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00:00Y, digamos, nunca tengo problemas.
00:03O sea, después siempre puede haber alguien que se queje,
00:06digo, eso es parte de...
00:08Cuando vos tenés una tarea como ejercer el poder ejecutivo,
00:14inexorablemente, cuando vos tomás decisiones,
00:17hay decisiones que a algunos les va a caer mejor,
00:20a otros les va a caer peor.
00:22Bueno, digo, eso es parte de la vida democrática
00:24y se resuelve vía las urnas, o sea, no vía la violencia.
00:29Es decir, el mecanismo por lo cual se resuelve es ese.
00:32Entonces, que puede haber gente descontenta,
00:35sí lo puede haber, es parte de...
00:37Por ejemplo, que la sociedad no odia lo suficiente a los periodistas.
00:40Me acuerdo de esto por lo que le pasó a Roberto Funes.
00:45Eso no es violencia.
00:46¿Y quién lo agredió?
00:47No, está bien, voy de vuelta.
00:48La pregunta es, ¿quién lo agredió?
00:49No sé quién lo agredió, pero decir que la sociedad no odia
00:53lo suficiente a los periodistas, ¿no es violencia?
00:56Digo, ¿no creen ustedes también que hay...
01:01Por eso yo digo, es violencia, para mí es violencia de los dos lados.
01:04No, pero no, no, no, vos...
01:06No, para mí esa diferencia que estás marcando, hay un abismo.
01:10Una cosa es lo que vos digas y quieras decir...
01:15Como presidente, ¿no?
01:16Generá...
01:17Y, digamos, pero qué, Dio, entonces acá hay un...
01:21Está restringido el derecho de expresarse.
01:24No, no, no, vos podés decir lo que quieras.
01:26Lo que pasa es que uno puede decir lo que quiera,
01:28pero también hay que asumir consecuencias.
01:30Bueno, digo, la consecuencia es agresiones físicas de parte,
01:35digamos, de la gente que está de nuestro lado no hay.
01:38Es decir, y las redes sociales tienen una determinada dinámica.
01:41Si no sabemos entender de cómo van las redes sociales...
01:45Ahora, la violencia física, que es la que verdaderamente,
01:48digamos, tiene consecuencias, bueno, es un...
01:51Digamos, esa es la jerse del quiserismo.
01:53Te digo, no podés poner, digamos, es inaceptable poner en un mismo nivel
01:56la violencia física contra, digamos, o sea, y que va contra tu vida,
02:01contra tu libertad y contra tu propiedad, contra un tuit.
02:04Yo creo que hay violencia que es el resultado de otra clase de violencia.
02:08Digamos...
02:09Es lo que yo creo.
02:10Bueno, eso, digamos, no es cierto.
02:14¿Es la voz de Españolo?
02:16O vos dijiste en un momento, inteligencia...
02:17No, a mí no me importa si es o no la voz de Españolo.
02:20Voy a ir al core.
02:22Voy a ir al core.
02:23El core es que lo que dice es falso.
02:26Primer punto, o sea, lo que dice es falso,
02:29independientemente que sea o no la voz de él,
02:32independientemente de si la escuchas ilegal o no.
02:35O sea, de eso no me importa nada, te diría técnicamente.
02:39Lo que sí me importa es que lo que dice es falso.
02:43Básicamente, en política, digo, quizás la gente no lo sabe.
02:47Esto, digo, yo lo aprendí cuando me metí en este trabajo, por decirlo de alguna manera.
02:54Hay mucha gente que se dedica a hablar peste de otras personas.
02:58O sea, de hecho...
03:00Era un funcionario tuyo.
03:01Está bien, está bien, pero, a ver, es muy normal en política
03:05que vos te vayas encontrando con personas que se juntan con otras personas
03:11y se ponen a hablar pestes de todo el mundo.
03:14Y después, digo, no hay ninguna prueba de nada.
03:17O sea, yo lo llamo chimento de peluquería.
