- hace 17 horas
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00:00Esta es la escandalosa denuncia contra Expert.
00:06El candidato confirmó que recibió 200.000 dólares de presunto narco.
00:15El candidato a diputado no se rinde, no voy a bajar mi candidatura.
00:20Miguel Ponce León, nos explica por qué ponemos Expert contra las cuerdas.
00:31Hay gente del otro lado que no sabe de qué se trata, no sabe quién es Fred Machado,
00:35no sabe qué son los aviones, no sabe qué son estos 200.000 dólares que informa a Estados Unidos,
00:40además no es una información argentina, para poner en contexto esta situación y ante qué estamos.
00:45Si, Expert está contra las cuerdas porque quedó expuesto, no estamos hablando judicialmente.
00:50José Luis Esper hace mucho tiempo se plantea que hizo la campaña y viajó en el avión
00:57de alguien que está acusado por narcotráfico, que es Fred Machado.
01:01Detenido en la Argentina.
01:02Está detenido en la Argentina, después empezó a plantear que había recibido dinero.
01:07Hace poco se le preguntó, ¿recibió 200.000 dólares del narco Fred Machado?
01:12Y José Luis Esper lo que dijo es, no puedo contestar.
01:16Bueno, ayer a partir de las 20 horas, el Diario de la Nación y otros medios
01:20publicaron el comprobante con el que José Luis Esper se muestra que recibió 200.000 dólares
01:26de una estructura empresarial de Fred Machado, ligada a Fred Machado,
01:31que está acusado de estafas y de narcotráfico.
01:35Después de eso, lo que hizo José Luis Esper es grabar un video y contar que esos 200.000 dólares,
01:40él dice que los recibió por un trabajo de una empresa vinculada a Guatemala.
01:46Una asesoría económica.
01:49Una asesoría económica.
01:51Esa es la pregunta que me gustaría hacer.
01:52El problema de fondo es que Fred Machado está por Estados Unidos acusado de narco.
01:58Y en estos momentos la Corte Suprema de Justicia de la Nación tiene que decidir finalmente
02:04si lo extradita a Estados Unidos.
02:06Rob no la hace porque explota la pandemia.
02:10Él dice, me llaman, explota la pandemia, yo no puedo hacer eso, pero la guita ya me llaman.
02:16No devuelve los 200.000 dólares.
02:18Claro, es el primer trabajo que...
02:18No se los exigen.
02:19Es el primer trabajo que conozco que te cobran, que te pagan por adelantado, chicos.
02:22Y la otra, la plata...
02:23Por una asesoría económica.
02:25La plata no la paga la minera, sino que la paga una empresa de aviones asociada con el otro hombre.
02:34Doctor Manes, gracias por acompañarnos, gracias por estar con nosotros.
02:38¿Ante qué estamos?
02:40¿Cuál es la situación realmente que vivimos los argentinos?
02:43Y que tenemos que escuchar este tipo de información en donde tengo a un narco detenido en la Argentina
02:50y a alguien candidato y referente de un poder político, digo bien.
02:56Y presidente de la Comisión de Presupuestos.
02:58Exactamente.
02:59Con una acusación bastante grande.
03:03Bueno, dijeron que venía a que avance la libertad.
03:08Y lo que está avanzando es la narcopolítica.
03:11Es gravísima la situación.
03:13Creo que el diputado Esper debe renunciar a la Comisión de Presupuestos de Diputados.
03:19Y tenemos que en la Cámara decidir su futuro.
03:22Y también creo que la Ministra de Seguridad, Patricia Bullrich, si es coherente con ella misma,
03:28tiene que renunciar porque el presidente Milley ratifica a Esper y Esper no renuncia.
03:35Y no se puede combatir el narco y después ser aliado en un espacio político con alguien que es acusado de tener fondos del narcotráfico.
03:46Facundo, ¿hay un consenso por el lado de los partidos que no están directamente, que no fueron parte de la Libertad Avanza,
03:54de que debería renunciar por lo menos a su candidatura, José Luis Esper?
03:58Bueno, debería renunciar a la Comisión de Presupuestos.
04:04No podemos hacerlo por reglamento, tiene que ser debatido en el recinto.
04:08Lo vamos a hacer, vamos a investigar y vamos a votar para que sea excluido.
04:13Pero lo tiene que hacer el pleno, el recinto.
04:17Él debería hacerlo.
04:19Porque acá vinieron a romper la casta, a destruir la casta y están destruyendo a la clase media,
04:25a los jubilados, a los docentes, a los médicos, a los pediatras.
