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L'invité du jour - Astrid de Villaines
Télématin
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il y a 2 semaines
Télématin reçoit Astrid de Villaines, journaliste et productrice de l'émission "L'esprit public" sur France Culture.
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TV
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00:00
C'est une course contre la montre qui doit s'achever ce soir, au plus tard.
00:04
Qui ? Au poste de Premier ministre.
00:07
Un homme de compromis, un technocrate, un outsider.
00:10
Plein de questions qu'on va poser à Astrid Devilaine ce matin,
00:12
journaliste politique et productrice de l'émission
00:14
L'Esprit Public sur France Culture.
00:16
Bonjour et bienvenue à vous Astrid.
00:18
Bonjour, merci.
00:19
Alors plusieurs noms reviennent en boucle depuis hier,
00:22
notamment Jean-Louis Berleau,
00:23
même le retour de Sébastien Lecornu malgré sa démission.
00:27
Alors quelle piste tient la corde ce matin ?
00:30
C'est difficile à dire parce qu'il est tôt
00:31
et que même le président de la République n'a pas encore tranché.
00:34
Il va consulter encore toute la journée.
00:36
Et puis vous le savez, Emmanuel Macron, il nous a aussi habitués
00:38
à ne pas toujours tenir les délais.
00:40
Normalement, ça devrait être ce soir, il l'a promis par communiqué.
00:43
Mais moi, je ne ferme pas une porte à peut-être un délai de retard.
00:46
Ah, donc ça pourrait être finalement plus tard, demain ?
00:49
En tout cas, ça a déjà été vu.
00:51
Oui, ce ne serait pas une première, c'est vrai.
00:52
On va reprendre les pistes une à une pour être le plus clair possible.
00:55
Jean-Louis Berleau, centriste, mais avec une vraie fibre sociale,
00:59
écolo pour le coup, il est en retrait de la vie politique
01:01
depuis plusieurs années.
01:02
Est-ce que ça, ce n'est pas son plus grand atout finalement ?
01:05
Oui, et puis on voit que dès que son nom est sorti,
01:08
hier, avant-hier, les principales forces politiques
01:11
n'ont pas forcément fermé la porte.
01:13
En tout cas, les LR qui étaient un peu au centre
01:15
des différends cette semaine.
01:17
Ils disent même que c'est un choix disruptif.
01:19
C'est vrai que le mot a complètement changé.
01:21
Avant, c'était d'être nouveau, d'être disruptif.
01:23
Aujourd'hui, c'est l'ancien monde.
01:24
Il a beaucoup de qualités, Jean-Louis Berleau,
01:26
parce qu'il a une expérience de maire,
01:29
c'est un fin négociateur.
01:30
Il est écolo, vous l'avez dit,
01:31
ça pourrait donc ne pas froisser la gauche.
01:33
Lui, il a démenti avoir été contacté.
01:35
Oui, mais bon, ça ne veut pas forcément dire
01:37
qu'il ne l'a pas été.
01:38
Parfois, c'est normal, les échanges
01:39
avec le président de la République
01:40
doivent rester secrets.
01:41
Et puis peut-être qu'il n'a pas encore été contacté.
01:44
De toute façon, il faut qu'on reste très prudent
01:46
parce qu'on l'a déjà vu sous Emmanuel Macron,
01:47
mais sous d'autres présidents de la République.
01:49
C'est toujours à la dernière minute
01:51
que ça peut se jouer.
01:52
Tant que le nom n'a pas été communiqué
01:54
par communiqué sur le perron de l'Elysée,
01:57
on ne peut vraiment pas savoir
01:58
ce qui peut se passer.
01:58
C'est déjà arrivé que Catherine Vautrin,
02:01
par exemple, l'actuel ministre
02:02
démissionnaire du Travail,
02:03
était première ministre au point
02:05
de rencontrer Emmanuel et Brigitte Macron
02:08
à aller chercher à Reims,
02:09
dans sa ville, son tailleur.
02:11
Et finalement, patatras,
02:12
c'est Elisabeth Borne
02:13
qui avait été nommée à sa place
02:14
à la dernière minute.
02:14
Alors, on entend la petite musique qui monte.
02:16
Sébastien Lecornu, 2,
02:18
Gouvernement 2 ?
02:20
Il faut dire que pendant ces trois jours,
02:21
il a montré une forme de désintérêt.
02:23
Je pense qu'il a fait ses preuves aussi.
02:25
Pour pas après le job,
02:26
j'ai terminé ma mission.
02:27
Voilà ce qu'il a dit sur France 2.
02:28
Oui, c'est des paroles qu'on entend peu
02:30
dans une période où on est à 18 mois
02:32
d'une élection présidentielle
02:33
et on a senti une forme de désintérêt.
