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No Direto ao Ponto, a deputada federal Tabata Amaral (PSB-SP) analisa as movimentações da direita para as eleições de 2026. Segundo a parlamentar, o governador Tarcísio de Freitas (Republicanos-SP), apesar de ter alta aprovação em São Paulo, paga um alto preço ao tentar se equilibrar entre o pragmatismo de sua gestão e o discurso de radicalização da ala mais fervorosa do bolsonarismo.

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Transcrição
00:00É, deputado, eu acho que eu queria saber justamente então como que é a sua visão de como passar por isso,
00:05porque quem tá nesse meio, tem projetos de um lado e do outro, acaba ficando ali na terceira via,
00:11que a gente viu acontecer inclusive com o Simone Tebet.
00:12Você sabe que odeu esse termo, né?
00:14Então, que é um termo que ficou polêmico, porque foi colocado ali com o Simone Tebet,
00:18agora na questão presidencial tem sido colocado com o Eduardo Leite,
00:21que também tá falando que não vai pra um lado nem outro.
00:24Como fugir disso pra não perder espaço, não perder essa visibilidade?
00:29Talvez isso tenha acontecido com a senhora, talvez aqui na prefeitura também, no ano passado?
00:34Eu tenho uma leitura um pouco diferente.
00:37No nível nacional, eu concordo.
00:39Hoje não tem muito espaço pra uma terceira via, porque os polos estão muito cristalizados.
00:44Você tem ali um terço da população que tá com o Lula, com o PT,
00:48um terço que tá com o Bolsonaro e menos de um terço.
00:53Na verdade, eu fui generosa com esse um terço.
00:55Agora, nos municípios e estados, as pessoas ainda conseguem falar mais da realidade concreta.
01:01Então, aqui em São Paulo, eu tinha uma tese de que São Paulo é uma cidade de centro.
01:05E que a gente deveria...
01:07E faz sentido com o que eu penso, com o que eu acredito, focar nos problemas.
01:12E aí, o que aconteceu na eleição?
01:14Na verdade, eu disputei esse centro com o Ricardo Nunes.
01:17Por quê?
01:17Porque tava o Boulos cristalizado na esquerda.
01:21Tava o Nunes com o Bolsonaro na direita.
01:23E eu, me apresentando, ainda desconhecida, no centro.
01:27Vem o Marçal na direita, joga o Nunes, que tava com o Bolsonaro, pro centro.
01:32Olha que loucura.
01:34E aí, o Nunes se elege como candidato de centro aqui em São Paulo.
01:38Tendo o apoio do Bolsonaro.
01:40E não debatendo a cidade.
01:42Então, acho que não foi um problema de terceira via.
01:44Foi uma questão de um prefeito, com seis minutos e meio de tempo de televisão.
01:48Com muito recurso pra fazer campanha.
01:51Todo dia falando, eu sou o candidato de centro, eu sou o candidato de centro.
01:54E eu, com 30 segundos de tempo de TV.
01:57Fazendo uma campanha muito de rua orgânica.
01:59Falando, eu sou...
02:00Não é nada.
02:01Não é nada.
02:02Olha pra minha história, olha pra história desse cara.
02:04Esse cara é um radical.
02:06De conveniência, o que eu acho que é pior.
02:08Eu acho que é melhor a pessoa que realmente nasceu bolsonarista,
02:11do que a pessoa que não é nada.
02:12E vai dizer que é de um lado ou de outro, porque aquilo é conveniente.
02:15Mas, acho que foi isso que aconteceu aqui na campanha em São Paulo.
02:19E aí, voltando pra pergunta da Dora.
02:21Eu, sinceramente, não sei como que vai se dar a campanha do governo do Estado aqui.
02:25Vai ser uma campanha pra gente falar de São Paulo.
02:27De projeto.
02:29Se for, o centro vai ter mais chance.
02:31E aí, eu acho que o Márcio França, ele fica muito forte.
02:34Se entrar nessa coisa mais nacional,
02:37aí todos nós perdemos, porque esqueça falar do Estado.
02:39Mas o movimento tá indicando pra isso, né, deputada?
02:42Hoje, sim.
02:44Mas, Tarcísio tá começando a pagar um custo eleitoral
02:48por essa radicalização dele.
02:50Por, ao invés de falar...
02:52Ele não fala da questão da crise hídrica.
02:54Ele demorou a falar da questão do metanol.
