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00:00Mauro César Pereira, Leila de novo atacando um rival, Leila de novo ganhando uma dimensão, ganhando visibilidade, mas Mauro, eu acho que nem ela acredita que alguém vai querer tirar o Flamengo de um grupo e vão achar que o Flamengo vai jogar sozinho, né?
00:21É assim, é a típica declaração que gera repercussão, que dá uma baita visibilidade pra ela, porque a torcida do Palmeiras vai postar, nossa, olha a Leila, a Leila é brava, a torcida do Flamengo vai postar, essa mulher tá de brincadeira, ela não pode estar falando sério, vai atacar.
00:39E aí a gente sabe muito bem, a gente que trabalha com rede social, quando você é elogiado, você ganha engajamento, quando você é atacado, você ganha engajamento, e assim a Leila ganha ainda mais visibilidade, né Mauro?
00:56Eu entendi como bravata, porque eu não acredito que ela pense realmente que vão querer escantear o Flamengo, Mauro César Pereira, e outra, ela tem razão nesse desabafo na sua opinião, ou o BAP tem razão nessa queda de braço, Mauro?
01:11Bem, vamos lá, eu não vou ficar aqui enaltecendo dirigente nenhum, nenhum, nenhum mesmo, tá?
01:17Primeiro é bom entender que trata-se de uma disputa por dinheiro de televisão, de transmissão, de direito de transmissão.
01:25Esse é o ponto. Não tem o diabinho, nem o anjinho de caixinhos dourados, um de cada lado, o bem e o mal, essa bobagem, essa coisa meio ingênua até, né?
01:37Houve um movimento muito grande, em alguns setores da mídia aqui de São Paulo, inclusive, de tentativa de vilanizar, demonizar o Flamengo na história.
01:45Não tem vilão, não tem mocinho, repito. É uma briga por interesses financeiros e muita desinformação, tá?
01:52O que acontece? Primeiro que não existe uma liga que organiza um campeonato nenhum no Brasil.
01:58Quem organiza é a CBF. Então você tem duas ligas, que só tem o nome de liga.
02:01Na verdade, poderia chamar qualquer outra coisa. São grupos de clubes que se unem para negociar direitos de TV.
02:08Nenhum grupo só é. Na época do Clube dos Três, havia um conglomerado dos principais clubes do Brasil ali, negociando direitos.
02:14Agora são dois grupos. Um chama-se Libra, o outro LFU, Liga Forte União.
02:20Porque tem até mais clubes associados do que a Libra, né? Nesse momento.
02:24Muito bem.
02:26Eles negociam o quê? Só direito de transmissão.
02:30Não se fala de ferro-pelim financeiro, não se fala sobre padronização de gramado,
02:35não se fala sobre punição, perda de ponto para quem dá calote.
02:38Esse tipo de coisa. Nada disso.
02:40E, entre outros, temas importantes que seriam obrigatórios se nós pensássemos na criação de uma liga de verdade,
02:47como a Premier League é, por exemplo, né?
02:50Não existe isso.
02:51Então, na verdade, só se discute direito de transmissão.
02:54Placa, né? Essas coisas.
02:56Inclusive, houve um momento há alguns meses em que colocaram preliminarmente na pauta a questão da discussão dos pisos artificiais.
03:04Ah, não. Vamos discutir agora. Vamos discutir placa de publicidade aqui e tal.
03:07e o assunto foi jogado para escanteio.
03:08Então, não existe liga no sentido exato da palavra, né?
03:13Que seria uma entidade organizadora do campeonato.
03:16Isso não existe. É só no sentido figurado.
03:21Do dinheiro que a Globo paga, o Grupo Globo paga, a Libra, que é a liga, entre aspas,
03:27a qual pertence o Palmeiras, São Paulo, Flamengo, etc., é cerca de 1,3 bilhão por ano.
03:3440% é distribuído em partes iguais, parecido com a Premier League.
03:3930% pela colocação do campeonato e 30% por audiência.
03:43Qual é o mote dessa briga?
03:45Como aferir essa audiência?
03:47Inicialmente, ah, divide 50 para cada lado, o Flamengo discorda dessa divisão.
03:53Ele acha que a divisão de audiência tem que ser pela audiência que cada clube está.
03:58O que me parece muito razoável.
04:00Como era, inclusive, medido até o contrato anterior, pelo pay-per-view.
04:04Você compra o pay-per-view, você fala qual é o seu time e fica lá registrado.
04:08Então, quem tem mais torcedores assinando o pay-per-view, recebe mais.
04:13Quem tem menos, recebe menos.
04:15Então, o Flamengo teve uma perda nesse novo contrato de 100 milhões de reais.
04:19O contrato foi assinado pelo Landim.
04:22Mas o BAP, atual presidente, ele argumenta que esses 30% não foram devidamente discutidos e regulamentados.
04:29Ou seja, não houve um acordo, segundo o Flamengo, para a divisão dos 30%.
