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00:00Bueno, buenas tardes. Estamos con Emilio Monzó, diputado nacional y candidato además a diputado
00:10de Provincias Unidas. Gracias Emilio por la visita al día.
00:15Gracias a ustedes. Muy contento de estar en este diario tan importante y relevante en
00:23la capital de mi provincia.
00:24Bueno, la primera pregunta que te quería hacer es, si tuvieras que hacer una descripción
00:32de hoy del gobierno nacional, ¿qué análisis haces?
00:37En un análisis inmediato veo un desgobierno. Tengo que ponerle una palabra, y el desgobierno
00:48una palabra bien amplia que abarca varias situaciones. Vamos a remitirnos a la última, que fue el
01:00lunes. Ver un presidente de la Nación en un estadio, en un escenario, en un recital prácticamente
01:07personal de rock, o no sé cómo llamarlo, era una presentación creo de un libro. Es un evento
01:16que simboliza una disociación importante del presidente de la Nación y de su gabinete que
01:23lo acompañaba con la realidad de la sociedad. Es decir, que la primera impresión que me surge
01:29o calificación es esa disociación del gobierno con la realidad.
01:33Luego veo un gobierno que ha roto todos los puentes con periodistas, con artistas, la descalificación
01:42ha sido un común denominador. La arrogancia, la soberbia con el resto de los actores, veo un gobierno
01:51que tiene una escasez de gobernabilidad. Esto es lo que le está pidiendo hoy a Estados Unidos,
01:58es decir, que vuelva a conformar una mayoría, que se note que haya una gobernabilidad en
02:03Argentina, porque si no prestarle dinero a un gobierno o al espectáculo que vimos el
02:10lunes en Estados Unidos tuvo mucha repercusión, porque tiene un gran contraste que ven al presidente
02:15de la Nación de la Argentina de fiesta, presentando un libro como el milagro económico y ver en
02:22Estados Unidos rogando y pidiendo 20 mil millones de dólares, entonces los americanos ayer comenzaron
02:28a expresar su inquietud con respecto a ese préstamo después de haber visto este espectáculo.
02:35Lo mismo pasa en el Congreso de la Nación. Si usted observa, si observamos lo que pasó
02:40anoche, ese espectáculo entre las diputadas nacional libertarias peleándose y filmándose,
02:47la verdad que la imagen de Argentina como garante de un crédito, de un préstamo de cualquier
02:53país del mundo es muy pobre. Por supuesto que no sólo para un préstamo, la garantía
02:59que le damos al país con esas formas y con esa falta de respeto a las instituciones para
03:06que inviertan, no sólo para que presten, sino para que haya inversión genuina, es de muy
03:12baja calidad.
03:13Claro. Y lo que ocurre hoy en la Cámara de Diputados donde vos estás, donde el gobierno
03:19sistemáticamente está perdiendo votaciones, ¿eso es producto de mala praxis del gobierno?
03:24Totalmente.
03:25¿Es así? ¿No hay diálogo con los bloques de la oposición?
03:28Hoy ya no hay diálogo, pero lo peor de todo, que no haya diálogo es grave. Esperemos que en
03:36los próximos meses no va a tener otra. Estados Unidos le bajó una línea que tiene que recuperar
03:41o tiene que tener un diálogo con los actores de la política argentina. Pero no sólo hay
03:47diálogo, sino que se dedicó a destruir sistemáticamente primero los aliados, después los socios y hoy
03:54está destruyendo su propio bloque. Entonces hay una matriz en el presidente de la Nación
04:01de origen que tiene que ver con la destrucción. De hecho, él, estos últimos meses le han pedido
04:10desde la comunicación que deje de lado los insultos, ese insulto permanente que deje de lado
04:18la motosierra y cambie el discurso. Pero sin embargo, el lunes, porque eso tiene un efecto
04:25comunicacional quizás negativo para su propio electorado que le gusta ver a esa persona disruptiva,
04:31pero al país, esa persona que insulta, aleja los acuerdos, aleja las posibilidades de plasmar
04:36la política pública en normas en el recinto. Entonces está realmente en una situación muy
04:43crítica porque este presidente de la Nación es genuino, es eso que vemos. Y cuando le piden
04:53construir en lugar de destruir, tiene inconvenientes porque su carácter y temperamento destruye
05:00por naturaleza. La construcción, siempre que uno piensa en la palabra construir, aparece la figura
05:07del otro. La construcción se hace con otro. Él al otro lo tiene en cuenta siempre y cuando
05:13el otro piensa igual que él. El otro cuando no es, y justamente el otro lo que tiene es
05:19que los pensamientos son diferentes. Ese otro con pensamiento diferente para la personalidad
05:26de mi ley no existe. Agrava la situación que esa personalidad hace que se rodee el presidente
05:34de la Nación de las personas que aceptan esta condición. Entonces tenemos un gabinete formado
05:41más por leales u obsecuentes, si queremos ponerle, que por legítimos, por personas que tengan
05:49un activo propio. ¿Esto qué hace? Que cada vez se disocie más el presidente de la Nación
05:54de la realidad. Porque esos leales, y siempre pongo el ejemplo de la adulación más falsa
06:00y más fuerte que tuvo este gobierno, que fue la de Scioli cuando dijo que a mi ley había
06:06que darle el premio Nobel de Economía a tres meses de estar en el gobierno.
