Charlotte d'Ornellas : «La macronie n'a qu'une ambition : tenir»

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Invitée sur le plateau de Face à Face, Charlotte d'Ornellas a estimé que la seule ambition de la macronie est de «tenir».

Transcript

00:00Alors déjà, la première observation, et c'est vrai ces jours-ci, mais un peu depuis la dernière dissolution,

00:05c'est que la promesse initiale de la Macronie, on a du mal à s'en souvenir,

00:09mais c'était, enfin d'Emmanuel Macron, même pas de la Macronie d'ailleurs,

00:11c'était de surplomber la vie politique partisane.

00:13Vous savez, il disait, il faut absolument, ma promesse, c'est de dépasser les clivages politiques

00:17pour se concentrer sur l'efficacité, comme s'il n'y avait pas des désaccords politiques.

00:23Nous serons efficaces et nous allons arrêter avec ces clivages.

00:25Bon, résultat, au bout de quelques années, certes, nous n'avons jamais, en tout cas,

00:30il y a beaucoup de gens ici qui, jamais de leur vie, n'ont assisté à un tel spectacle de tambouilles politiciennes

00:36et de calculs précisément de partis pour arriver à une majorité en raison du nombre.

00:42Je le note au passage.

00:43Et le positionnement de Gabriel Attal, vous l'avez dit, est évocateur à ce sujet.

00:48C'est vrai, il ne cesse de critiquer le président de la République avec lequel il est né politiquement,

00:53ou en tout cas publiquement, à la fois sur ses décisions et sa stratégie.

00:57Tandis qu'on apprend, et de plus en plus, en effet, Mathieu a raison,

01:00on parle de plus en plus d'Emmanuel Macron, de sa psychologie, de sa manière de gérer les hommes,

01:04de se séparer aussi des personnes qui sont autour de lui.

01:07Et on apprend par les indiscrétions des journalistes spécialisés

01:10qu'Emmanuel Macron, lui-même, a toujours voulu la peau politiquement de Gabriel Attal

01:14dès le jour où il avait été nommé à Matignon.

01:17Donc on comprend que les ambitions sont suffisamment dévorantes

01:20pour empêcher ceux qui recherchent le compromis de s'entendre sur n'importe quel sujet.

01:25Les sujets ne sont même pas abordés, c'est une question de stratégie.

01:28Il a raison là-dessus, il a tort là-dessus.

01:30Bon, contre l'avis d'Emmanuel Macron, et vous l'avez dit,

01:32Gabriel Attal avait pris et le groupe et le parti il y a quelques mois.

01:38Et depuis la dissolution, Gabriel Attal ne cesse de critiquer le président de la République.

01:42On comprend que cette dissolution, dont il n'avait pas connaissance

01:46alors qu'il était Premier ministre et qu'il a forcé à quitter Matignon, n'est pas passée.

01:51Donc il a beaucoup critiqué à ce moment-là.

01:53Au congrès du parti, à la rentrée, il tournait ostensiblement la page du macronisme

01:57en disant que les Français étaient désormais rivés sur 2027 et avaient envie d'autre chose.

02:02Bon, c'était assez clair.

02:03Hier et ce matin encore, il critique très ouvertement le président.

02:07Mais pour quel désaccord de fond ?

02:09Sur quel sujet exactement ?

02:11Une vexation, il n'était pas au courant, il n'aurait pas dû faire comme ça.

02:15Donc c'est la stratégie qui est critiquée beaucoup plus que le reste.

02:18Donc moi, je ne sais pas quel est le procès de la Macronie par la Macronie

02:20parce que je ne sais toujours pas ni ce qu'est la Macronie,

02:22ni ce qu'est la Macronie dans la Macronie.

02:24Je ne sais pas.

02:25Sur le fond, entendez-moi bien.

02:28Et ceux à l'inverse qui critiquent le positionnement de Gabriel Attal

02:30ou d'ailleurs d'Edouard Philippe

02:32évoquent la nécessaire loyauté au chef de l'État.

02:35Mais personne non plus ne commente le fond.

02:37Alors moi, j'aimerais savoir quelle est la définition de la loyauté.

02:39Au-delà de la question de la trahison

02:41qui est un ressort assez courant en politique,

02:44quelle est la définition de la loyauté ?

02:46Est-ce que c'est l'aveuglement en toutes circonstances ?

02:48Est-ce que c'est le fait de taire des désaccords

02:50quand ils sont, quand ils semblent importants ?

02:53Je ne sais pas, on peut...

02:54Moi, je ne fais pas de procès d'intention de principe.