03:19De hecho, a varias personas, en mi transcurrir de la política,
03:23que me tocó vivir, que hacían ese tipo de cosas, los eché a todos.
03:29Ese es el primer punto.
03:30Respecto del caso estricto de Españolo, o sea, conmigo nunca tuve esas charlas.
03:35Digamos, o sea, las que eran los domingos,
03:38te imaginas que hablábamos de ópera y demás,
03:40y después hay un trabajo que él había hecho que era muy bueno,
03:44que era todo el tema del combate al antisemitismo.
03:46Y ese fue un trabajo, digamos, en el cual yo estaba involucrado
03:49muy, muy fuertemente en ese tipo de cuestiones.
03:53Dicho esto, ahora, después hay otra serie de temas,
03:58que es el montado de una red de espionaje paralelo.
04:02O sea, digamos, que espiar a una persona está mal.
04:05Y encima, además, o sea, te pusiste a espiar al Poder Ejecutivo.
04:10Es decir, en ese sentido, yo ya había hecho antes una denuncia
04:13sobre Jorge Real y Mauro Federico,
04:16donde básicamente Mauro Federico termina confesando
04:19de que a pedido de Real habían montado una red de espionaje,
04:23digamos, para hostigarme con mis perros.
04:27Pero dicho, o sea, o como yo les digo,
04:29me exigí de cuatro patas.
04:30Pero decime, a ver, concretamente,
04:33¿vos confías en Españolo?
04:34¿No creés que Españolo puede ser un funcionario
04:36o un exfuncionario corrupto?
04:38A ver, lo que yo digo es lo siguiente,
04:40si él hubiera visto eso
04:42en cumplimiento de los deberes de funcionario público
04:46lo debería haber denunciado.
04:48Como no lo denunció,
04:50al tomar, digamos, conocimientos públicos,
04:53esos audios,
04:55sean tomados ilegalmente o lo que fuera,
04:57que te digo de vuelta, es un elemento de vigésimo quinto orden,
05:00lo desplacé porque tendría que haber hecho esa denuncia.
05:03Y además, cuando me entero que se la pasaba hablando mal
05:07de otros funcionarios,
05:08era obvio que lo tenía que desplazar.
05:11O sea, por lo tanto,
05:13es más, hasta llegan a cuestiones ridículas.
05:15Por lo tanto,
05:17la realidad es que
05:19todo eso es falso.
05:22¿Por qué Karina no habló hasta ahora del tema?
05:24A ver, la pregunta es,
05:27yo te lo hago al revés,
05:28mi hermana es una persona que se caracteriza
05:30por hablar mucho.
05:31Y entonces, ¿por qué crees que cambiaría su forma de ser?
05:35Porque están sospechándola,
05:37ponen en duda la honestidad
05:40y hablan de una coima de un 3%.
05:42Bueno, pero está bien,
05:44pero eso es absolutamente ridículo.
05:47Porque vos sabés que cuando nosotros llegamos,
05:50Andís estaba bajo la órbita
05:52de, como es,
05:55la Secretaría General.
05:57Sí, el Ejecutivo.
05:58Exactamente.
05:59Y lo primero que hizo mi hermana,
06:02se la sacó de encima,
06:03la mandó a Capital Humano.
06:06Sandra dijo que no quería tener,
06:08digamos, las cosas de salud en Capital Humano.
06:11Entonces, lo que hubo que hacer es
06:13crear el Ministerio de Salud.
06:15Y de ahí, entonces,
06:16desde Capital Humano,
06:17se mandó a Jefatura de Gabinete
06:19y de Jefatura de Gabinete a Salud.
06:21Entonces, si vos te podés quedar con el 100%,
06:24¿por qué te vas a quedar con el 3%?
06:26Es ridículo.
06:27Es ridículo.
06:27No resiste el menor análisis.
06:29Y además, digamos, de vuelta,
06:32la claridad, digamos,
06:34del momento, de la operación,
06:36es bastante dividente.
06:37Y además, ¿quién es el que levante el dedo acusador?