06:11Pero Scioli inteligentemente sabía que esa adulación le daba garantías de quedarse a él
06:17en el gabinete. Pero es todo, es el común denominador y el profesor ha sido Scioli para entrar
06:24e ingresar en el gobierno. Y el resto que lo rodea es la marginalidad de la casta que encontró
06:30también la llave de la adulación como una manera de meterse en el gobierno.
06:34Y el último punto y más grave, y que nos costó mucho como argentinos aceptar,
06:43a pesar de que él en esa parte genuina lo dijo desde el comienzo,
06:47que nosotros votamos un presidente, pero el jefe, como le dicen, el jefe de Estado es Carina.
06:54Nosotros no la votamos, pero la que manda en Argentina es Carina Milley.
06:59Así que a toda esta descripción se agrava para la sociedad y para nosotros
07:03cuando observamos que el propio presidente dice, no, no, a mí no me vengan a ver,
07:08a mí no me... Vayan a ver a la jefa, al jefe de Estado.
07:12Así que la situación es muy difícil proyectando el gobierno de acá para adelante.
07:19Claro, un poquito, eso te quería preguntar, digamos, hay muchos que hablan de
07:23que hay que dotarlo de gobernabilidad a esta administración, incluso Estados Unidos
07:26lo está planteando, el fondo también dio señales en ese sentido.
07:31¿Cómo hacerlo, digamos, con esta impronta que tiene el gobierno?
07:35Tratando bien.
07:38Anoche observaba el recinto y se estaba discutiendo el defensor del niño
07:44y la niña, que se eligió anoche con casi unanimidad, con casi un consenso
07:53y estaba la diputada Sarapura, una diputada de Jujuy, muy buena persona,
07:59con un muy buen discurso y quizás cualquiera puede sentir con su pensamiento,
08:07pero habían conformado un defensor con dos adjuntos, habían trabajado muchísimo tiempo
08:14para llegar a un consenso.
08:16Los que disentían eran los libertarios, que lo pueden hacer y está bien,
08:21pero las agresiones que tuvo esta mujer cuando disertó a favor de los futuros funcionarios
08:30de este cuerpo fueron tremendas.
08:33Tanto es así que me acerqué a uno de los diputados libertarios y le digo,
08:37les están pidiendo gobernabilidad, les están pidiendo consenso y ustedes están agrediendo
08:42personalmente a una diputada que ha sido aliada casi de todos los temas
08:48durante un año y medio.
08:50¿Cómo van a recuperar esto que están hoy demandando Estados Unidos,
08:57algunos actores del gobierno, si ustedes agreden de manera personal a una diputada nacional
09:02respetable, seria, que fue aliada en la mayoría de los temas?
09:06La verdad que cuando uno observa eso en el Congreso dice, no están entendiendo,
09:12esa arrogancia y esa soberbia después vuelve en contra.
09:16Entonces, ¿cómo se logra esto?
09:18Fácil, con respeto hacia el otro, con respeto a las opiniones del otro,
09:22que a veces te enriquecen porque son muchas veces mejores que la tuya.
09:26Entonces vos tenés que tomar también, aprender a tomar,
09:28los zurdos no son zurdos, hijo de puta, esa palabra ya aleja al resto
09:33de los actores políticos. Entonces, son más las formas, un lenguaje educado,
09:39lo que rápidamente cambia la situación en el Congreso y también derrama
09:43culturalmente a la sociedad. Nosotros tenemos una sociedad, el argentino,
09:48que es un inmigrante temprano, que esa soledad que le ocasionaba
09:54a los inmigrantes nos llevó a ser más afectuosos.
09:56Cuando viene un extranjero a Argentina ve que nosotros nos besábamos,
09:59nos abrazábamos, queremos cariño, pero viene de ahí.