04:34E o Flamengo quer um novo modelo para aferir a audiência e definir quanto cada um recebe.
04:41Nas tentativas de conversar com os demais, o Flamengo não conseguiu o sucesso.
04:45Então, ele foi para a justiça.
04:48O que tem que fazer o dirigente de um clube?
04:50Defender os interesses do seu clube.
04:51É o que o BAP está fazendo.
04:52É o que ela faz no Palmeiras, é o que cada um faz.
04:55É o que ele está fazendo.
04:57É o que ele está fazendo.
04:58E o Flamengo perguntou já à Libra, onde está o papel, a assinatura do Landim concordando com esse rateio, com o critério que vocês estão adotando?
05:09A Libra até agora não apresentou essa assinatura do ex-presidente do Flamengo.
05:13Então, o que o atual presidente diz?
05:14Bem, já que vocês não apresentam a assinatura, significa que o clube não concordou com isso.
05:18E para fazer essa mudança, para ter essa definição, melhor dizendo, tem que existir unanimidade.
05:24Eu não estou dando unanimidade, eu não tenho papel aí assinado, o Volta Renan também não concordou, com essa unanimidade.
05:30Então, vamos ter que fazer um acordo.
05:31Não houve acordo, ele foi para a justiça.
05:32Foi isso que aconteceu.
05:33Foi isso que aconteceu.
05:35Aí se criou uma ideia de que, nossa, está bloqueando a justiça, a justiça que bloqueou a receita dos clubes.
05:41Porque é um dinheiro que está indefinido.
05:42Como é que vai dividir esse bolo?
05:43Essa é a questão.
05:44Não há acordo para divisão desse bolo.
05:48Uns acham que deve ser de um jeito, outros acham que tem que ser de outro jeito.
05:50Então, é muito natural que o clube que está isolado seja o Flamengo, porque ele é o que está perdendo mais.
05:55E existe uma possibilidade, dentro dos cenários apresentados, para fazer a divisão de uma outra forma,
06:01até do Palmeiras ganhar um pouco mais, do São Paulo ganhar um pouco mais.
06:03Só que o Flamengo ganharia ainda mais.
06:05Essa é a questão.
06:06E não me venho também com essa ingenuidade, aqui na Inglaterra.
06:09Há pouco tempo, os times grandes ingleses estavam reclamando que queriam ganhar mais dinheiro.
06:13Reclamando da divisão.
06:14Os times de mais audiência, de mais torcida, os que têm mais jogadores importantes, aqueles que são mais pesados.
06:19É como era o mundo inteiro.
06:21Como era o mundo inteiro.
06:22Agora, não tem liga no Brasil.
06:23Não existe liga.
06:24E essa coisa de jogar sozinho, isso é uma bobagem.
06:26Não vai jogar sozinho, porque o regulamento das competições, ele é o que há de mais importante.
06:32E o time joga a primeira divisão do Campeonato Brasileiro, porque ele se qualifica para tal.
06:38O Ceará joga a Série A, porque ele se qualificou.
06:41Ele se classificou pela Série B.
06:42O Santos voltou a Série A, porque ele se qualificou.
06:45O Palmeiras joga a Série A, porque ele se qualificou.
06:47O Flamengo, o Internacional, o Grêmio, o Corinthians.
06:50Todos eles se qualificaram para tal, esportivamente.
06:53Estão na primeira divisão.
06:54Essa questão do dinheiro, de parte do dinheiro, 30%, de uma das duas ligas, é uma questão
06:59muito pequena em relação ao direito de cada um de jogar a primeira divisão.
07:04E essa questão de jogar sozinho e tudo, então, isso é besteira.
07:07Isso é bobagem.
07:07Isso é pueril até.
07:09Mas o que pode acontecer?
07:11A Libra poderia fazer o quê?
07:12Já que ela está tão insatisfeita com o Flamengo, ela pode procurar o Flamengo, a Libra, e falar
07:17Flamengo, já que você está insatisfeito e não temos um acordo, tira lá a ação da
07:20justiça e você te faz uma rescisão amigável aqui, tu pega essa parte da sua grana e tudo
07:25e você sai da Libra.
07:26Vai negociar sozinho.
07:28E aí a Libra vai chegar para a TV Globo e falar, Globo, olha que legal.
07:32Agora nós temos aqui um novo modelo aqui do nosso pacote.
07:36Nós até tínhamos o Corinthians lá atrás, mas antes de sacramentar a adesão ao nosso
07:41grupo, o Corinthians migrou para o outro grupo, achando que seria mais interessante financeiramente.
07:45Agora não temos mais o Flamengo.
07:47O Flamengo saiu também.
07:49Temos aqui esse grupo de clube, mas não temos o Flamengo.
07:51Legal, Globo?
07:51Quanto você quer me pagar por isso?
07:53Eu acho muito pouco provável que tenha um contrato assinado até 2029, mas digamos que
07:56todas as partes cheguem a um consenso.