02:57Il y a peut-être des désaccords réels sur la stratégie

03:00et sur la conduite à tenir.

03:01Est-ce que c'est la discrétion ?

03:02Est-ce que c'est la forme ?

03:03Est-ce que c'est le fond ?

03:04Et on en revient à la question, quels fonds ?

03:06Quel est le désaccord de fond ?

03:08On ne le connaît toujours pas.

03:10On finit donc par réaliser,

03:11et là, en effet, c'est la droite ligne de la chronique de Mathieu,

03:14que la Macronie, ces derniers jours,

03:16ou en tout cas tous ceux qui s'y agrègent,

03:18le fameux bloc commun, appelez-le comme vous voulez,

03:20n'a qu'une ambition, ces derniers jours,

03:21voire ces derniers mois, c'est de tenir.

03:23Sur aucun autre sujet que le fait de tenir.

03:27Avec ou sans Emmanuel Macron ?

03:28Ça, c'est certain.

03:29Mais avec les LRIR,

03:31avec pourquoi pas les socialistes demain,

03:33et pourquoi pas,

03:34et quelle cohérence là-dedans,

03:36vous n'avez toujours pas la réponse.

03:38Nous avions déjà des ministres absolument incompatibles,

03:41soit entre eux,

03:42soit dans la succession.

03:43On l'a vu à la justice,

03:44on l'a vu à l'intérieur,

03:46on l'a vu à l'éducation nationale,

03:47qui sont quand même des sujets relativement importants,

03:49notamment sur les désaccords politiques.

03:51Donc on a eu des ministres incompatibles,

03:53des déclarations contradictoires,

03:55des successions improbables,

03:56et nous avons désormais la guerre des places

03:58sans le sujet de fonds.

04:00Et Gabriel Attal, vous l'avez dit,

04:01joue ce jeu à plein,

04:03tout comme Édouard Philippe d'ailleurs.

04:05Alors, il y a quand même la volonté

04:06de s'entendre sur certains sujets,

04:08comme évoqué par Sébastien Lecornu depuis hier.

04:11Est-ce que ce n'est pas une volonté

04:12de sortir de la crise

04:13que devraient partager tous les macronistes ?

04:16Voilà, en effet,

04:17la question qu'on a depuis hier,

04:18que Sébastien Lecornu a expliquée,

04:20c'est en effet le budget,

04:22la question du budget,

04:23et la question de la Nouvelle-Calédonie.

04:25Donc, c'est petit bras,

04:26ce n'est pas une attaque

04:27envers Sébastien Lecornu,

04:28mais on comprend bien

04:28que la situation ne permet pas

04:30des grandes discussions politiques

04:31sur l'avenir du pays

04:32de manière générale.

04:33Non pas que les sujets

04:34ne soient pas importants,

04:35entendez-moi bien,

04:36simplement, ils sont restreints.

04:38Par ailleurs,

04:39on a des discussions entre gens

04:40qui s'accusent mutuellement

04:42les uns les autres.

04:43On a le parti

04:43de la responsabilité économique

04:45qui rejoint la Macronie

04:47parce que quand même,

04:47c'est moins pire que l'extrême-gauche.

04:49Puis au moment où Bruno Le Maire revient,

04:51il est responsable

04:51de toute l'histoire de la dette.

04:53Mais du coup,

04:53à quel moment la Macronie

04:55n'est pas responsable

04:56et Bruno Le Maire, oui.

04:57On a la question du progressisme

04:59qui est très inquiétant à gauche,

05:00mais j'aimerais bien

05:01qu'on m'explique

05:01quelle est la limite

05:02avec le progressisme

05:03qui est porté

05:03par une partie de la Macronie

05:05ces derniers temps,

05:06que ce soit sur les sujets sociétaux

05:08ou sur la conception même de l'homme

05:09pour quelqu'un qui est de droite,

05:11donc pour ce désaccord

05:12entre la gauche et la droite.

05:14Et le point de blocage

05:15de la situation aujourd'hui,

05:17en réalité,

05:18ce n'est pas un tel ou tel autre.

05:20Ce n'est pas un tel qui a réagi,

05:21un tel qui a été vexé

05:22et un tel,

05:23et j'irai même un peu plus loin,

05:25ça dépasse même

05:26le président de la République.

05:27Il a sa part de responsabilité

05:28indiscutablement

05:29dans la situation

05:30concrètement là

05:32de ces derniers jours

05:33ou mois,

05:34mais le blocage

05:34auquel nous assistons

05:36réside dans l'exercice démocratique

05:37lui-même

05:38ou plus exactement

05:39dans la manière

05:40dont la classe politique

05:41conçoit l'exercice démocratique.