04:30Se pelean con un chico autista, se pelean con los científicos, con los trabajadores, con las pymes, con las industrias pequeñas.
04:38Entonces, vinieron a destruir la casta y están destruyendo la identidad argentina, la clase media argentina.
04:43Además de esto, corrupción, se acusa de corrupción a la hermana del presidente.
04:55Se acusa de corrupción de robarle la plata de medicamentos a los discapacitados.
05:00Se usan las prácticas de la casta para cambiar voluntades en diputados y en senadores.
05:05Entonces, vinieron a combatir la casta y Milay se hizo el jefe de la casta.
05:09Facundo, buenas noches.
05:10Preguntarle, respecto a esta denuncia o a esta olla que se destapó,
05:15¿cree que puede ser un factor determinante en la elección en caso de que Esper finalmente se postule como candidato?
05:20Debería, debería.
05:22La sociedad en el 23 votó que se vaya a un sistema antiguo, corrupto, prebendario,
05:29con beneficios para el que está en la política.
05:32Y mientras la gente que trabaja, que es honesta, miraba la riqueza de los políticos con ira.
05:39Milay falló en esto.
05:41Milay, en vez de combatir la casta, combatió a la sociedad.
05:46Y obviamente la gente tiene que castigar esto.
05:50Y también a los de antes, porque la gente tampoco quiere volver al kirchnerismo, a la cámpora.
05:54Por eso nos presentamos nosotros en la Ciudad de Buenos Aires, como candidato a senador en mi caso,
06:00con un espacio nuevo que llama para adelante, porque no queremos ni los de antes,
06:04que nos dejaron caos, inflación, polarización, corrupción,
06:08ni los de ahora, que hacen lo que estamos hablando ahora.
06:12Corrupción, narcopolítica, destrucción de la clase trabajadora y la clase media, crueldad.
06:18Ahora, por eso estamos en la lucha, por eso vamos a intentar entrar como senador
06:23y también como diputados tenemos una muy buena lista que le quiere ofrecer a la sociedad
06:30lo que votó en el 23, que es algo nuevo.
06:32Milay falló en otorgar a la sociedad algo nuevo.
06:36Es más de lo mismo, es lo peor de la política reciclada.
06:39Eso quería decir, perdón, inauguraron un tipo nuevo de casta que es la narco-casta, ¿no?
06:43Sí, aparte, estoy de acuerdo con vos, la narcopolítica.
06:48Mirá, lo más chico no se acuerdan, pero nosotros que somos adultos, sí.
06:52La Argentina recuperó la democracia cuando la sociedad dejó atrás las dictaduras.
06:58Hoy tenemos una amenaza que ya no es otra dictadura, no son los militares tomando el poder,
07:03es la narcopolítica, que el narcotráfico corrompa la democracia argentina.
07:08Además de las penurias económicas y mentales que tenemos los argentinos,
07:12estamos rotos por dentro, a diferencia del 2001, hoy los argentinos estamos rotos por dentro,
07:16estamos tristes, viene esta gente con las prácticas de siempre, con los mismos de siempre,
07:22con corrupción, con clientelismo, con prácticas irresponsables en el Senado
07:29y en diputados para cambiar voluntades y además ahora con narcopolítica.
07:33A mí lo que me sorprende, doctor, y me gustaría saber su análisis, es la capacidad de negación.
07:37Hay una negación constante de los errores, en este caso me parece que va más allá de un error.
07:43Pero si usted observó el descargo que hizo Luis Esperta ayer, ¿qué opina de sus palabras?
07:49¿Estaba actuando cuando habla de que entró en pánico cuando lo detuvieron,
07:53que él no tenía absolutamente idea de quién era este hombre cuando después se comprobó
07:56que en alguno de esos 36 viajes en 5 viajó a su lado?
08:00¿Esta capacidad de mentir frente a una cámara?
08:02¿Cómo analiza ese descargo que hizo?
08:05¿Fue bueno el descargo para la opinión pública? ¿Creíble?
08:08No, la sociedad no le cree más a los políticos.
08:13Estos que vinieron a cambiar la política muestran los mismos signos de los anteriores
08:17y la verdad que lo que decís vos es cierto, hay una capacidad increíble de negación de la realidad.
