38que ya daba ayer

01:09:39Lorena Vázquez

01:09:40en el programa

01:09:41de Sonsoles

01:09:41y estaría

01:09:43como decimos

01:09:44relacionándose con él

01:09:45desde

01:09:45finales de verano

01:09:47con lo cual

01:09:48podría haber solapado

01:09:50su relación

01:09:50con Kiko Rivera

01:09:51para los no entendidos

01:09:52porque aquí no todo el mundo

01:09:53tiene que saber

01:09:53que Irene

01:09:54es la ex mujer

01:09:56desde hace poco tiempo

01:09:57efectivamente

01:09:58mente de Paquirrín

01:09:59y el otro se llama Nacho

01:10:00y estaría con Eva González

01:10:02que otrora

01:10:04fue cuñada

01:10:04de Paquirrín

01:10:05es decir

01:10:05son los 5 o 6 grados

01:10:08de conocimiento

01:10:08que nosotros

01:10:09resolvemos en dos

01:10:10directamente

01:10:11así que

01:10:12ha habido un gran debate

01:10:14si pertenecía

01:10:15al mundo

01:10:15de los servicios

01:10:16o a los cuerpos

01:10:17y fuerzas

01:10:17de seguridad

01:10:18del Estado

01:10:18pues gana

01:10:19el hotel

01:10:20que no sé

01:10:21en qué encajarlo

01:10:21yo aposté

01:10:23por la Benemérita

01:10:24pues yo también

01:10:25apostaba por eso

01:10:26pero no

01:10:27al final

01:10:27porque nos pegaba

01:10:28nos pegaba

01:10:29es que es igual

01:10:30que el Benemérita

01:10:30que era

01:10:32el calendario

01:10:33de la Guardia Civil

01:10:34que ganó

01:10:34supervivientes

01:10:35que al final

01:10:36cayó en la intimidad

01:10:37¿y entonces

01:10:38a qué se dedica

01:10:38Nacho?

01:10:39tiene un hotel

01:10:40tiene un hotel

01:10:41en Sevilla

01:10:41un hotelito

01:10:42en Sevilla

01:10:43mira por lo menos

01:10:43para quedar

01:10:44¿un hotel boutique?

01:10:45pues a lo mejor

01:10:46no lo sé

01:10:46la verdad

01:10:47pues si te digo

01:10:48la verdad

01:10:48hay un momento

01:10:49que iba yo a mirarlo

01:10:50y me ha empezado

01:10:52a contar Lucía Prieto

01:10:53una historia

01:10:54de los disruptores hormonales

01:10:55y se me ha olvidado

01:10:56o sea

01:10:57es que claro

01:10:57esto lo creo

01:10:58en mi cabeza

01:10:59pero esto es un disruptor

01:10:59el disruptor hormonal

01:11:01y el hotel boutique

01:11:02yo me quedo

01:11:03con el disruptor

01:11:04también

01:11:04perdona

01:11:05es que lleva

01:11:06tres años

01:11:06sin disruptor

01:11:07y ya está

01:11:09o sea

01:11:09tres años

01:11:11esto es una explicación

01:11:14añadida

01:11:14que no tiene nada

01:11:15que ver con nada

01:11:16pero

01:11:17si

01:11:17le podemos llamar

01:11:18a los dos

01:11:19el disruptor hormonal

01:11:20porque creo que son estúpidos

01:11:22todos los tíos

01:11:22que aparecen por él

01:11:23serán disruptores

01:11:24y conozco

01:11:25alguna disruptora

01:11:26y además

01:11:27están bastante

01:11:28a la par

01:11:29en cuanto a la descripción

01:11:31el de Eva

01:11:32Nacho

01:11:32lo hemos visto

01:11:33en la portada de lectura

01:11:33pero el de Irene

01:11:34estoy segura

01:11:35que lo vamos a ver

01:11:36mañana

01:11:36en alguna portada

01:11:37no me preguntes

01:11:38por qué

01:11:38o mañana

01:11:39o dentro de poco

01:11:39no no mañana

01:11:40mañana

01:11:40aquí no podemos esperar

01:11:42y luego hay que hablar

01:11:43de Toño Sanchis

01:11:44y del juicio que le enfrenta

01:11:45Belén Esteban

01:11:46porque ayer fue la primera jornada

01:11:47se va a seguir desarrollando

01:11:49eso no ha terminado

01:11:50pero están las espadas en alto

01:11:52que es una expresión que detesto

01:11:54pero que hay que utilizar

01:11:55porque se llevan

01:11:55a matar

01:11:56y eso que fueron casi hermanos

01:11:58y lo dijo ayer Belén

01:11:59éramos familia

01:11:59y de ahí que ella se sienta engañada

01:12:02con todo lo que ocurre

01:12:03entonces no son espadas

01:12:04sino puñales

01:12:05sí

01:12:05y están clavados

01:12:06el puñal del godo

01:12:07directamente

01:12:09sí

01:12:09bueno pues

01:12:10venga

01:12:10vamos

01:12:11es la mañana de Federico

01:12:15con Federico Jiménez Losantos

01:12:18que se llevan

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