10:02Sí, pero eso es algo lindo que tenemos nosotros porque tenemos esa unidad,
10:07ese núcleo familiar fuerte. Esto que hace el Presidente es romper
10:11con ese tejido social. Entonces también derrama culturalmente
10:14la confrontación como lenguaje común. Nosotros tenemos que cambiar esto
10:19mucho más el Presidente.
10:21¿Y a quién? ¿Te imaginás a alguien en el gobierno que pueda ser
10:23ese armador, ese articulador?
10:25No de los que hay hoy. Guillermo Franco tiene esa voluntad,
10:32pero hoy se ha convertido, para perdurar en el gobierno el condicionante
10:37es convertirte en un mileísta furioso. Él cuando fue Ministro del Interior
10:41en el transcurso de ese lugar trató de conversar con nosotros
10:46y el gordo Dan desde un Twitter lo cayó.
10:50Entonces no funciona. ¿Qué hizo Guillermo Franco?
10:54Se fue de Ministro del Interior a Jefe de Gabinete y terminó todo tipo
10:58de diálogo con los otros sectores de la política, de la comunidad,
11:04y ahí perdimos lo que hubiera sido un buen interlocutor.
11:07Hoy no lo veo, hoy veo internas fuertes en el gobierno.
11:11Creo que una parte del gobierno está observando esto,
11:15lo que es la gente que está con Santiago Caputo me parece más cerca
11:19de observar y de ver esta necesidad que tiene el gobierno nacional.
11:24Como estamos a dos semanitas de las elecciones del 26,
11:29vos sos candidato a diputado nacional por Provincias Unidas,
11:32¿cuál es el desafío de este nuevo armado en el que están los gobernadores,
11:37varios gobernadores, digamos como primera experiencia en la provincia
11:40de Buenos Aires, frente a lo que parece ser esta polarización,
11:45este blanco y negro que impera desde hace mucho tiempo?
11:49Bien, tenemos dos desafíos. Uno urgente, que es la elección,
11:55que ahí tenemos un gran escollo justamente por nuestra forma de ser.
12:00Que la infoxicación, como le llama Chulhan, que tiene que ver
12:04con la gran cantidad de información que hay en la sociedad
12:06y lo que produce como consecuencia que la dispersión,
12:10la falta de atención, esto se corrige desde el punto de vista comunicacional
12:16apelando a las emociones negativas, al insulto, a la confrontación.
12:21Esto llama la atención y tenés la captación en 4 o 5 segundos
12:25de quien insulta, además tenés que hablar en 40 segundos.
12:30Eso no es la sociedad, la sociedad es mucho más complejo que ese simplismo.
12:33Pero ese simplismo lo han tomado los populismos.
12:36Hoy tenemos en Argentina un populismo de derecha,
12:38los populismos de izquierda hacen exactamente lo mismo.
12:41Para una sociedad compleja, soluciones simples.
12:44Y la sociedad en esa complejidad e incertidumbre apela a esas soluciones simples.
12:49Entonces comunicacionalmente es la primera dificultad.
12:51Cómo nosotros logramos atraer la atención de la sociedad
12:55para que vote una alternativa de centro.
12:58Moderada, que apuesta al diálogo, que apuesta a los consensos.
13:03Y que la sociedad quiere eso.
13:06Hay una contradicción.
13:07Pero sin embargo, le llama la atención en las redes sociales la agresión.
13:13Somos así, los seres humanos, porque nos alerta la agresión.
13:16Es el miedo antropológico que nos lleva en esa situación de defensa,
13:21pero es la trampa que tienen hoy las redes sociales para atraparte.
13:25Esta es la de mediano plazo.
13:26Como Provincias Unidas, como Florencio Randazzo,
13:28la U, Margarita Stolwizer, nosotros que tenemos un estilo de comunicación,
13:33podamos generar la atención en la sociedad.
13:36Y el segundo punto, más a mediano plazo,
13:38cómo podemos articular un centro bien amplio
13:42para que en las primarias del 2027
13:46conformemos una alternativa con mucho volumen para la Argentina.
13:50Para la Argentina que ya no quiere ir más en ese péndulo
13:53de un extremo al otro.
13:56Nosotros queremos parar el péndulo en el medio
13:58y para eso también tenemos una obligación de articular
14:03una alternativa de centro para el 2027.
14:07Dos preguntas en una.
14:09¿Te sorprendió un poco el resultado del 7 de septiembre
14:12en la provincia de Buenos Aires?
14:13Y si ese resultado de alguna manera condiciona
14:16lo que puede pasar en dos semanas.