07:59É óbvio que vai se perder uma fatia significativa do bolo.
08:02Será que isso é interessante para os outros clubes?
08:05Será que vale a pena?
08:07Isso se resolveria com conversa, com diálogo e está havendo uma certa, digamos, intransigência
08:12geral, que foi parar na justiça e vai ficar rolando pelo jeito na justiça.
08:17Sobre os clubes asfixiados, como estão alegando, como estão recebendo, eles estão asfixiados
08:20principalmente porque são mal geridos, são mal administrados e vivem sempre com o pires
08:24na mão.
08:26Então, responsabilizar alguém por asfixiar os outros clubes é terceirização de responsabilidade,
08:31na minha visão.
08:32Simples assim.
08:33Simples assim.
08:34E mais, não vi comoção nenhuma, por exemplo, quando o Internacional não paga o Thiago Maia
08:40e ele joga, inclusive contra o Flamengo.
08:42Quando o Corinthians não paga pelo Ranieri e o Cuiabá é rebaixado sem esses jogadores,
08:50sem o dinheiro.
08:51E depois o braço da CBF que tem que definir esses embrólios, que é a CNRD, dá ao Corinthians
08:58um prazo enorme para pagar o jogador a perder de vista.
09:00Ao contrário do que acontece com a FIFA, que termina logo o transfer banco, como foi
09:05do Félix Torres e pode até tomar outros aí, o Corinthians, pelo jeito.
09:09Aí não houve comoção, ninguém estava preocupado com o Cuiabá.
09:12Então, na verdade, é tudo uma disputa política, interesse político e interesse financeiro.
09:16Só isso.
09:17Mais nada, mais nada.
09:17Não tem mocinho na história nem vilão.
09:19Eu acho que é ingenuidade achar que um é vilão, que o outro é mocinho, que esse
09:23aqui é o bem contra o mal.
09:25Pelo amor de Deus, gente.
09:26Não sejamos ingênuos, né?
09:30...mais vezes, né, desse lado dos clubes brigarem só pelos seus interesses.
09:35É muito claro.
09:36É muito claro que os clubes brigam só pelos seus interesses.
09:39Só que aí, Bruninho, tem esse lado.
09:42Será que é inteligente que o Mauro levantou agora no final, né?
09:46E é um tema, realmente, que eu também questionei lá no começo.
09:50Será que é interessante para o Palmeiras, para o São Paulo, para o Santos, para o Grêmio,
09:57para o Bahia, perderem o Flamengo nesse grupo?
10:01Porque tem isso.
10:02A gente está falando aqui.
10:04São duas ligas que só servem para negociar direito de transmissão.
10:09Se o Flamengo resolve ir para a LFU e junta Flamengo e Corinthians de um lado,
10:15gente, Flamengo são 45 milhões, Corinthians, se eu não me engano, são 35.
10:21Olha o peso que você vai dar para a outra liga.
10:24E aí é que o Mauro disse.
10:26Será que a Libra vai receber o montante que ela está recebendo agora,
10:32ou que está no acordo para receber, se o Flamengo sair?
10:36Tem isso.
10:36Por isso que eu te pergunto, Bruno, baseado aí no fim do argumento do Mauro,
10:41se é inteligente, por parte do Palmeiras, do São Paulo, do Santos,
10:47atacar tanto o Flamengo.
10:49Porque se o Flamengo tomar uma decisão,
10:51ó, na boa, vou entrar na justiça também para rescindir,
10:55vamos fazer um acordo aqui amigável, eu vou para a outra liga.
10:58A outra liga ganha um peso gigante para aumentar seu contrato,
11:04e a Libra perde um peso gigante nesse acordo para os direitos de transmissão, Bruno?
11:10Uma coisa que o Mauro falou que é muito importante, né?
11:13Não tem ninguém bonzinho.
11:14Isso não existe.
11:16Quando eu analiso a política do futebol, né?
11:19Vou falar de futebol aqui, né?
11:22Eu sempre, a minha análise é em cima o que essa pessoa ou esse clube ganha com isso
11:27e o que ele perde.
11:30Não tem assim, não, esse aqui é bonzinho,
11:32esse aqui está pensando no bem do futebol brasileiro.
11:34Isso não tem.
11:35Cada um pensa no seu, e aí eu analiso muito assim.
11:39Esse aqui fazendo isso vai ganhar o quê?
11:41Provavelmente.
11:42Ou vai perder.
11:42A gente nunca tem 100% das informações.
11:46Quem se manifestou mais publicamente foi a Leila Pereira,
11:49que é uma pessoa muito inteligente.
11:51A Leila Pereira não tem nada de ingênua, de inocente, né?
11:58Então, nesse ponto que você falou, se o Flamengo vai para outra liga,
12:02a outra liga fica mais forte.
12:03Eu imagino que se a Leila foi publicamente em si atacando o Flamengo,
12:09falando mais diretamente do Flamengo,
12:12ela tem alguma informação.
