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00:00Eu acho que eu tenho autoridade pra falar, porque eu sou, aqui do programa, talvez junto com o Mauro Betti, o maior fã do Abel Ferreira.
00:09Eu sou o maior defensor do Abel Ferreira, eu acho o Abel foda, eu acho o Abel o melhor e o maior técnico aqui no Brasil atualmente.
00:19Ontem mesmo eu falei que ele é o único que eu coloco à frente do Felipe Luiz hoje, e é a minha opinião.
00:23Agora, o Abel Ferreira, ele tem algumas declarações que são meio controversas.
00:31E a de ontem, pra mim, ela foi bastante. Por quê?
00:36Porque todo futebol brasileiro reclama do gramado sintético.
00:42Todos os jogadores reclamam do gramado sintético.
00:46Nunca ninguém do Palmeiras se pronuncia sobre isso, tirando a presidente que defende.
00:50Por quê? Porque o Palmeiras tem gramado sintético.
00:53Porque o Atlético Mineiro tem gramado sintético.
00:56Atlético Paranaense, Botafogo, tem gramado sintético.
01:00Agora, se o Abel não aparece pra falar mal do gramado sintético, o que eu respeito, porque é o clube que ele defende,
01:08então realmente ele não pode criticar, ele vir falar de outro gramado, eu acho muita, mas muita hipocrisia.
01:16Ou ele questiona o sintético e o gramado da Fontenova, que realmente não é bom.
01:23Porque nessa mini treta, nessa troca de farmas, eu vou concordar com o Rogério Sêneco.
01:29O Abel Ferreira, sério que ele quer sair do estádio reclamando de gramado, quando o time dele joga num gramado,
01:36que é criticado por todos os grandes jogadores do futebol brasileiro, porque vamos falar aqui,
01:41Neymar se mobilizou, Lucas Moura, Felipe Coutinho, Arrascaeta, Thiago Silva, foi um baita movimento contra o gramado sintético.
01:50Ninguém do Palmeiras falou nada, pelo contrário, a não, mistura grama natural com grama sintética, não é bem assim.
01:58Aí, não dá autonomia, na minha opinião, pro Abel Ferreira reclamar de um tipo de gramado.
02:05É a minha opinião.
02:07Eu acho que dessa vez, teve uma certa hipocrisia por parte do Abel Ferreira, e concordo com o Rogério Sêne.
02:14Porque o Rogério Sêne disse, pô, é sério?
02:17Ele tá reclamando do gramado?
02:18Ele joga na grama sintética?
02:21Eu quero saber a opinião de vocês também, tá?
02:24Eu elogio muito o Abel, mas dessa vez, pô, não dá.
02:27Não dá, eu entendo que ele ficou puto de perder jogadores lesionados.
02:31Vamos ouvir a declaração dos dois, a do Abel Ferreira, e também a resposta do Rogério Sêne.
02:38E depois eu quero escutar primeiro você, Marcos André, que jogou bola, que é um cara que questiona muito o gramado sintético.
02:43Primeiro eu, pilhador, desculpa.
02:45Não, desculpa falar assim, dessa maneira, pelo seguinte, não.
02:48Pessoal, não é nem opinião, é só informação.
02:51Passo minha vez.
02:52É, muito obrigado.
02:53Não, já duas vezes, publicamente, o Abel falou mal do gramado pela conservação, não da grama sintética.
03:00Ele falou, ele falou recentemente, até interessante, não deu muita polêmica.
03:03Quando ele falou no final do ano passado, o gramado tinha que ser reformado, né?
03:06Porque estava aquela pasta, o polímero, o verdinho, foi até trocado por cortiça, ficou o gramado mais feio, não necessariamente pior, por causa disso.
03:15O Abel fala mal do gramado e recentemente ele falou que o gramado não está bom.
03:18Ele falou sobre o gramado específico do Elias Parque.
03:20Ele não falou sobre gramados artificiais.
03:22Agora, o que você fala, a grande maioria fala, e gente do Palmeiras comenta para o travesseiro.
03:27Não, evidentemente, oficialmente, que não gosta de jogar no gramado artificial.