08:22Tanto el presidente que dice números económicos que sólo él se los cree,
08:28porque la sociedad no llega no al 20, al 15, no hay un mango para nada,
08:33los comercios están cerrando, las fábricas se están despidiendo,
08:36hay aumento del desempleo, los chicos están otra vez queriendo irse del país.
08:41Miren, yo le digo que en unos años vamos a quedar cortos de pediatras en la Argentina
08:44y el presidente vive en su mundo, aislado, con una corte de aduladores que claramente le mienten
08:53y el presidente, como decís vos, o se cree la mentira o niega la realidad.
08:58Está en una realidad paralela.
08:59Vos viste la elección, ustedes vieron la elección de la provincia de Buenos Aires,
09:02la alerta que le dio la sociedad y el presidente no cambió el gabinete,
09:06no cambió el plan económico, que aparte no es un plan económico porque es un plan financiero,
09:10no hay ningún plan económico integral para dar trabajo, para mejorar productividad,
09:15para generar riqueza, ni tampoco fue humilde porque hizo un discurso el primer día,
09:21la mitad humilde, pero al final los esabrutos de siempre,
09:24después fue a Córdoba y empezó a gritar de nuevo,
09:27ni humildad, ni cambio de gabinete, ni cambio de la política económica
09:29con una sociedad que le dice, cambié al rumbo, cambié al gabinete y sé más humilde.
09:34Facundo, alguna vez el Papa Francisco habló de su preocupación
09:37porque algún sector de la Argentina, algún territorio se mexicanice
09:42y después tuvo que pedir perdón.
09:44Ahora introduce Marco, mi compañero, la narcopolítica.
09:47¿A cuánto estamos del narcoestado con este tipo de representantes?
09:52Digo, si Luis Espert es un representante de que Argentina puede ser un narcoestado,
09:57¿estamos muy cerca, estamos muy lejos o estoy exagerando?
09:59Pero estamos cerca si el principal candidato del gobierno en la principal provincia
10:06en términos de habitantes de la Argentina, la provincia de Buenos Aires,
10:10recibió plata comprobada de alguien que está investigado por un narcotráfico.
10:15Así que estamos muy cerca y estamos muy cerca porque la señora Patricia Bullrich,
10:20que es la ministra de Seguridad, dice, Espert tiene que aclarar esto.
10:26Bueno, se aclaró, no lo aclaró Espert, lo aclaró el Bank of America
10:29cuando demostró que la transferencia de miles de dólares.
10:33Y ella sigue en este gobierno, ella sigue en este gobierno.
10:36Para mí sería moralmente inaceptable estar en un gobierno
10:40cuyo principal candidato en la principal provincia de la Argentina
10:44en términos de habitantes esté relacionado con el narcotráfico.
10:46Yo le pido la renuncia a la señora Patricia Bullrich.
10:50Uno de los dos tiene que renunciar, o Espert o Bullrich.
10:53Claro, están...
10:54Son incompatibles.
10:55Es incoherente que Patricia Bullrich salga en la televisión estos días
11:00pidiendo aclaración cuando se aclara el tema y no renuncia a Espert,
11:05ella no renuncia.
11:06Entonces es que es cómplice de...
11:09Siendo la principal, porque el narcotráfico es un delito federal.
11:13Claro.
11:13Entonces la principal responsable en combatir el delito federal
11:16es la señora Patricia Bullrich.
11:17Ahora, además, Facundo de Patricia Bullrich,
11:19el gobierno en su conjunto con la Libertad de Avanza
11:21lo que plantea todo el tiempo es el que las hace las paga.
11:24Ahora, ¿se puede seguir planteando que se busca que ocurra esto,
11:30que el que las hace las paga con esta situación de José Luis Espert,
11:33con todas las denuncias sobre él?
11:35Son igual que el kirchnerismo.
11:37Los corruptos de ellos son buenos.
11:39Los demás, aunque sean honestos, son corruptos.
11:43Pasamos de un populismo de izquierda a un populismo de derecha.
11:46Por eso son las dos caras de la misma moneda
11:48y por eso nosotros estamos enfrentando a los dos espacios,
11:51porque son lo mismo.
11:52Es mentira que hay un lado, otro y el medio.
11:56Nosotros no somos del medio ni somos moderados.
11:59Somos la renovación de la política porque la sociedad argentina no da más.
12:03Y la sociedad argentina votó un cambio y el cambio no sucedió.
12:06Vinieron los mismos de siempre, con las prácticas de siempre
12:09y ahora con la narcopolítica.
12:11Ahora, ¿cómo nos para esto frente al mundo?