12:14Ou que o Flamengo vai sair mesmo,
12:16e aí, publicamente com aquele negócio,
12:18eles querem, eles só pensam neles,
12:20eles estão pensando só neles, não estou nem aí para os outros,
12:23e se a Liga não deu certo, a culpa é deles.
12:26E talvez ela já saiba que é inevitável.
12:29E eu não sei se o Flamengo iria para outra liga.
12:30O Flamengo pode ficar sozinho, pode negociar sozinho.
12:33E é bom dizer também que os contratos estão assinados até 2029,
12:36os contratos de TV.
12:38O próprio Vitória, ele vai sair da Libra para a LFU,
12:42só que ele vai ter que respeitar o contrato até 2029,
12:46que ele assinou como integrante da Libra,
12:48que é com a Globo, a LFU assinou também com a Globo,
12:51mas com outros também, com a Record,
12:53tem na Gazetv, tem na Amazon,
12:57a Libra fez um contrato exclusivo com o Grupo Globo.
13:00Então, o Vitória, por exemplo, ele vai respeitar esse contrato até 29,
13:03e na negociação de 29 para frente,
13:06o Vitória vai estar já na LFU.
13:09Então, o que o Flamengo tem de contrato,
13:11de venda de TV para a Globo até 2029,
13:14a princípio ele vai ter que respeitar, vai ter que fazer.
13:17Então, a partir, depois, o contrato para depois de 29,
13:21é que ele poderia estar do outro lado, na LFU, ou sozinho,
13:24que eu acho o mais provável.
13:26Eu acho o mais provável,
13:27porque é um time que tem a maior torcida do país
13:31e tem um potencial financeiro enorme.
13:33Então, eu acho o mais provável que o Flamengo acabe negociando sozinho.
13:36E outra coisa que o Mauro falou que eu concordo muito,
13:38se você tem duas ligas, você não tem liga.
13:41O que é uma liga de clubes?
13:43Uma liga de clubes, ela organiza um campeonato.
13:45É uma liga em que os clubes...
13:47É uma empresa, vai?
13:48Não vou falar liga, porque você não pode confundir.
13:50É uma empresa que tem os clubes como sócios,
13:55e essa empresa tem um evento,
13:57que no caso é um campeonato de futebol.
13:59E ela organiza esse evento e vende esse evento.
14:02Uma liga de futebol, como é da Inglaterra, da Espanha,
14:05em todos os países, é uma empresa que os clubes são sócios.
14:09Aí tem um CEO, tem um presidente, enfim.
14:12E essa empresa tem como função fazer o melhor produto possível,
14:16organizar e vender.
14:18Vender os direitos.
14:19No caso das ligas da Europa, vendem para o mundo inteiro.
14:22Aqui, vende para o Brasil e pode vender uma outra coisa para o exterior.
14:25Então, isso aqui não existe,
14:27porque são dois blocos comerciais, apenas isso.
14:30Não tem uma...
14:31O que você discute numa liga de verdade?
14:33Você discute como vai ser o campeonato.
14:36Como essa questão, gramado sintético.
14:39Deu muita polêmica aí, Bahia e Palmeiras.
14:41Antes do campeonato, se discute.
14:42Pode ter gramado sintético ou não pode?
14:43Ou vamos padronizar.
14:44A liga determina que todo mundo tem que ter gramado natural e bom.
14:49Gramado ruim não vai poder jogar.
14:50E gramado sintético, gramado natural ruim está fora,
14:53como o da Fonte Nova.
14:54E gramado sintético está fora.
14:56Por exemplo, a liga discute essas coisas.
14:58Ela organiza o campeonato.
14:59Ela vai discutir, vai cuidar da arbitragem.
15:01O que tem que melhorar, o que não tem que melhorar.
15:04E isso tudo está na mão da CBF.
15:06Aí entra um ponto, né?
15:07Que, para deixar claro, não é uma defesa da CBF.
15:10Mas é uma coisa que eu falo aqui faz tempo, principalmente quando tem dirigente reclamando de árbitro.
15:14Os clubes, eles não querem assumir nada.
15:16Então eles ficam nessa picuinha, cada um defendendo o seu.
15:20Mas eles não querem assumir nada.
15:21Que se tiver uma liga, eles são sócios da liga.
15:24E eles vão ter que...
15:25E eles vão ter que assumir.
15:27Eles também fazem parte da organização do campeonato.
15:29Quando está com a CBF, a CBF é uma excelente vilã.
15:32Ninguém defende a CBF.
15:33Ninguém torce para a CBF.
15:35No máximo, torce para a seleção brasileira, que acaba sendo...
15:38Ela é da CBF, mas as pessoas separam.
15:40A CBF, organização, instituição, ninguém torce para ela.
15:44Então, para os clubes, é uma delícia ter a CBF ali.