03:31Agora, eu, para deixar muito claro, assim, da minha parte, eu prefiro o gramado que não dê lesão, seja artificial ou seja natural.
03:38Se o natural dá lesão porque tem buraco, é horrível.
03:40Se o artificial dá lesão por ser artificial, que é uma gigantesca discussão, e os cientistas, que não sou eu e nem é jogador.
03:46O jogador é que joga, o Manoel é que sente, claro que alguns se lesionam, mas não necessariamente no campo.
03:51Mas a grande maioria dos jogadores não gosta de jogar gramado oficial.
03:55Mas eu não estou aqui como advogado de defesa do Abel, não mesmo.
03:59Só para dizer o seguinte, ele é a única pessoa no Palmeiras que critica o gramado do Abel Ferreira.
04:04Só isso.
04:07É, então, realmente, Mauro, você tinha que falar mesmo, porque eu não lembro de ver publicamente ele criticando muito o gramado do Allianz Parque.
04:14Não, é o único que critica.
04:16É o único que critica.
04:18Criticou quando estava muito ruim, estava livre e pastoso, aí ficou uns dois meses fora.
04:22E agora, recentemente, acho que faz dois meses, pilhado, que ele falou que o gramado não estava legal.
04:26E aí, meio que foi a cobertura, acho até interessante a imprensa, a gente adora repercutir tudo, né?
04:31Tal que não deve, não repercutiu muito.
04:33Ele é o único que fala mal do gramado oficial.
04:36Vamos ouvir aí, vamos ouvir aí, então, essa troca de papas de Abel Ferreira e Rogério Senni ontem,
04:43depois do jogo na Fontenol.
04:45É difícil, tu não estás preparado para este tipo de situações,
04:52não estás preparado para jogar num campo com um gramado.
04:56Estamos a falar futebol de alto nível, futebol profissional, isto devia ser inadmissível.
05:02As lesões surgem pelas condições do gramado, porque o pé fica preso.
05:09Infelizmente, vocês, se forem lá fora, conseguem ver que o gramado é pintado, é pintado.
05:16Não consigo entender, mas...
05:18Mas pronto, acho que dar os parabéns ao Bahia, porque fez um golo numa ação individual,
05:24num jogo muito equilibrado, mas muito difícil de ser jogado,
05:27onde a bola está constantemente a saltar, onde os duelos são...
05:31É difícil de jogar assim, mas parabéns ao nosso adversário, nossa, acho que, segunda derrota fora de casa.
05:36É um caminho difícil, longo, mas é muito difícil de jogar num gramado destes.
05:45Mas aceitamos e seguimos, está bem?
05:49Lamento as lesões, lamento a forma como nós queremos jogar futebol num gramado destes.
06:00Não dá para criar.
06:00E a equipa que foi mais feliz, na minha opinião,
06:04numa ação individual, numa transição do goleiro que custou a bola na frente,
06:07numa ação individual de um jogador canhoto que rematou com o pé esquerdo,
06:11nós tivemos as mesmas oportunidades, como disse, acho que foi um jogo muito equilibrado, muito disputado.
06:17O gramado parecia um rachão.
06:19Acho que é triste, porque, de um lado, tem jogadores muito bons, o Bahia tem jogadores muito bons,
06:24e o Palmeiras também tem, mas é difícil num jogo como este,
06:27tu conseguiste ser criativo, tu conseguiste propor jogo, tu conseguires jogar,
06:32e acho que, como te disse, acabou por ganhar a equipa que,
06:35que nas oportunidades que teve, acabou por ser mais feliz.
06:37E, na minha opinião, no momento em que nós sofremos o golo,
06:41lá no momento em que nós estamos mais por cima do jogo,
06:43mas sem criar, é chegar lá, no último terço.
06:47Mas tu vês que a qualidade das ações são ruins,
06:50muito pelo, a bola está sempre a saltar, é mais difícil.
06:55E é verdade, a equipa que fizesse o golo ia ter essa vantagem,
06:58e depois do golo acabou o jogo.
07:00Eu acho que a cor do gramado estava muito feia mesmo, sabe?
07:03Estava feia a cor do gramado, realmente.