05:43La seule base commune

05:46de la Macronie

05:47et de ses alliés

05:48ou de la Macronie

05:49quand elle imagine ses alliés,

05:50c'est le rejet

05:51des extrêmes.

05:53C'est la seule base commune

05:54qu'ils imaginent,

05:55c'est pourquoi ils peuvent imaginer

05:56gouverner avec les LR un jour

05:57et avec le PS le lendemain.

05:59C'est la seule chose.

06:01On s'indigne des extrêmes,

06:02par ailleurs,

06:03en fonction de la situation

06:04quand même.

06:05On veut bien du vote

06:06d'un tel

06:07tout en lui reprochant

06:08de voter avec tel autre,

06:09donc on a bien voulu

06:10sur tel projet de loi

06:11le vote ou de LFI

06:12ou du Rassemblement national.

06:14Mais quand LFI

06:15vote une motion,

06:16enfin quand le RN

06:16vote une motion de censure

06:17de LFI,

06:18ça suffit à la discrédité en soi,

06:20ça évite le sujet de fond.

06:22Et inversement,

06:23on n'hésite pas non plus

06:24à s'allier avec LFI

06:25quand il faut empêcher

06:26une majorité

06:27de l'autre extrême,

06:28tout en reprochant à la gauche

06:30d'envisager une alliance

06:31avec LFI

06:32au moment

06:33où il faudrait

06:34se servir de la gauche

06:35pour sauver le bloc central.

06:37Donc c'est à ne plus

06:38rien comprendre non plus

06:39sur ces alliances.

06:40On a même accepté

06:41les voix du RN

06:42à telle occasion,

06:43mais on ne pardonnera

06:44jamais à un LR

06:45d'exprimer un accord

06:47sur un sujet

06:48ou même dans des élections

06:49pour rejeter l'autre

06:50avec ce même

06:51Rassemblement national

06:52car les sujets

06:53en réalité

06:54et les sujets

06:55sur lesquels

06:55les uns et les autres

06:56pourraient être en accord

06:56ou en désaccord

06:57ne sont toujours pas abordés.

06:59Et lui,

07:00Gabriel Attal,

07:01je reviens à lui,

07:02reproche à Emmanuel Macron

07:03de ne pas partager le pouvoir,

07:05je le cite,

07:06et de ne pas essayer

07:07autre chose.

07:08On ne sait toujours pas

07:09sur quelle base,

07:09on ne sait toujours pas

07:10sur quel sujet

07:11et il participe

07:12à des discussions

07:14pour sortir de l'impasse

07:15sauf que ces discussions

07:17se font avec tous

07:18mais avec le projet

07:20de gouverner éventuellement

07:21avec tout le monde

07:21sauf avec les deux

07:23fameux blocs extrêmes

07:24qui eux sont plébiscités

07:26dans les urnes

07:26et qui ont mené

07:27à l'impasse politique

07:28dans laquelle nous sommes.

07:29Non pas les partis

07:30mais le fait qu'ils existent

07:31comme deux blocs

07:32importants.

07:33Donc on se parle

07:35entre partis de gouvernement

07:36incapables d'en former un.

07:38C'est quand même ça

07:39la situation.

07:39Après des années

07:40à nous expliquer

07:41qu'il y a les gens responsables

07:42et les partis de gouvernement,

07:44on n'arrive pas

07:44à former un gouvernement

07:45et tout le monde

07:46crie à l'irresponsabilité

07:47de tous

07:48et de toutes

07:49pour leur faire plaisir.

07:50Et chacun décèle

07:51et chacun décèle

07:55et chacun là

07:56pour le coup

07:56dans la population

07:57décèle en effet

07:58des ambitions

07:58plus que des désaccords

07:59réels.

08:00Parce que Gabriel Attal

08:01de l'avis de tous

08:02refuse d'être emporté

08:03dans la chute

08:04d'Emmanuel Macron.

08:05C'est en effet

08:05la lecture

08:07la plus évidente.

08:09Mais à quoi tient

08:10cette chute

08:11d'Emmanuel Macron ?

08:12Certainement pas

08:13Emmanuel Macron seul.

08:14Et c'est pour ça

08:15que je reviens

08:15à mon idée initiale.

08:17Le blocage politique

08:18dépasse Emmanuel Macron

08:19lui-même

08:20et dans la même situation

08:21il emporterait

08:22bien d'autres gens

08:24qu'Emmanuel Macron.

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