15:47O árbitro errou, eu vou reclamar da CBF.
15:49O meu calendário é ruim, eu perdi jogador para a data FIFA, eu vou reclamar com a CBF.
15:53Hoje a CBF divulgou um novo calendário, que melhora um pouquinho.
15:57Então, a CBF é uma ótima vilã.
15:59Eu não vejo os clubes querendo assumir essa responsabilidade.
16:02E muito menos os clubes querendo abrir mão de alguma coisa.
16:05Que em toda discussão, o Flamengo poderia abrir mão de alguma coisa?
16:08Poderia.
16:08O outro também poderia, o outro também.
16:10Mas ninguém quer abrir mão de nada.
16:11Todo mundo quer defender o seu, muito para jogar para a galera,
16:14para o seu grupo de conselheiros que te elege,
16:17para a torcida que te vai ou te aplaude.
16:19E quer deixar a CBF como vilã.
16:21Ah, não deu certo.
16:22Ah, então a culpa, primeiro joga para o outro.
16:24Ah, a culpa não deu certo porque a culpa é do Flamengo.
16:26Ah, não deu certo porque a culpa é do Palmeiras.
16:28A culpa é do Corinthians.
16:28A culpa é de não sei quem.
16:30Aí, então, se a culpa é de todo mundo, ela não é de ninguém.
16:32Aí não deu certo.
16:33Então a CBF organiza.
16:34Se der algum problema no campeonato, eu bato na CBF e pronto.
16:37Fico bem com a minha torcida, com a minha comunidade aqui.
16:40Está tudo certo.
16:43Alguém tem razão nesse caso, Bruno, na sua opinião?
16:46Não tem.
16:47Os dois têm bons argumentos.
16:48Não tem.
16:49É uma briga pelo poder e pelo dinheiro.
16:53Cada um quer ganhar mais do seu.
16:55O Flamengo, ele tem alguma...
16:57Ele tem.
16:57Se você olhar juridicamente, ele tem razão.
16:59Os outros também podem alegar.
17:00Não, nós combinamos uma coisa todos juntos e só um não aceitou.
17:04Por que esse não abre mão?
17:06Então, assim, não tem razão.
17:08Cada um brigando pelo seu.
17:09Cada um...
17:10Ninguém quer melhorar o futebol brasileiro.
17:11Ninguém.
17:12Quem fala, eu quero melhorar o futebol brasileiro.
17:14Isso é tudo cascata.
17:15Ninguém quer melhorar nada.
17:16Todo mundo quer defender o seu, quer jogar para a sua torcida, para a sua comunidade, quer
17:20se manter no poder.
17:22Então, cada um defende o seu.
17:23Se eu puder ganhar um real a mais e tirar um real do outro, eu vou fazer isso.
17:28Se eu puder ganhar um milhão a mais e tirar um milhão do outro, eu vou fazer isso.
17:31Todos pensam assim.
17:32Não é um só.
17:33Todos pensam assim.
17:35Se eu puder ganhar aqui e esmagar o outro, eu vou esmagar.
17:38Não existe essa comunidade, essa coletividade.
17:41Eu penso no futebol.
17:42Eu quero o futebol brasileiro melhor.
17:43Não, o cara não quer levar vantagem.
17:45Aqui não existe, ó, vamos ter um campeonato forte que todo mundo vai ganhar mais.
17:49Não existe isso.
17:50Se alguém fala, não, só eu vou ter dinheiro, ninguém vai ter, eu vou ganhar o campeonato
17:54todo ano.
17:56Ninguém pensa que isso enfraquece o campeonato, que deixa o campeonato ruim, mais desinteressante.
18:01Qual é mais interessante hoje?
18:02O campeonato inglês, que tem uma disputa maior, ou o campeonato alemão, que você já
18:06sabe que o Bayern vai ser campeão, com uma outra exceção?
18:10O inglês é mais interessante, né?
18:11O francês, que você já sabe que o Paris Saint-Germain vai ser campeão, com uma ou
18:14outra exceção aí.
18:16Mas aqui ninguém tem o pensamento.
18:17Não, vamos fazer um campeonato legal, que todo mundo vai ganhar mais, vai ser melhor
18:21para todo mundo.
18:22Nunca ninguém vai ganhar tudo igual.
18:23Sempre vai ter quem vai ganhar mais, quem vai ganhar menos.
18:25Mas aqui não existe essa preocupação.
18:27Aqui existe jogar para a galera, jogar para quem vota em mim.
18:31Vou jogar para quem vota em mim e para a torcida organizada que vai me avaiar, ou vai
18:37me xingar, ou vai me elogiar.
18:38E vou jogar então para a minha torcida.
18:41E se eu puder ganhar mais e ferrar o outro, eu vou fazer isso.
18:43Não vou pensar duas vezes.
18:45Não existe aqui no Brasil nenhum dirigente com essa coisa.
18:48Não.
18:48Eu quero o bem do futebol brasileiro.