07:06Para o Palmeiras, é melhor o gramado ruim.
07:08Porque eles só fazem ligação direta, quase, né?
07:11A maioria do jogo deles, a característica do jogo é Everton, Flaco, Vitor Roque na frente.
07:18Para a gente, prejudica mais, porque a gente joga desde trás no chão.
07:22Então, para um time que põe mais a bola no chão, realmente o gramado,
07:25eu acho que o gramado, para nós, nós também gostaríamos que o gramado tivesse melhor condição.
07:29Mas eu acho que atrapalhou muito mais para nós do que para eles.
07:31E sobre lesão, me desculpa, mas para quem joga em gramado sintético,
07:37reclamar de lesão num gramado natural, aí fica feio.
07:40E paro por aqui, porque vamos valorizar a nossa vitória e não vamos esconder
07:43a derrota do adversário em cima de um campo que oferecia minimamente condição.
07:48Não é o ideal, realmente, concordo, tem que concordar.
07:51Aí eu assino embaixo, precisamos melhorar.
07:53Mas lesão muscular na conta do gramado também, aí já é demais.
08:01Olha aí, olha aí, o Rogério Senni respondendo.
08:05Eu vou querer saber a sua opinião primeiro, Vamp.
08:08Se você concorda, ele disse que para o Bahia é pior, tá?
08:12O gramado é ruim.
08:14E depois ele disse, porque é falar da condição do gramado para lesão,
08:17quem joga no gramado sintético, quero saber se você concorda com o Rogério Senni, Vamp.
08:22Em relação à forma de como cada um joga, é problema de cada um, né?
08:26Os treinadores armam suas equipes da forma que eles pensam com os jogadores que tem no plantel.
08:32Concordo com ambos que o estado do gramado não estava...
08:35O Rogério não fala que está bem, estava mal também.
08:38Eu também me pergunto por que só joga o Bahia na Fontenova.
08:42Deve ter tido algum show.
08:45Para a grama estar ruim, porque aquilo que eu já falei,
08:48na Fontenova só quem manda o jogo é o Bahia, o Vitória joga no Barradão.
08:52O Inter manda o jogo no seu estádio, o Grêmio no seu, o Atlético Mineiro no seu,
08:57o Cruzeiro manda no Mineirão, o Flamengo divide o Maracanã com o Fluminense,
09:02o Vasco joga em São Januário, o Corinthians joga em Taquera,
09:06o Santos joga na Vila Belmiro, o São Paulo, cada um tem o seu.
09:10Cada um tem o seu.
09:10A não ser Fortaleza e Ceará, o time da primeira divisão, e Flamengo e Fluminense,
09:16que vivem o mesmo estádio.
09:18Então era para ter uma grama melhor.
09:19Deve ter tido show, porque a grama estava muito esquisita mesmo.
09:23Antes de começar o jogo, eu estava vendo lá pelo canal que eu estava assistindo,
09:28já estavam comentando já sobre isso.
09:30A forma de jogar pertence ao, se o Abel gosta de jogar mais longa,
09:34e o Bahia gosta de jogar mais com toque, vai da característica dos seus treinadores.
09:39Eu acho que o Rogério se sentiu incomodado, porque de repente não valorizou a vitória do Bahia.
09:47O triunfo, não vale a vitória, que aí vale o triunfo do Bahia.
09:51E o Bahia ganhou no primeiro turno aqui, em São Paulo, no Sintético, e ganhou agora lá na Fonte Nova.
10:00Talvez isso tenha um incomodado, porque ele tem um time que pode fazer frente.
10:06Tanto que é que o Flamengo abriu cinco pontos, hoje, com um jogo a menos,
10:13o Palmeiras com um jogo a menos, só que esse Flamengo vai lá na Bahia,
10:17agora, final de semana, joga com o Cruzeiro e pega o Bahia.
10:20Vai chegar lá, vai achar que é fácil?
10:23Eu não achei que o Palmeiras tropeçou, o Bahia faz jogo duro.
10:27Depois de muito tempo, o Bahia voltou a Libertadores, que jogou esse ano,
10:31foi eliminado, foi um grupo difícil, foi eliminado a Sul-Americana,
10:35com a Copa da Nordeste, com o Mato Baiano.