02:56Tem problemas na gestão com a questão do corte de água,
02:59a questão do pedágio.
03:00Toda gestão tem problema.
03:02Não é até que pra falar que só a dele tem problema.
03:04Mas, ao invés de olhar pros problemas,
03:06ele vai pra Brasília pedir perdão pro Bolsonaro.
03:08Esse que é o erro dele, na minha visão.
03:11Juliana Regui.
03:13Bom, então, já que a senhora entrou em Tarcísio,
03:15eu ia até perguntar umas coisas de Congresso agora,
03:17mas vamos entrar, então, nessa questão da anistia mesmo.
03:21Agora tem se discutido a possibilidade de uma PEC da dosimetria.
03:25Isso tem sido muito falado no Congresso.
03:27Queria saber a opinião da senhora.
03:28Se valeria entrar em discussão
03:30sobre uma possível redução das penas.
03:32se isso é uma proposta viável dentro do Congresso
03:35e, principalmente, no momento de polarização,
03:38que a senhora defende que precisa ser um pouco amainado
03:41ali na situação dos extremos mesmo no Congresso,
03:44no clima bélico que tem acontecido por lá.
03:48Juliana, se você perguntar pra população e pra mim,
03:52acho que pra maioria de nós,
03:54se a gente acha que Bolsonaro, Braga Neto e companhia
03:58tem que ser tratados igual os comuns que estavam vandalizando, não.
04:03Não tô aqui pra dizer que quem vandalizou a Praça dos Três Poderes
04:06não merece ser punido.
04:08Eu acho que merece, sim.
04:09Foi grave o que aconteceu.
04:10Mas eu posso dizer, com os indícios que a gente tem,
04:13que eles sabiam das mesmas coisas que o Bolsonaro sabia?
04:17Que eles também estavam querendo assassinar Lula, Alckmin e Alexandre de Moraes?
04:20Não posso.
04:21Então, começo por aí, pra entrar na realidade dos fatos.
04:25Nenhum bolsonarista do Congresso Nacional
04:27tá preocupado com essas pessoas.
04:30Quando o Eduardo Bolsonaro tava lá na mensagem, né,
04:33que vazou dele pro pai dele, fala
04:35é alguma coisa do tipo,
04:37essa anistia light não queremos.
04:40O Flávio Bolsonaro falou na manifestação do 7 de setembro
04:43que ele não queria anistia light.
04:45Ou seja, o Flávio e o Eduardo Bolsonaro entendem
04:48que se houver uma redução das penas pra aquelas pessoas,
04:51que eu acho que é um pouco de um consenso popular,
04:55vai ser ruim pro Bolsonaro.
04:56porque é como se fosse um escudo humano,
04:59a massa de manobra.
05:01E aí, por que que o projeto da tal dosimetria
05:04não avança no Congresso?
05:05Por isso.
05:06Porque a população e o Congresso, de forma geral,
05:09até toparia debater penas menor
05:12pra quem tava vandalizando.
05:14Eu tenho uma opinião um pouco mais técnica,
05:16porque não é papel do Congresso rever pena.
05:18Aí, só um parêntese,
05:19imagina se amanhã o Congresso Nacional,
05:22diante de um outro crime, fala
05:23não, vamos votar um projeto pra reduzir a pena deles,
05:27vai dar certinho, só que não.
05:29Eu acho que esse é um debate que tem a acontecer no judiciário.
05:31E o judiciário tem instrumentos pra reduzir pena.
05:34Mas fecha esse capítulo.
05:35Vamos falar da opinião de cada um.
05:37A razão pela qual Paulinho da Força
05:40não apresentou ainda o relatório da tal da dosimetria
05:43é porque o bolsonarismo
05:45não quer saber de redução de pena pros comuns.
05:49Quer saber de redução de pena pro Bolsonaro.
05:52E isso é muito impopular.
05:54Saiu uma pesquisa recentemente
05:55que ficou ainda mais impopular.
05:58As pessoas não são bestas.
05:59Elas podem gostar ou não do Lula,
06:01gostar ou não do Bolsonaro,
06:03mas elas sabem que ele não aceitou o resultado da urna.
06:07Elas sabem que aquele cara
06:08não pode ser candidato de novo.
06:10Quando a gente olha pro nosso passado,
06:12golpista que não foi punido
06:14tentou de novo até conseguir.
06:17É grave.