18:50Cada um quer o seu interesse.
18:52Se manter no poder, jogar para a galera e ganhar o máximo que puder.
18:55Tem solução esse impasse entre Flamengo e a Libra?
19:02Ou você acha que realmente o que vai acontecer vai ser o Flamengo sair desse grupo?
19:09Você vê alguma solução diante de todo esse impasse?
19:13Vamos lá.
19:13Vou tentar explicar de novo para quem eventualmente não tenha compreendido.
19:18Eles formaram um grupo para negociar direitos de transmissão, basicamente.
19:21São dois grupos.
19:21Vamos falar especificamente desse grupo, Libra.
19:23Foi feita a divisão da maneira que já falei.
19:2840% pela participação baixa, 30% com a colocação no campeonato e 30% pela audiência.
19:35O estatuto não especifica como será feita a repartição do dinheiro, a divisão do dinheiro da audiência.
19:42O estatuto diz que tem que haver unanimidade para definir um formato de distribuição desse dinheiro.
19:48O Flamengo não vota por esse modelo que a Liga insiste em colocar em prática.
19:58Então, não tem unanimidade.
19:59Aí alguém diz, não, mas lá atrás o Flamengo concordou.
20:02Aí o Flamengo fala, cadê a minha assinatura concordando com isso?
20:05Até agora não apareceu.
20:07Então, não concordei.
20:07Não apareceu nenhuma assinatura, correto?
20:10Esse é o ponto.
20:12Esse é o ponto.
20:13Tem uma falha aí.
20:14Aparentemente tem uma falha aí da Libra.
20:17Alguém pode dizer, não, o Landim concordou, mas ele assinou.
20:20Cadê a assinatura dele concordando com isso aí?
20:22Assinatura aderindo à Libra é uma coisa.
20:25A assinatura concordando com a divisão da receita referente à audiência, os critérios
20:35de distribuição desse dinheiro, ela não apareceu.
20:39Aí o Flamengo fala, não concordo com isso.
20:41O Flamengo deixou de ganhar cerca de 100 milhões por ano com esse novo formato em relação
20:48ao que era antes.
20:50Ou seja, se tem um clube que está dividindo mais o que era dele com outros, é o Flamengo.
20:54Certo?
20:55Se ele deixou de ganhar 100 milhões, para onde foi esse dinheiro?
20:57Para outros clubes.
20:59E o que eles estão tentando fazer é diminuir essa perda.
21:04Conseguir 30, 40, 50, o que for possível a mais.
21:07É isso.
21:07Esse é o ponto.
21:08Veja bem, estou tentando explicar.
21:10Isso aqui não é uma defesa de nada.
21:11É só uma tentativa de colocar a coisa como ela é.
21:14É isso.
21:15Está havendo muita desinformação.
21:16Muita gente, até na imprensa, não está entendendo nada.
21:19Eu já escutei absurdos.
21:20Não, mas medir pela audiência não faz sentido, porque...
21:24A pessoa assina os 20 times.
21:27A pessoa assina os 20 times no pay-per-view, porque ela é obrigada.
21:30Se você chegar e oferecer, olha, para assinar os 20 times custa X.
21:34Para assinar só o seu time custa mais barato.
21:36Provavelmente, eu diria que quase com toda a certeza, a maioria das pessoas assinaria só o seu próprio time.
21:42Porque as pessoas gostam de ver o próprio time jogando.
21:45Quando a Jovem Pan transmite um jogo, como vai transmitir hoje, sete horas da noite, com Palmeiras e Vasco,
21:51quem ouve esse jogo prioritariamente?
21:53A torcida do Palmeiras e a do Vasco.
21:55Eventualmente, o corentiano vai lá e é de graça.
21:58É só você ligar o rádio, você ligar na internet, no YouTube, né?
22:01Eventualmente, o cara vai...
22:02Se o cara está em casa, ele tem um pay-per-view, ele pode até assistir.
22:05Tem uma secada no rival.
22:07Mas quem é que se programa para ver o jogo?
22:09Por hoje tem um jogo do Palmeirense.
22:10O Vasco caindo.
22:11Correto?
22:13E assina o mundo inteiro, gente.
22:14Só que o pacote aqui do pay-per-view sempre foi o pacote completo.
22:18Você não tem como assinar separadamente o seu time.
22:21Então, por isso que você assina todos.
22:23Mas a grande motivação é óbvia, é para ver o próprio time.
22:27Até porque as pessoas vão combinar.
22:29Elas não têm tempo de ficar vendo futebol o dia inteiro.
22:32Nós assistimos mais jogos por dever de ofício.
22:35A gente trabalha com isso.
22:37Então, a gente tem que ver mais jogos.
22:38O jornalista esportivo não é o parâmetro, não é a referência.
22:44Certo?
22:44Porque ele é obrigado a ver mais jogos.
22:46Ele precisa comentar o jogo, saber o que está acontecendo.