10:36Mas o Bahia agora só tem o Mato Nacional, e vai chegar de novo a Libertadores, com o time que tem.
10:42E quem foi lá, na Fonte Nova, com o campo bom ou com o campo ruim, vai passar mal,
10:47porque o time do Bahia é bem treinado, tem um treinador competente, tem jogadores bons.
10:54E o Rogério falou que o campo estava ruim mesmo, e o Abel também falou a mesma coisa.
10:59Só que o Abel bateu mais na tecla, né? De lesões, não sei o quê.
11:03E o Rogério falou, pô...
11:03Estamos de volta para a rádio, tá bom, Vampi?
11:05É, de volta para a rádio.
11:06Agora você está falando para todo mundo, como você gosta.
11:08O outro viajou, né?
11:09Já foi, já estava.
11:10Eu estou fazendo sacrifício de trabalhar com nós hoje.
11:12É assim, não é?
11:13Você vê?
11:14Eu consegui estar em um lugar para trabalhar.
11:17Vou sair, agora tem que tomar avião.
11:18Tem que tomar vergonha na cara, em vez de pegar o avião, pô.
11:21Tudo bem, faz por favor.
11:22Mauro, você concorda com o Rogério, com o Abel, com nenhum dos dois, com os dois?
11:26Então, de novo, assim, só reiterando, Flávio, em relação ao gramado artificial,
11:29e aqui não estou falando eu, estou falando quem é o cientista, tá?
11:34Embora, de novo, antes do cientista é fundamental falar com quem joga, jogador.
11:38Os jogadores, o Itacuva sabe muito melhor do que eu também isso,
11:42os jogadores não gostam de jogar no gramado artificial.
11:45Seja qual for o gramado, seja da Liga Arena, seja da Arena de Barueria,
11:49agora que eu fiz a Arena Barueria, enfim, seja do Alias Parque,
11:52seja do Newton Santos, seja, faltou da Arena MRV do Atlético,
11:57onde quer que seja.
11:57E lembrando que não são todos os gramados artificiais iguais,
12:00como não são todos os gramados naturais iguais,
12:03e tem o gramado que é dos melhores do Brasil, se não for o melhor,
12:06da Neoquímica Arena, que é um modelo misto.
12:08Tem artificial, mas é mais natural do que artificial,
12:10não lembro quanto é a porcentagem.
12:12Então é o seguinte, quem gosta ou não gosta de jogar,
12:14ah, também tem, não, Mercado Livre Arena,
12:16Paquembu, faltou dizer também,
12:18que quem já jogou lá, eu até já brinquei um pouquinho,
12:20já treinei um time feminino lá,
12:22que não é a mesma coisa, evidentemente,
12:24acha lindo o estádio, como é sempre muito bonito o Paquembu,
12:27mas também não gostou do gramado.
12:28E isso é do jogador, é do costume também, tá?
12:30E até o pessoal chama, pejorativamente, de society, né?
12:35É, parece de society.
12:36E aí dá para discutir,
12:37uma coisa é o futsal, outra coisa é o futebol de sete,
12:41futebol society, enfim.
12:43Então os jogadores não gostam.
12:44E evidentemente, os que jogam em clubes que não gostam,
12:47não podem falar por motivos óbvios, né?
12:49Nem treinador, nem como só o Abel.
12:50Não, só o Abel.
12:52Por isso que eu fui em cima do pilhado sobre isso,
12:55não é com defesa do Abel.
12:56Não, é um fato, o Abel falou mal,
12:58e tinha que falar mal, que eu já falei,
13:00o polímero estava derretido por conta de excesso de jogos,
13:05mas excesso de shows,
13:06e um calor que não se imaginava
13:07quando foi feita a troca do gramado natural
13:09para o gramado artificial do Allianz Parque.
13:12E eu também sempre defendi, no início das obras,
13:14ainda na arena, o gramado artificial,
13:17primeiro porque eu não sou atleta,
13:18e sempre respeitando regras da FIFA,
13:20que deveria saber ou não,
13:22porque pela condição tecnológica,
13:24científica ou de engenharia.