12:13Porque en las últimas horas Luis Totocaputo viaja a Estados Unidos
12:16para acelerar este swap económico que tiene que salvaguardar
12:19la crisis financiera y económica que está viviendo la Argentina,
12:22evitarla a toda costa, sobre todo antes de las elecciones.
12:25Es sentarse en Estados Unidos con el equipo económico de los Estados Unidos,
12:28los que te tienen que prestar plata, a la vez teniendo estas bombas internas,
12:33escándalos semejantes.
12:34Ni hablar del escándalo cripto, también muy relacionado,
12:37muy investigado por la DEA.
12:39¿Cómo nos posiciona a nosotros ahora que tenemos que negociar y renegociar?
12:44Muy mal, muy mal.
12:45Este gobierno, los primeros meses, era noticia en el mundo,
12:50pero no porque era un gran gobierno, porque Milley es una persona excéntrica
12:53que decía que los homosexuales eran pedófilos, que el Estado...
12:59El presidente Milley llegó a decir que prefería la mafia al Estado.
13:04O sea, tenemos un presidente que además dice que no cree en la justicia social.
13:09Entonces, ese presidente ahora le agrega una nueva mancha negra a su presidencia,
13:17que es la narcopolítica.
13:18Así que estamos muy mal vistos en el exterior.
13:21El Partido Demócrata, los opositores a Trump, están haciendo mucha presión en Estados Unidos
13:26para que Trump no ayude.
13:30Así lo dijo una senadora americana, a sus amigos corruptos.
13:33Elizabeth Warren dijo, presidente Trump, no ayude a sus amigos corruptos.
13:39Así ven a Milley en Estados Unidos.
13:40Vamos a repasar lo que tiene que ver con la información judicial alrededor de Fred Machado,
13:45que está preso desde el 16 de abril del 2021.
13:48Lo detuvo la Policía de Seguridad Aeroportuaria.
13:50En la ciudad de Neuquén, ha pedido de Estados Unidos.
13:53Está acusado de delitos ligados a narcotráfico, lavado de dinero y estafa.
13:57Un día después, el juez Villanueva dispuso su arresto preventivo.
14:01Una casa que es una mansión, básicamente.
14:06Y además, a mí lo que me sorprende es que da el río negro.
14:09Sí, da el río negro.
14:10Nadie se pone...
14:11Nadie se preocupa de eso.
14:12No sabemos si lo están custodiando, además.
14:16Deberían tenerlo muy custodiado porque es un preso que está con una prisión domiciliaria
14:23y tiene un pedido de extradición de Estados Unidos.
14:26Lo detuvieron momentáneamente en una cárcel convencional y después le dieron esta prisión domiciliaria.
14:31Y ahí empieza, a partir de 2022, todo el procedimiento de extradición.
14:37Ahí está.
14:38Justo lo que marcabas vos, Miguel, el juez Villanueva, en el 2022, procede a la extradición de Machado.
14:43El 4 de julio del 2023, el Procurador General de la Nación, Eduardo Casal, dictaminó en favor de la extradición.
14:48El 21 de agosto de este año, la Corte volvió a remitir el caso al juez de Neuquén.
14:53Mientras tanto, el hombre está descansando.
14:55Claro. Ahora fíjate esa fecha.
14:57En el 4 de abril, ya Casal lo que dice es que tiene que ocurrir la extradición.
15:05A partir de eso, de abril de ese año, lo pasa la Corte y después lo que ocurre ahí,
15:10la Corte lo tiene muchísimo tiempo al expediente, se lo va derivando después al juez
15:18y es lo que después hace que el juez lo devuelva, que es lo que tenés ahí por último,
15:21que el juez Villanueva se lo devuelve en el día de ayer a la Corte Suprema.
15:26Doctor, le hago la última y un honor haberlo tenido. Gracias por estar acá.
15:30No, gracias a ustedes.
15:31¿Va a ir preso José Luis Esper?
15:33Bueno, eso lo tiene que investigar la justicia.
15:36¿Tendría que ir preso?
15:37No soy juez, eso lo tiene que decir la justicia, pero estoy en contra de que siga
15:44como presidente de la Comisión de Presupuestos, una comisión muy importante
15:47en la Cámara de Diputados, y vamos a investigar desde diputados y ver si puede
15:52seguir siendo diputado. Yo creo que no, yo creo que debería renunciar como presidente
15:56de la Comisión de Presupuestos y como diputado.