22:48Trabalha com isso.
22:50Da mesma forma que o jornalista de economia,
22:53ele se debruça muito mais dos noticiários econômicos,
22:56fala com as fontes e tudo mais,
22:57do que o consumidor daquela notícia,
23:00que está trabalhando no dia a dia.
23:01Ele não tem tempo de ficar se debruçando sobre todos os detalhes
23:04a respeito daquele tema específico.
23:07Simples assim.
23:08Então, o que é isso?
23:09Existe um buraco aí.
23:11O estatuto determina.
23:12Ele não regulamentou como esse dinheiro seria dividido.
23:16O mesmo estatuto diz que, para regulamentar questões como essa,
23:20é necessária a unanimidade.
23:22E o Flamengo fala, eu não dou unanimidade.
23:23Não concordo com esse modelo.
23:24O Walter Rondon também, são dois clubes.
23:26Não concordo com esse modelo.
23:27Aí alguém diz, não, mas o Flamengo concordou,
23:29assinou lá atrás, era o Landim.
23:30Cadê a assinatura do Landim?
23:32Não apareceu.
23:32Temos um impasse.
23:33Como é que se resolve isso?
23:34Conversando ou na justiça?
23:36Quando tem um impasse, gente,
23:37é conversa, acordo ou justiça.
23:39Aí o Flamengo, relatado até pelo Rodrigo Matos,
23:41que é o jornalista que melhor está cobrindo esse imbróglio.
23:44Inclusive, hoje, ele publicou lá no blog dele, no blog dele, no UOL,
23:48ele teve acesso à ação do Flamengo,
23:50o recurso do Flamengo na justiça,
23:52e detalha, dá muitos detalhes a respeito.
23:58Em duas ocasiões, o Flamengo tentou negociar,
24:01não houve conversa, não houve diálogo,
24:03não houve acordo, ele foi para a justiça.
24:05É isso que aconteceu.
24:07Agora, vai fazer o quê o presidente do Flamengo?
24:09Defender o interesse de quem?
24:10Do Flamengo.
24:10Como cada um defende o seu próprio interesse.
24:14Essa coisa de fidalguia, de pensar,
24:15ninguém está pensando em nada.
24:16O exemplo do gramado é perfeito.
24:19O Palmeiras tem um piso artificial, sintético, de plástico,
24:23no seu estádio,
24:24por uma questão meramente econômica.
24:26Teve show ontem no Allianz Parque.
24:28Ontem à noite teve show.
24:29Hoje tem jogo.
24:30Se fosse piso natural, de grama,
24:32provavelmente não teria condições de hoje fazer um jogo de futebol.
24:34A grama fica danificada,
24:36você precisa de uns dias para recuperá-la, não é isso?
24:38Aí teria que jogar, talvez, em Barueri,
24:40onde também foi colocado um piso artificial,
24:42até sem necessidade,
24:43que lá não tem show,
24:44lá o sol bate direto,
24:45é um campo mais aberto, né?
24:47Mas também foi colocado um piso artificial.
24:50É um interesse de ir do Palmeiras,
24:52com o seu parceiro,
24:53que é sócio ali na propriedade,
24:55na utilização por 30 anos daquele estádio novo,
24:58muito bonito,
24:58que foi construído para isso há pouco mais de 10 anos.
25:01É isso.
25:02Então, se todos pensarem realmente no futebol brasileiro,
25:05gente, os gramados seriam todos gramados bons e gramados naturais,
25:10e não um gramado artificial, piso artificial,
25:12como é nas principais ligas do mundo.
25:15Não é isso?
25:16O Chelsea coloca o Stanford Bridge lá, um piso artificial?
25:18Não.
25:20O Manchester United coloca piso artificial?
25:22Também não.
25:23E lá você tem, inclusive, uma dificuldade climática,
25:26você tem menos luz do sol,
25:27inverno rigoroso,
25:28chove, faz frio.
25:30É muito mais difícil ter uma boa grama na Inglaterra
25:32do que no Brasil.
25:33Isso é uma obviedade que eu estou falando.
25:35E lá eles têm, aqui,
25:36a gente tem vários estádios hoje com piso artificial,
25:39por uma questão econômica,
25:41seja de economia,
25:42porque é mais barato,
25:43manutenção ali e tal,
25:44seja para poder conciliar com outros eventos,
25:46que é o caso do Palmeiras,
25:47e até o caso do Botafogo.
25:49O Botafogo passou a fazer eventuais shows
25:51lá no Newton Santos, o Engenhão,
25:53e para viabilizar esses espetáculos lá,
25:55musicais e tal,
25:56ele colocou também um piso sintético.
26:00Interesse econômico de novo.
26:02Cadê o interesse no futebol?
26:03Não é isso?
26:04E a gente pode estender isso,
26:05a qualidade do gramado da Fontenova,
26:07a qualidade do gramado do Maracanã,
26:08do Castelão,
26:09isso também tem que ser questionado,
26:11evidentemente,
26:12os clubes têm que encontrar uma solução,
26:13se tem uma sobrecarga de jogos.