13:26O gol norte, o gol da esquerda,
13:28o antigo gol do placar eletrônico,
13:30pela estrutura que tem, inclusive,
13:31montada para shows e de palcos,
13:34nunca ia ter insolação necessária
13:35para ter uma grama 100%,
13:37que é algo que acontece, por exemplo,
13:38com o Giuseppe Meadza, o San Siro e Milão.
13:41Tem alguns estados que,
13:42por uma série de circunstâncias,
13:43aí você pode reclamar do projeto,
13:45não tem a incidência de luz,
13:46mesmo com aquilo que tinha.
13:47O Allianz Parque tinha dois trilhos gigantes,
13:51do tamanho exatamente do gramado,
13:53dos 68,
13:54eram um pouco mais,
13:55porque eles iam pegar um pouquinho da grama.
13:56Eram dois trilhos de 70 metros
13:58que você colocava como se fosse uma luz solar,
14:01você iluminava o gramado
14:02para tentar recuperar,
14:03e nem é assim.
14:04Quem conhece minimamente ele e grama,
14:05sabe que precisa de sol,
14:07um monte de coisa,
14:07e para jogo,
14:08e com o show mais ainda,
14:10e chegou a ser em 2016 ou 2017,
14:13a arena multiuso
14:14que mais shows teve no mundo.
14:16E aí você pode discutir exatamente isso,
14:18mas é o que viabilizou.
14:19Quase que mais shows que jogos.
14:20Foi mesmo, foi mesmo.
14:21Não, mas assim, o negócio é absurdo.
14:2277 eventos,
14:2444 jogos.
14:26Shows e o resto foram jogos.
14:27Jogo de futebol.
14:28Então, o gramado não fica legal.
14:29Então, assim,
14:30eu só insisti em relação ao Pileado
14:32quanto a isso,
14:32em relação ao Abel,
14:33porque o Abel duas vezes publicamente,
14:35conhecendo minimamente o Abel,
14:37imagina o que ele falava internamente,
14:38não está legal o gramado,
14:40e foi muito bem o Abel.
14:41Como fazia isso muito bem?
14:43Tele Santana,
14:43Wanderlei Luxemburgo,
14:45Rubens Minelli,
14:45e tantos outros que o Flávio Prato
14:46também conhece muito melhor.
14:47Eles reclamavam do próprio estádio,
14:49do próprio clube,
14:49e é legal que assim se faça,
14:51e é legal que o Rogério tenha se manifestado
14:53da maneira como foi.
14:54Teve uma rusga até tática aí
14:56sobre modelos de jogo,
14:57como já bem explicou o Vapeta,
14:58cada um com o seu modelo, né?
14:59Eu entendo que o Rogério falou
15:01com muita inteligência,
15:02que lhe é peculiar, inclusive,
15:04mas assim,
15:05de novo,
15:06e é claro que o Palmeiras
15:07não é só ligação direta
15:09para o Flávio e o Vitor Rocha.
15:10O Palmeiras não teria ganhado
15:11tudo o que ganhou,
15:12e ainda pode ganhar
15:12tanto no Brasileiro
15:13quanto na Libertadores,
15:14só jogando assim.
15:15E o Palmeiras é jogado bem.
15:16Mas o gramado ruim afeta todo mundo
15:18e é por isso que eu defendo
15:20outras alternativas
15:21ao gramado natural.
15:22Porque eu prefiro ainda
15:23um jogador,
15:24entre aspas,
15:24teoricamente,
15:25se lesionar menos
15:26num gramado artificial
15:27do que em buracos,
15:28como a gente já viu.
15:29E insisto,
15:30não sou eu que estou falando,
15:31são os cientistas.
15:32Não há,
15:32no mundo,
15:34palavras dos cientistas
15:34mais sérios,
15:36e sobretudo mais independentes,
15:38nenhum estudo
15:39que mostre
15:39que no futebol,
15:40ah, tem um estudo
15:41no futebol americano,
15:42gente,
15:42é outro esporte.
15:43Meu Deus do céu.
15:44É completamente distinto
15:46o tipo de jogo.