15:58Y si realmente se comprueba todo esto, si la justicia debe ir preso, obviamente.
16:03Gracias, doctor, por haber estado.
16:03Un placer.
16:04Todo lo mejor, ¿eh?
16:05Un placer.
16:05Nosotros seguimos con más información de lo que tiene que ver con la situación
16:09de Machado, lo que recién refería Miguel Ponce León el 2 de octubre del 20...
16:13¿No puede decir que no lo conocías?
16:15No, no olvidás.
16:16No, no hay forma.
16:16No hay forma de decir que no lo conozco.
16:18Hay, además, hay un montón de vínculos, están los aviones, los viajes...
16:22Pero, Fede, escóyeme, vos me prestás tu avión.
16:25No te...
16:25Bueno, ponle que vos tenías un avión.
16:27Sí.
16:27La primera vez que me lo prestás, bueno, hay buena onda, qué sé yo.
16:31La segunda vez, che, ¿por qué me prestás el avión?
16:34Fueron más de 35, por eso más de 35 vuelos.
16:38Claro, es raro.
16:38Lo que yo quería preguntarte, Miguel, me parece importante, sabemos que la Corte Suprema no
16:42tiene tiempos, pero con algunas causas sí fue un poco más rápida.
16:46Sí.
16:46¿Vos creés que en este caso va a ser rápida su declaración?
16:51Bueno, acá ya estuvo siendo lenta.
16:53Para decirlo de manera coloquial, estuvo pisando la causa cuando tendría que haber decidido
16:59de manera rápida la extradición.
17:00Claro.
17:00O sea, la Corte lo estuvo ayudando a Fred Machado con los tiempos.
17:05A ver, hubo casos, por ejemplo, de corrupción de Carlos Agustin, donde estuvieron muchísimo
17:11tiempo.
17:12Entonces, en general, pueden ocurrir este tipo de situaciones.
17:15Pero ahora quedó la situación tan expuesta que Villanueva, que tenía la causa devuelta
17:21por la Corte, ayer mismo se la dio.
17:23Esto es tan complejo que la ex vocera de campaña de Esper contó que le habían estado pidiendo
17:32al periodista Marcelo Longobardi que sea candidato a vicepresidente de Esper.
17:38Y eso se lo pedía Machado puntualmente.
17:41Hace un rato mostramos un audio de Fred Machado, la voz de Fred Machado, cancelando una reunión
17:47con Marcelo Longobardi en Estados Unidos y planteando que se tenía que ir a Guatemala
17:51a atender algunos negocios y una reunión con un periodista de la CNN.
17:56¿Querés escuchar el audio?
17:58Dale.
17:58Mirá.
17:59Escuche mejor.
18:00No me voy a poder llamar.
18:02Lamentablemente no lo voy a poder llamar.
18:05Me exigió que tengo que salir urgente para Guatemala.
18:07Justamente me voy a ver con un, creo que fue colega suyo en CNN, Ismael Sala, con su
18:15gente me voy a ver en realidad, que tiene una fundación en Guatemala, es un país donde
18:20tengo inversiones.
18:21Lo voy a llamar en otra oportunidad y si usted anda por New York, me dijeron, también me puede
18:27dar un llamado.
18:29Pero definitivamente en la próxima semana nos estamos hablando.
18:32Le vuelvo a repetir disculpes, pero esta mañana en mi agenda me surgió que tengo que salir
18:38ahora en una hora para Guatemala.
18:40Gracias.
18:41Esto es un audio hacia el colega, con respeto, ¿no?
18:44Colega Lomobardi.
18:45Sí, sí.
18:45Con respeto hacia mi persona, no me voy a comparar con Lomobardi.
18:48Sí, sí, sí.
18:48Gran periodista.
18:49Es como decirle, colega.
18:51Sí.
18:52Jorge.
18:54Jorge es la nativa.
18:55Lomobardi, que es un periodista muy prestigioso, lo que hizo es, hace 48 horas mostró este audio.
19:00Sí.
19:00Lo mostró porque salió a hablar bastante la vocera de Esper.
19:04Pero vos, a ver, si prestamos atención y se investigan, si quisieran investigar con
19:08profundidad, piensen lo que dijo en el audio, que lo que estaba haciendo era cancelar una
19:13reunión en Estados Unidos con Marcelo Lomobardi.
19:16Fred Machado quería un candidato a vicepresidente con Esper y lo consiguió, porque no consiguieron
19:21a Lomobardi, pero lo pusieron a Rosales a ser candidato a vicepresidente con José Luis
19:26Esper.