06:18E aí, nesse sentido, eu sou muito firme.
06:20Não é questão de opinião golpe de Estado.
06:23Não é sobre o seu partido
06:24ou sobre a sua visão ideológica.
06:26É sobre você é um democrata ou não.
06:29Você quer que a gente vá pra urna
06:30a cada dois anos decidir o nosso futuro, sim ou não.
06:32Como democrata,
06:34eu não consigo defender a anistia do Bolsonaro.
06:35De jeito nenhum.
06:36Mas pros manifestantes do 8 de janeiro,
06:39a senhora defenderia uma redução de pena?
06:42Eu tenho uma opinião de que seria coerente
06:45que eles fossem tratados de forma diferente.
06:47Mas eu também tenho uma opinião técnica, jurídica,
06:50de que não é o Congresso que tem que fazer isso.
06:53E me parece que o STF tem esse mesmo entendimento.
06:57Quando o STF vai lá e oferece uma redução de pena
07:00e muda pra ser uma cesta básica,
07:02pra ser uma multa.
07:03Mas a gente viu o ministro Flávio Dina dizendo
07:03que caso o Congresso fizesse isso,
07:05seria possível, seria permitido
07:07e que o Supremo Tribunal Federal
07:08acataria aquilo que foi imposto pelo Congresso
07:10em relação às leis.
07:11A redução de penas.
07:12E discordar do ministro Flávio Dina,
07:14que é um dos maiores juristas que a gente tem no nosso país.
07:17Mas o meu entendimento, talvez mais político,
07:21é de que esse é um precedente perigoso.
07:23A gente abrir essa janela de falar
07:25Congresso Nacional,
07:26você agora pode reduzir pena de um crime que já aconteceu.
07:30Eu acho esse um caminho muito perigoso.
07:31E faz o que, então, na sua opinião?
07:34Se a dosimetria abre esse flanco
07:38e a anistia ampla é inaceitável,
07:41é impopular, não tem apoio dentro do Congresso,
07:45faz o que, na sua opinião?
07:46Deixaria esse assunto de lado e deixe pro STF?
07:50Exato.
07:51Pra mim, esse não é o papel do Congresso Nacional.
07:54Rever pena, debater crime,
07:57deixa isso pro STF.
07:58O que o Congresso deveria estar fazendo?
08:00Votando a PEC da Segurança Pública,
08:02a gente tem um crime organizado cada vez mais sofisticado,
08:05que agora lava dinheiro em fintech na Faria Lima,
08:08como a gente aprendeu com uma operação recente do carbono oculto.
08:12O Congresso deveria estar debatendo
08:13o nosso Plano Nacional de Educação,
08:15deveria estar debatendo o nosso Sistema Único de Saúde.
08:18Eu tenho um projeto do PIX Pensão,
08:20um projeto simples pra aquela mulher
08:22que tem direito, ela não, o seu filho,
08:25a uma pensão alimentícia,
08:26não seja humilhada pelo pai.
08:28Da mesma forma que hoje tem o desconto em folha,
08:30quando o homem é CLT,
08:32tem o PIX, vai ser o desconto no PIX.
08:34Todo mês, todo dia, a pensão vai certinho pra criança.
08:37A gente tá numa batalha tremenda
08:39pra aumentar a licença paternidade.
08:41É cinco dias no Brasil.
08:43Muitas mães que fizeram cesárea
08:44estão no hospital ainda.
08:46E o pai tem que voltar a trabalhar
08:48como se nada tivesse acontecido.
08:50Tem um projeto pra reduzir drasticamente
08:52emenda parlamentar.
08:54Tem muito desvio.
08:55É uma distorção que tá acontecendo.
08:58Parlamentar escolhendo qual é o hospital
08:59que vai ter dinheiro,
09:00qual é o que não vai ter dinheiro.
09:02Dessa forma, tem um projeto
09:03pra cortar isenção fiscal.
09:06Tem lobby que foi feito
09:0710, 20 anos atrás
09:08e a empresa continua deixando
09:10de pagar imposto
09:10só porque ela fez lobby.
09:12Tem um projeto pra acabar
09:13com o super salário.
09:14Fera de dois meses no judiciário.
09:16O que não falta é pauta
09:17pro Brasil debater.
09:19Um Estado eficiente,
09:20agora ficar perdendo tempo
09:21com a anistia,
09:22a gente não sai do lugar.
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