15:47No futebol americano,
15:48para você ter uma ideia,
15:49tem alguns jogadores
15:50que podem passar
15:50a carreira inteira profissional
15:52sem tocar na bola,
15:53porque é outra dinâmica,
15:55é outro jogo e tal.
15:55Mas digamos,
15:56que haja alguma comparação
15:57entre o futebol americano
15:59e o sóccer
15:59no nosso futebol.
16:01Ainda assim,
16:01não há estudo conclusivo,
16:03não há estudo realmente
16:04que você possa falar,
16:05isso aconteceu.
16:06Até porque, evidentemente,
16:07tem melhorado
16:08e muita tecnologia
16:09de gramados artificiais.
16:10Tem alguns estudos anteriores
16:11que falam
16:12no maior número
16:12de ligações do LCA,
16:14do gramado cruzado anterior,
16:16maior chance
16:16de torcer o tornozelo,
16:18ok.
16:19Mas, de novo,
16:19era uma outra tecnologia,
16:21era um outro gramado
16:22e também não é novidade.
16:24Na própria liga
16:25do NASL,
16:27National North American
16:28Soccer League,
16:29aquela em que Pelé
16:30e Beckenbauer
16:31jogaram na metade
16:32final dos anos 70,
16:34já tinha gramado artificial
16:35e era horrível.
16:36Por óbvio,
16:36você que jogou
16:37minimamente pelada
16:38em gramado artificial,
16:40sabe,
16:41piso artificial,
16:41sabe como é diferente.
16:42eu, particularmente,
16:44também não gosto,
16:45mas, de novo,
16:45eu não sirvo para nada.
16:47Quem serve é atleta,
16:48quem não gosta
16:48e quem serve
16:49são os cientistas.
16:50Agora,
16:51ninguém pode falar
16:51é bom,
16:52está liberado,
16:53porque não há
16:53estudo conclusivo,
16:54mas também é irresponsável
16:55falar não é bom,
16:56não está liberado,
16:57porque em alguns casos
16:59aconteceram.
17:00Porque aí,
17:00uma série de coisas
17:01e outras situações,
17:02tem que escutar
17:02o jogador,
17:03porque tem dois lugares
17:05aqui que vocês sabem
17:06que para o cantor
17:06fazer sucesso
17:07tinha que cantar
17:07no Canecão no Rio
17:09ou no Olimpa
17:10em São Paulo,
17:11quem é sucesso
17:12esses dois lugares.
17:14Aí eu vou lá
17:15e boto no campo
17:15de futebol,
17:16aqui vai ser o lugar
17:17que cantam
17:17os grandes cantores
17:19e a gente vai jogar
17:19um racha de sete.
17:22Lá no Canecão.
17:23No palco,
17:23no Canecão
17:24ou no Olimpa.
17:25Vamos jogar
17:25um racha de sete,
17:26legal.
17:27Aí os caras que cantam
17:28vão dizer,
17:28pô,
17:30vai dizer para os jogadores
17:31onde é melhor.
17:32Quem no final decide
17:33é quem está ali.
17:34É jogador,
17:34concordo.
17:35Aí sabe o que acontece?
17:36Quando você sai do clube,
17:37eu já vi agora,
17:38eu tenho uns amigos
17:39em comum
17:40que é amigo
17:40do Marco Rocha,
17:41o Marco Rocha
17:42agora está no Grêmio
17:42e falou,
17:43atrasei minha carreira
17:44em dois anos
17:45porque eu só joguei
17:45em sintético.
17:47Vou diminuir
17:47minha carreira
17:48em dois anos
17:49porque eu joguei
17:49no sintético.
17:50Na hora que você está
17:50no clube,
17:51você não pode falar.
17:53E ele não falou
17:53publicamente, né?
17:54Não falou publicamente,
17:55não.
17:56Um amigo meu
17:56que é amigo dele
17:57me falou
17:57que ele está conversando.
17:58diminuir meus dois anos
18:00de carreira
18:00na minha vida
18:01por causa do sintético.
18:03Como é que você vai
18:04chegar a questionar
18:05o Hulk?
18:05O Hulk vai chegar,
18:07o SESC da Guarda
18:07vai falar lá que
18:08MRV,
18:10Arena MRV.