06:39Porque si vos me decís
06:40que te está levantando, digamos,
06:41alguien con autoridad moral,
06:42y encima te está levantando el dedo
06:44un tipo que es un mentiroso.
06:45Es una escucha de un funcionario del gobierno.
06:47Está bien, pero también, digamos,
06:49aquellos que estén, digamos,
06:50¿sabes qué?
06:51Vos te pones a escuchar
06:52a un montón de gente de la política
06:54y te puedo asegurar que
06:55hay el 80% de la gente
06:58se dedica a decir este tipo de tonterías.
07:00O sea, desconozco el motivo
07:03por qué gente de la política
07:04vive haciendo eso.
07:06O sea, pero de vuelta, existe.
07:07¿Vos confías, obviamente,
07:09en Karina Miller?
07:10Lo sé que sí.
07:10Absolutamente.
07:11Lule Menem, que también lo menciona.
07:12Trabaja con ella y, digamos,
07:13y claramente no hay ningún problema.
07:17O sea, digamos,
07:18esa dependencia
07:19ni siquiera está cerca de ellos.
07:21¿Martín Menem?
07:23Confianza total y absoluta.
07:26Te paso al otro tema
07:27que saltó en estos últimos días.
07:30Es PERC,
07:30que es el cabeza
07:32en Provincia de Buenos Aires.
07:34Ok, de vuelta lo mismo.
07:36Esto, esto es otra operación más.
07:39Es la misma operación
07:41que le habían hecho
07:42en el año 2019.
07:43Este es diferente.
07:44Bueno, está bien,
07:45pasaron seis años.
07:46Entonces,
07:47se los ensució en el 2019,
07:50se los, digamos,
07:51se ensució de vuelta
07:51en el 2021.
07:53O sea, es recurrente.
07:54Entonces,
07:55digo, es parte de la metodología
07:57con la que,
07:57en realidad,
07:58hay, digamos...
07:59Esto está bien.
08:00Esto es una denuncia nueva
08:01que habla de
08:03una cifra de 200 mil dólares
08:06que ha dado el nombre de Spert.
08:07Mirá, yo te voy a decir algo.
08:08La causa en los Estados Unidos.
08:09También, digamos,
08:10yo escuché a alguien
08:11que hablaba
08:12de una cifra de siete,
08:16digamos,
08:17dígitos en dólares
08:19que...
08:20Y agarraba
08:21y daba especificaciones
08:22de...
08:23de cuándo había sido eso,
08:25dónde.
08:26Y lo peor de todo
08:27es que yo había estado
08:28en ese lugar
08:28y era todo falso.
08:30De hecho,
08:30digamos,
08:31se hizo la demanda de Spert
08:32y la ganó.
08:34Entonces,
08:35digo,
08:36de vuelta,
08:37cimento de peluquería,
08:39operaciones para ensuciar,
08:41es parte de la...
08:42Pero es que esto es parte...
08:43Eso no es un cimento de peluquería,
08:45es una causa de Estados Unidos.
08:46Bueno,
08:46está bien.
08:47A ver,
08:48¿qué avance la justicia?
08:49¿Qué avance la justicia?
08:50Es decir,
08:51hay algo que se caracterizó
08:52y esto
08:53durante la primer parte
08:55de nuestro,
08:56digamos,
08:57primer año,
08:59básicamente,
08:59que era...
09:00Se miraba...
09:00Nosotros solíamos explicar mucho
09:02el tema de los árboles decisorios.
09:05Es decir,
09:05nosotros tomamos las decisiones
09:07en función de árboles decisorios.
09:10Entonces,
09:10a veces,
09:11una decisión de corto plazo
09:13no se entiende
09:14porque no se entiende
09:16lo que está detrás.
09:18Hay cosas que se ven
09:19y hay cosas que no se ven.
09:20Te lo voy a hacer
09:20con un caso más simple.
09:23Probablemente,
09:24una de las cosas
09:25que más se me suele achacar
09:27de haberla tirado
09:28a la tribuna
09:29es mi discurso
09:31en Davos 1
09:32y mi discurso
09:33en Davos 2.