02:36
Après, je ne sais pas
02:37
si ce serait l'option la plus maligne
02:38
de la part du président de la République
02:40
vu ce qui s'est passé dimanche soir.
02:42
C'est très frais
02:42
avec ce gouvernement
02:44
qui ne tient même pas 15 heures.
02:45
Est-ce que les Français comprendraient ce choix-là ?
02:48
Non, je suis d'accord.
02:49
Et je pense que cette espèce de gain de popularité
02:51
qu'on entend un peu sur lui,
02:53
c'est aussi parce qu'il est démissionnaire.
02:54
Vous savez, les Français adorent les politiques
02:56
quand ils ne sont plus aux affaires.
02:58
On parle aussi d'un gouvernement technique
03:00
iconoclase.
03:01
Ça fait partie des pistes.
03:02
C'est le terme qui a été utilisé.
03:04
Est-ce que c'est une possibilité
03:05
qu'on peut écarter dès aujourd'hui ?
03:07
Non, moi, je ne l'écarterai pas non plus.
03:09
Tout simplement parce que la période
03:10
est très technique.
03:11
On voit bien les délais.
03:13
C'est-à-dire qu'en un mois,
03:14
Sébastien Lecornu a dû proposer un budget.
03:17
Il n'a pas vraiment réussi.
03:18
On n'a pas encore vraiment vu les pistes.
03:20
Ni un gouvernement.
03:21
Un gouvernement technique
03:22
dans cette période très serrée
03:23
ou dès lundi...
03:24
Ça veut dire quoi, un gouvernement technique ?
03:25
Alors, un gouvernement technique,
03:26
ça veut dire qu'on prend quelqu'un
03:27
qui est un peu au-delà des intérêts partisans.
03:30
Ça peut être le gouverneur de la Banque de France,
03:32
le président de la Cour des comptes,
03:33
des hauts fonctionnaires.
03:34
Attention aussi,
03:35
dans cette période qui est très politique,
03:37
ça peut être un signal envoyé de Cébercy,
03:39
le ministère de l'Économie
03:41
qui décide de tout.
03:42
Mais en même temps,
03:43
c'est un peu ce qui est en train de se passer.
03:44
Vous voyez,
03:44
puisque le budget de Lecornu
03:45
était déjà un peu celui de François Bayrou.
03:47
On ne peut pas tout changer
03:48
avec un déficit aussi important
03:50
en deux jours.
03:51
Et la gauche qui martèle
03:52
que c'est son tour maintenant.
03:53
On a entendu parler de Bernard Cazeneuve,
03:55
Olivier Faure, Pierre Moscovici.
03:58
Oui, alors attention,
03:59
parce que déjà dans ces noms-là,
04:00
ce ne sont pas forcément que des noms
04:01
qui peuvent plaire
04:02
à la gauche actuelle au Parlement
04:03
puisque beaucoup se sont un peu centrés,
04:06
vous voyez,
04:06
ont été plus vers Emmanuel Macron
04:07
si on prend Pierre Moscovici.
04:09
Même Bernard Cazeneuve,
04:10
vous vous souvenez,
04:10
la dernière fois,
04:11
son nom a déjà circulé
04:12
et ce n'était pas du tout évident
04:14
que la gauche,
04:15
en tout cas le Parti socialiste
04:16
et d'autres, évidemment,
04:17
à l'FI,
04:17
ne le censurent pas.
04:19
On a l'impression
04:20
que cette option,
04:21
elle aurait été sans doute intéressante
04:23
en 2024
04:24
après la dissolution
04:25
quand le bloc de gauche
04:26
était uni
04:26
et arrivé en tête
04:27
en termes de force.
04:29
Aujourd'hui,
04:29
on n'est plus du tout
04:30
dans cette situation.
04:31
On a l'impression
04:31
que ça s'éloigne,
04:32
mais attention,
04:33
n'écartons aucune hypothèse
04:34
à ce stade.
04:34
Le Parisien titrait
04:35
le PS les dindons de la farce.
04:37
Oui, ils se sentent
04:39
un peu piégés.
04:40
Ils disent en off,
04:42
comme on dit dans les coulisses,
04:43
en fait,
04:44
souvent on nous dit,
04:44
on fait monter cette hypothèse
04:46
pour nous garder
04:46
dans la négociation
04:47
puisqu'ils sont essentiels
04:48
afin de maintenir en vie
04:50
ce gouvernement.
04:51
Le feuilleton n'est pas terminé.
04:52
On va le suivre
04:53
tout au long de la journée
04:53
dans les éditions du 13h,
04:55
du 20h sur France Info.
04:56
Merci Astrid Devilaine,
04:57
journaliste politique
04:58
et productrice de l'émission
04:59
L'Esprit public
05:00
sur France Culture.
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