18:12É, e de novo,
18:13lembra...
18:13O Dudu está lá.
18:14O Dudu está lá.
18:14Vai falar?
18:15O Dudu defendia
18:16e depois não defendeu tanto.
18:18Quando ele foi para o Cruzeiro,
18:18agora foi para o Brasileiro.
18:19E gente, normal,
18:20eu estou cobrando
18:20que ninguém defenda
18:21o ataque.
18:21Comissão técnica.
18:22O Dudu ainda vai arrumar
18:24mais essa encrenca.
18:25Ele arrumou um pouquinho.
18:26Ninguém vai falar.
18:27Quero ver quando você
18:29sai do clube,
18:30os caras falam.
18:30Vai falar agora como?
18:32Vai falar no Palmeiras
18:33para a Leira dar uma multa?
18:35E detalhe,
18:36agora a Leila,
18:37inclusive,
18:37tem no estádio,
18:38do estádio que ela administra,
18:39o Barolito também
18:40é gravado no oficial.
18:41Há uma coisa assim
18:42que é irreversível.
18:44O modelo de negócios
18:46do Palmeiras
18:47é um modelo espetacular,
18:49todo mundo defende isso,
18:50mas ele é inviável
18:51se não tiver shows.
18:52Exato.
18:53Porque tem mais shows
18:53que jogos.
18:54Não tem o que fazer.
18:55Aí realmente não tem o que fazer.
18:56Fazer show e jogo.
18:57O Palmeiras está nisso
18:58porque todo mundo fala
18:59que o melhor acordo
19:00que fez nesses clubes
19:02para ter o estádio
19:03foi o Palmeiras.
19:03Foi, foi.
19:04Você vai ver que quando...
19:05Cavizar o Mustafa Conturso
19:06que ele ainda acha
19:06que foi um mau negócio.
19:07Agora assim,
19:08quando você...
19:09A Fontenova,
19:10o Bahia manda os jogos lá,
19:11é a Arena
19:11que não é do Bahia.
19:13certeza que ali teve show.
19:16Rapaz.
19:16Teve show.
19:17Teve show.
19:18Só a coisa,
19:19o Santiago Bernabéu,
19:20o que é o Santiago Bernabéu,
19:22uma outra tecnologia
19:23até pelo dinheiro
19:23que tem o Real Madrid,
19:24você consegue adaptar
19:26o gramado,
19:26você tem show.
19:27Assim,
19:27uma das...
19:29Eles trocam, né?
19:29É, exato.
19:30Eles trocam.
19:30Mas então,
19:31de novo,
19:31com o dinheiro que tem.
19:32Um dos erros
19:32que tornam
19:33na Neoquímica Arena
19:34o estádio de Itaquera impagável
19:36é porque ele não foi projetado
19:37para show.
19:38Você pode discutir,
19:39e eu não sou evidentemente
19:40da área,
19:40mas conversando
19:41com gente da área,
19:42que é assim,
19:43claro,
19:43que é uma distância
19:44muito grande mesmo,
19:45por exemplo,
19:45um show no Morumbis,
19:47um show no Elias Parque
19:48e Itaquera.
19:49Era nos estacionamentos
19:50das duas parques.
19:51Isso.
19:52O próprio Andrés,
19:52o próprio Andrés falou,
19:54fazer dois shows
19:55no mesmo tempo.
19:55Mas não conseguiu fazer
19:56e não deu.
19:58O estádio de futebol
19:59não é feito
20:00para jogar bola, gente?
20:01Gente,
20:01a nova arena...
20:02Ou então,
20:03o Madacanazinho
20:05agora não tem mais, né?
20:06Não tem mais.
20:06Não.
20:07Eu vou dizer uma coisa para vocês.
20:08O estádio de futebol
20:09é para fazer jogador.
20:10Hoje o cara não vai
20:12para ver o show.
20:13O cara vai para tirar foto.
20:15Pode ter certeza
20:16do que eu estou falando.
20:17Sabe qual é a chance
20:17de eu voltar
20:18em qualquer estádio
20:19para ver show?
20:20Zero.