09:35Digo,
09:35agarremos,
09:36hacemos todo
09:37el rastreo,
09:38digamos,
09:38de lo que dijeron
09:39periodistas,
09:40políticos,
09:42todo era...
09:43la había tirado
09:43a la tribuna.
09:45El impacto
09:46de Davos 1
09:46fue tan fuerte
09:48que me posicionó
09:49como el máximo referente
09:50en la silla
09:50de la libertad
09:51en el mundo.
09:52A raíz de eso,
09:53me permitió hacer
09:54un montón de cosas
09:54en materia política
09:55internacional.
09:56Y eso nos permitió
09:57que, por ejemplo,
09:58el Fondo Monetario
09:59nos permitiera hacer
10:00la limpieza
10:03del activo.
10:04Y digamos,
10:04si ahora
10:05tenemos
10:06que
10:07un fuerte endorsement,
10:08un apoyo
10:09nunca visto
10:10en la historia
10:10del presidente
10:11de los Estados Unidos,
10:12Donald Trump,
10:12y que en materia
10:14de economía
10:14tiene tres operaciones
10:15atrás.
10:17Tiene un swap
10:17por 20 mil millones
10:19de dólares,
10:20que en caso
10:20de que Argentina
10:21necesite los fondos,
10:22Estados Unidos
10:23nos da el dinero
10:24para honrar la deuda.
10:25por otra parte,
10:27tiene la posibilidad
10:29de que el gobierno
10:30de Estados Unidos
10:30compre deuda
10:31en el mercado secundario
10:32y que podamos
10:34compartir los beneficios
10:35entre lo que es
10:36el precio de mercado
10:37y el precio de la par.
10:39Y además,
10:40también la posibilidad
10:41que el gobierno
10:41de Estados Unidos
10:42no financie
10:43de manera directa.
10:44Entonces,
10:45vos fijate,
10:46así como nosotros
10:47construimos
10:48el blindaje,
10:50digamos,
10:50o el salvataje
10:51o el seguro
10:52sobre la cuestión monetaria,
10:55también lo hicimos
10:57sobre el financiamiento.
10:58Es decir,
10:58vos te das cuenta,
10:59nosotros ya tenemos
11:01cerrado el financiamiento
11:03del 26
11:03y estamos buscando
11:04cerrar el del 27.
11:05Todo eso,
11:07si lográs
11:08hacer acuerdos políticos,
11:09que es una de las condiciones
11:10que pone Estados Unidos.
11:11Pero de vuelta,
11:12a mí lo que me...
11:13Que hoy no lo tenés.
11:14A ver,
11:14vamos a esto.
11:15Digo,
11:15la pregunta,
11:16yo cuando digo
11:17todas las cosas
11:17que dicen,
11:18que hablen,
11:19a mí me gustaría
11:20que me lo vengan
11:21y me lo cuenten a mí,
11:22que yo estaba sentado
11:23en esa reunión.
11:23¿No te pidieron
11:24un acuerdo político?
11:25A mí no me hablaron
11:26de eso.
11:26¿No te pidieron
11:27un swap con China?
11:29No,
11:29eso es falso.
11:31Eso es falso.
11:32No te pidieron
11:32ni que termines
11:33el swap con China
11:34y que te quedes
11:35solamente con el swap
11:36de Estados Unidos,
11:37ni que armes
11:38una estrategia
11:39de acuerdo político
11:40con gobernadores.
11:41Sí,
11:41básicamente,
11:42eso tampoco lo pidieron.
11:43No.
11:44Digamos,
11:45a ver,
11:46el motivo
11:47por el cual
11:47nosotros recibimos
11:49el apoyo
11:49es un apoyo
11:51geopolítico.
11:53El resto
11:54son operaciones
11:55domésticas
11:55para levantarse
11:56el precio,
11:57para meter
11:59presión mediática
12:00y para poder
12:01negociar
12:01las otras partes
12:02de un lugar mejor.
12:03Te...
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