14:18No me sorprendió, la verdad lo digo porque para nosotros
14:26los bonaerenses, para los porteños hacían un análisis nacional,
14:30para los que vivimos en la provincia de Buenos Aires
14:32sabíamos que era municipal, simplemente por eso.
14:35Entonces vos me decías la primera sección electoral,
14:37Morón, Moreno, Merlo, Ituzango, General Rodríguez,
14:41Luján, Mercedes, todos PJ.
14:43Y yo decía, ¿cómo va a perder el intendente municipal
14:46en estas elecciones? Tiene 85 municipios
14:48en la provincia de Buenos Aires, el PJ.
14:51Si el intendente está bien, el triunfo era casi asegurado.
14:54Los intendentes que acabo de nombrar
14:56y puedo seguir en la primera sección,
14:58están en su distrito muy bien, han administrado bien
15:00y el resultado electoral los avala.
15:03Hacer de eso un artificio de un resultado provincial
15:06y nacional solo puede caer la improvisación
15:09y la incompetencia del gobierno nacional.
15:12No solo eso, lo llevó a mi ley a distritos
15:14que iba a recibir una paliza.
15:15Pero bueno, han sido improvisados, han pecado de soberbios
15:21y al resultado electoral ellos lo nacionalizaron,
15:25pero no es así.
15:26Ahora lo traslado, el otro no, porque ya no es
15:28el intendente municipal el que juega.
15:30Ahora, la mala praxis del gobierno nacional
15:33después de ese resultado, parece que tienen,
15:37están poniendo todos los días énfasis
15:38para que se vuelva a repetir 14 puntos.
15:41Entonces diría que si se hubieran quedado tranquilos,
15:42esos 14 puntos pasaban a ser 7 automáticamente
15:46con no hacer nada.
15:48Claro, mucho se especulaba.
15:49Claro, se van a quedar tranquilos,
15:52van a bajar los flaps y van a aterrizar
15:55y van a sacar 7 puntos de diferencia.
15:59Bueno, todos los días hacen algo.
16:00Esta semana hicieron el show, lo de Esper.
16:04Todos los días tenemos alguna cosa
16:05para que se vuelvan a repetir los 14 puntos.
16:08Esperemos que no impriman de vuelta las boletas,
16:11porque sería otro error garrafal y muy contradictorio
16:13gastar 12.000, 13.000 millones de pesos
16:16con la de ustedes, con la de todos nosotros,
16:19con la de los contribuyentes.
16:20Un error político de ellos,
16:22porque no tiene que ver con las denuncias de Pérez.
16:24Pérez tiene esta denuncia,
16:26hace, el mismo dice,
16:28están refritando denuncias que ya me habían hecho.
16:31Y sí, bueno, entonces el error es haberlo puesto
16:34primer diputado nacional.
16:36Y que nosotros los bonaerenses estemos pagando de vuelta
16:38cuando no teníamos plata para el Garrahan,
16:40cuando no tenemos plata para las universidades,
16:43cuando no tenemos plata para cosas muy sensibles
16:45para los discapacitados en Argentina,
16:48tenemos plata para reimprimir una torpeza
16:50y un error de Libertad Avanza,
16:52es una cosa muy contradictoria.
16:55La reimpresión no sería producto de un error político,
17:00no por la renuncia del candidato, digamos.
17:02Es un error político, porque subestimaron,
17:05porque fueron soberbios,
17:07porque la sociedad le estaba diciendo,
17:09esto en la Cámara de Diputados,
17:10el diputado Martín Soria hace más de un año
17:13anda con láminas diciendo esto, un año.
17:16Ahora cambió el contexto, eso sí,
17:18a lo mejor cambió el contexto con el resultado del 6,
17:20y la gente comenzó a observar distinto ese tipo de denuncias.
17:25Pero es un error político de ellos
17:27haber puesto un candidato que ya tenía como antecedentes
17:30o producto de esa soberbia.
17:34Es que dicen, bueno, me importa un carajo,
17:37vamos al frente.
17:38Ahora no les importa,
17:39porque en la opinión pública le entraron las balas.
17:41Ahora, ¿qué tenemos que ver nosotros?
17:43¿Qué tenés que ver vos o cualquier vecino
17:46que me esté viendo en la televisión
17:47que tenga que pagar de vuelta 13.000 millones de pesos?
17:51Cuando dicen que no hay dinero para nada.
17:53Así que creo que el error...
17:55Y el antecedente que deja.
17:57Porque el día de mañana cualquier otro espacio político,
18:00cualquiera, cualquiera, dice, señores,
18:02me renunció el primer candidato
18:04porque tenía depresión,
18:06porque tenía un problema de salud,
18:07o porque renuncia.