19:27Pero pensá lo que dice en ese audio.
19:29Me voy porque tengo una reunión con Ismael Salas, de CNN, que tiene una fundación,
19:35que las fundaciones muchas veces se usan para la varguita, y esto es en Guatemala.
19:41Y la transferencia de José Luis Esper, él dice que está vinculada a una empresa de
19:46Guatemala.
19:47Tremendo.
19:48A ver, cuando vos no conoces a alguien, ¿le agradeces algo, Marco?
19:52No.
19:52No.
19:53No.
19:53Pero está atención a cómo no conoce José Luis Esper a Fred Machado, pero sí le agradece
19:59algo.
19:59Pero él no era que no lo conocía.
20:00Mirá, mirá.
20:01A ver.
20:02Gracias a Fred Machado por el excelente vuelo de Contamino.
20:06Él es un sistema económico que nos destruye y es el sistema que hay que cambiar.
20:09Es un sistema donde todo lo importado sale carísimo, donde todo lo nacional también
20:15sale carísimo y donde en promedio el trabajador cobra miserias en el bolsillo.
20:20En Chile, el país en el cual estuvimos recientemente ahí, y el comunismo chileno cuestiona la inexistencia
20:29de barreras para importar.
20:32Pero yo había creído que realmente él no lo conocía.
20:34Bueno, hay contradicciones.
20:35De todas formas, Miguel trata de salvaguardar esa situación en su descargo en las últimas
20:39horas, diciendo que sí, que es cierto que él viajó con él, que se subió a su avión,
20:43justamente porque le ofreció este favor, esta especie de favor, para presentar su libro
20:48cuando él se estaba metiendo en política, porque apoyaba mucho las ideas que representaba
20:52José Luis Esper.
20:54¿Esto se lo cree la gente o no se lo cree la gente?
20:56¿Cómo toma este descargo de las últimas horas?
20:58Lo que pasa es que ya Esper...
20:59Con tanta contradicción.
21:00Sí, tiene muchas contradicciones, obviamente no es creíble ninguna de las explicaciones
21:05de José Luis Esper.
21:06No son creíbles a tal punto...
21:08Y no puede explicar los vuelos.
21:09No puede explicar los vuelos, no son creíbles, pero no son creíbles a tal punto que Ritondo
21:13y Bullrich le dicen que son pocas las explicaciones que está dando José Luis Esper.
21:19Es difícil ponerse la camiseta y defenderlo a Esper en este contexto en el que usó los aviones
21:27y el financiamiento de Fred Machado.
21:29Hay algo cortito que me pasaba hoy día, nos tenemos que ir a las 21, pero ¿tú indicarías
21:35que en caso de que se baje no se llegan a reimprimir las boletas?
21:39No, no llega el tiempo, no hay tiempo físico, ya está.
21:42Aparte es caro.
21:43Por boleta única tienen que imprimir todas las boletas, ese es un problema.
21:47No, pero eso no hay tiempo, no hay forma de sacar la cara de Esper de ahí, no hay tiempo.
21:51¿Se acuerdan la última vez que pasó eso, no?
21:54¿Se acuerdan?
21:54No me acuerdo.
21:55En Chaco.
21:56¿Quién estaba?
21:56Los del Cancena, supongo.
21:59Correcto.
22:00¿Quién perdió las elecciones?
22:01Cecilia Estizo.
22:02Sí.
22:03No se olviden cuando a veces pasan las cosas y se vuelven a repetir, ¿eh?
22:06Pero el tema es que...
22:07¿Había un asesinato?
22:08Ok, yo te lo tomo, quizás son dos ejemplos.
22:11Pero cuando estaba en la cara, no la pudieron revertir, ¿eh?
22:14La gente asoció cara con problemas.
22:16Es cierto, pero es difícil en este caso marcarlo como una operación, porque este no es un tema del que se viene hablando hace dos días, hace una semana, hace dos semanas.
22:24De este tema se está hablando hace mucho tiempo.
22:26Sí.
22:27Incluso surge la denuncia, porque en algún momento lo quieren hacer creer o reducirlo o bajarle el precio diciendo, es una denuncia de Grabois, el ultra Kirchneri.
22:34No, esta denuncia surge incluso de la libertad avanza.
22:37Está Lilia Lemoyne sentada en un canal de televisión hablando de los vínculos de expert con el narcotráfico.
22:41Muy bien esa explicación, Rocha.
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