26:14Moldo, eu estava olhando,
26:15o time de Série A e de Série B,
26:17do Camargo Brasileiro,
26:19você vai pegar Flamengo e Fluminense,
26:20que mandam os jogos no Maracanã,
26:23Fortaleza e Ceará,
26:25e CRB e CSA.
26:26Remy passando uma vez ou outra,
26:28eles jogam lá.
26:30Os demais têm tudo,
26:31eles mandam o jogo no estádio deles,
26:34se não for estádio próprio,
26:35e é para ter a grama melhor mesmo,
26:36porque não tem duas equipes jogando,
26:38por exemplo,
26:38o Bahia joga na Fontenova,
26:40o Vitória joga no Barradão,
26:42lá em Goiânia até sobra o estádio,
26:43que nem usa o...
26:46O Serra Dourada nem usa,
26:48cada um tem o seu.
26:49E é para ter uma grama,
26:51o Criciúma usa o dele,
26:53a Chapecoense usa o dele,
26:54você pega na Serial Esporte,
26:56usa o dele,
26:56cada um tem o seu,
26:57só lá em Fortaleza,
27:00no Maracanã,
27:02e o CRB e o CSA,
27:04que joga ali no Repelé,
27:06mas o resto tudo,
27:07é tudo estádio próprio para cada um jogar.
27:09Pode ter uma grama melhor.
27:10Tem uma série,
27:12chamada Wexham,
27:14que é o nome de um time do País de Gales,
27:16o time foi comprado há alguns anos
27:17pelo Ryan Reynolds e o Robert McElney,
27:20que são dois atores famosos,
27:22especialmente o Ryan Reynolds,
27:23que é o...
27:24como chama?
27:24O Deadpool, né?
27:26É.
27:26É ótimo o Deadpool,
27:27muito engraçado.
27:30Deadpool e Wolverine.
27:31É, esse é sensacional,
27:32eu adorei esse aí,
27:33fui ver o que eu fiz,
27:34adorei esse aí,
27:34quando dava no cinema.
27:36Os dois compraram esse time,
27:38que é um time da...
27:39que estava na 5ª Divisão Inglesa,
27:41estava lá há 13 anos,
27:42compraram e começaram a investir.
27:44Na série,
27:45logo nos primeiros episódios,
27:46eles têm um problema,
27:47tem lá uma nevasca,
27:49o clima fica frio,
27:50o gramado fica um lixo.
27:52Eles gastam, se me engano,
27:53200 mil euros,
27:54200 mil libras
27:55para recuperar o gramado.
27:57Por que que não jogaram
27:58um piso sintético ali?
27:59Porque não tem.
28:005ª Divisão da Inglaterra.
28:01E está na Copa da Liga,
28:03agora está vivo ainda,
28:04a Copa da Liga que está rolando,
28:05eles estão classificados aí.
28:05Estão na 2ª Divisão.
28:07Sim, subiram até a 2ª.
28:07Subiram, subiram, subiram.
28:08Eles no primeiro ano não sobem,
28:09depois subiram para a 4ª,
28:11para a 3ª e para a 2ª.
28:12Agora estão na 2ª Divisão.
28:13Não estão muito bem,
28:14mas estão na 2ª Divisão.
28:16Então você vê,
28:16um time da 5ª Divisão.
28:17Na Inglaterra tem piso artificial
28:19em times de 6ª,
28:207ª Divisão,
28:21que são times menores.
28:22Por uma questão também econômica,
28:23times mais pobres,
28:25que não conseguem ter grana
28:26para manter,
28:27num clima frio lá do país,
28:29um bom gramado natural.
28:31Mas os times têm,
28:31o time da 5ª Divisão.
28:33Aí na série aparece,
28:34jogando contra o North Scout,
28:35que é o primeiro campeão inglês,
28:37time tradicional,
28:38estava na 5ª Divisão.
28:38Tudo gramado natural, cara.
28:40Então esse negócio do piso artificial,
28:42só do Brasil que tem.
28:43Nenhum lugar do mundo
28:44ligas minimamente relevantes tem.
28:47A Holanda,
28:47onde o Vampeta jogou,
28:49aboliu agora,
28:50nessa temporada.
28:51Não tem mais.
28:51Na 1ª Divisão não tem mais.
28:53Tinha, não tem mais.
28:54E no Brasil nem se discute isso.
28:56Nem se discute.
28:57Então cadê o interesse
28:58pelo bem do futebol?
28:59Não existe.
28:59São interesses individuais dos clubes.
29:02Cada um vem no seu interesse.
29:03Não existe mocinho,
29:04não existe bandido,
29:05existe todo mundo defendendo o seu.
29:12E aí o звizão não tem mais.
29:16Sim.
29:16E aí
29:17Obrigado.
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