18:09¿Qué tenemos?
18:09¿Que otra vez los contribuyentes
18:11pagarles la boleta porque renunció un candidato?
18:13Porque la boleta la pagamos todos.
18:15Es una boleta única que van todos los partidos políticos.
18:17La diferencia de antes
18:18es que el partido político estaba separado
18:20y bancaba las boletas el propio partido,
18:24no los contribuyentes.
18:26Entonces eso sería fatal
18:27si a la gente le hacen pagar 10.000 millones de pesos,
18:3112.000 millones de pesos de vuelta
18:32para imprimir las boletas.
18:34¿Y esta insistencia, vos creés, del gobierno
18:36de poner de cabeza de la lista Santilli,
18:38creés que le puede cambiar la ecuación electoral?
18:41¿Puede cambiar algo?
18:42No lo sé, pero es el que le sigue
18:44en la línea, en la lista,
18:48le sigue esta chica Karen Reijard.
18:52Es Karen Reijard la que le sigue,
18:54es Karen Reijard,
18:54y después le sigue Santilli.
18:56No, bueno, pero están haciendo cosas
18:57que no corresponden,
19:00pero no sé,
19:02yo con sentido común diría
19:04las boletas están hechas,
19:06no reimprimamos,
19:07no gastemos 12.000 millones de pesos,
19:10no dejemos el antecedente este
19:11porque el día de mañana
19:13otro, insisto,
19:14otro partido político puede pedir exactamente lo mismo.
19:17Esto ya está,
19:18fue un error producto de la arrogancia
19:20y la soberbia.
19:21La última, Emilio.
19:25¿Qué análisis haces de la figura de Axel Kicillof?
19:28Hay muchos debates respecto de si
19:30después del 7 de septiembre
19:32salió o no empoderado el gobernador,
19:34si fue una virtud de él
19:37o atribuible a él
19:38la victoria electoral
19:40de Fuerza Patria.
19:42¿Cómo lo ves emergiendo
19:44después de esta cita electoral?
19:46Es un producto de varias cosas,
19:48pero no vamos a,
19:51disecando,
19:54no podemos dejar de observar
19:56a quien le gusta
19:58justamente
20:00mirar con detenimiento
20:02los resultados electorales
20:04que es un resultado
20:05de los intendentes municipales,
20:07primero.
20:07No se lo pueden atribuir.
20:09Es decir,
20:09el error del gobierno nacional
20:11de hacerla provincial o nacional
20:13para no sé qué tipo de repercusión
20:15buscaba,
20:16no es real.
20:16Entonces,
20:17volvamos al inicio.
20:18Es un triunfo
20:19de los intendentes municipales.
20:21La mayoría peronista
20:22y tuvieron un buen resultado
20:23en su ciudad.
20:25Lo podemos abrazar
20:26como algo provincial
20:28y un malestar general.
20:30Algo de eso también hay
20:31y ahí lo puedo poner
20:32a Kicillof
20:33en un activo
20:35y en un pasivo
20:37del gobierno nacional.
20:39Pero
20:39Aysel Kicillof
20:41sí tiene la oportunidad
20:43y a mi criterio
20:45poco tiempo
20:46de convertirse
20:47en un líder
20:48o un conductor
20:49del justicialismo.
20:51Hasta la fecha
20:51ha sido un conducido
20:53de Cristina Kirchner.
20:54A partir de este momento
20:55tiene que
20:56presentar
20:58credenciales
20:59de conductor
21:00y en el peronismo
21:01eso
21:01se pondera
21:03y se sigue.
21:04Quien no demuestra
21:05que es un líder
21:06y un conductor
21:06el peronismo
21:07rara vez
21:08puede ir detrás
21:09de esa figura política.
21:11Así que
21:11él tiene
21:12casi
21:12en su personalidad
21:14que encontrar
21:15el coraje
21:18para ponerse
21:18en ese lugar.
21:19Y esto no es
21:20pelearse
21:21con nadie.
21:22Esto
21:22sí es costo.
21:25Ese paso
21:25es costo
21:26porque va a haber
21:27gente que vos
21:28tenés que correr
21:29o conducir.
21:30Lo que más
21:31observo de él
21:32en los próximos meses
21:34es si va a tener
21:35esa condición
21:36para conducir
21:37el partido
21:37justicialista.
21:39Emilio,
21:40muchas gracias
21:40por la visita.
21:41y gracias
21:41a ustedes.
21:43Bueno.
21:43Gracias.
21:43Gracias.
21:43Gracias.
21:44Gracias.