20:21A não ser que seja
20:21na cara do gol.
20:22Todas as vezes
20:23que eu fui,
20:24eu me arrependi.
20:25Eu fui ver o show
20:25do Paul McCartney,
20:26paguei uma bala
20:28e era um lugar
20:28teoricamente privilegiado.
20:30Era longe para cacete
20:31e um bando de idiotas
20:33ficava em pé.
20:34Eu não vou ficar em pé
20:35duas, três horas, né?
20:36Então eu não vou.
20:37Eu acho que estádio de futebol
20:38realmente é péssimo
20:40para você ver shows.
20:41Eu acho horrível.
20:42Agora, as pessoas,
20:42como elas vão para tirar foto,
20:43então é legal.
20:44Ou você compra aquele ingresso
20:46e fica em pé lá
20:47o tempo inteiro,
20:47quatro, cinco horas,
20:48chega a ser de ficar lá em pé e tal.
20:50Então eu falo,
20:50para mim, para mim não serve.
20:51Eu não vou.
20:51Se é estádio de futebol,
20:52seja quem for,
20:53eu não vou.
20:54Eu decidi.
20:55Acabou.
20:55Nem pôr uma carta,
20:56eu vou ver mais.
20:57Eu acho horrível.
20:58Agora, hoje,
20:59os mega shows,
21:00eles são,
21:01eles têm que ser feitos
21:02para o número de pessoas,
21:04né?
21:0430, 40 mil.
21:05Quando os Beatles começaram
21:06isso em 67,
21:07em Nova York,
21:09pô, era...
21:1063, 63, 63.
21:11Eles falam de fazer show
21:13em meia cita
21:14porque eles não conseguem
21:14se ouvir.
21:15Isso mesmo, 63.
21:17Quando eles fazem o show lá,
21:19eles levam 50 mil pessoas
21:20e já foi um negócio maluco.
21:21Eles estavam só começando
21:22uma história, né?
21:23Aí o Sinatra chegou
21:24a fazer um show
21:25no Maracanã
21:25para 200 mil e tal.
21:26É outro tipo de negócio.
21:28Quando o Palmeiras faz o estádio,
21:30ele mistura os dois negócios.
21:31Fica viável
21:32porque vai ter show.
21:33de novo, eu não vou.
21:34Eu parei estádio,
21:36para mim não interessa.
21:37Para ver o cara
21:37desse tamanho, pô,
21:38não dá.
21:39Ah, eu gosto.
21:39Não dá.
21:40Terrível.
21:40É que isso é de gosto
21:41de cada um, exato.
21:42Claro, não tem nenhum.
21:43Até porque hoje os estádios
21:44são para você também ver show, né?
21:47O Morubi,
21:48o primeiro show
21:48foi o Queen, em 81,
21:50depois teve o Kiss, em 83,
21:51teve Hollywood Rock, em 87.
21:52Você vai ver o raio do show
21:53pelo telão.
21:53Madonna, Michael Jackson.
21:54Não é só se eu comprar
21:55o telão aqui na minha casa.
21:56Eu gosto.
21:56Eu não gosto.
21:57Eu não.
21:57O Flávio não gosto.
21:58Eu gosto.
21:58É uma encheção de saco,
22:00você vai.
22:00É uma encheção de saco.
22:01É trânsito ruim, lotado.
22:04Você vai para voltar,
22:05para sair do peste.
22:06Aí você vê o show.
22:06Aliás, no Allianz Parque,
22:08falando sério,
22:09foi a única vez
22:11que eu fiz isso.
22:11O show do Roberto Carlos,
22:12que a minha mulher queria ver tal.
22:14O primeiro show
22:14do Roberto Carlos
22:14no Allianz Parque.
22:16Eu demorei mais tempo
22:17no estacionamento
22:18para ir embora
22:18do que o show durou.
22:19Isso, isso, isso.
22:20O Flávio,
22:20eu preferi ver o show
22:21do Roberto Carlos
22:22no navio.
22:23Eu vi assim,
22:23que nem eu estou vendo.
22:24Não teve um momento
22:26que a W2A
22:27teve um problema lá
22:27com a Leia.
22:28Vários, antes mesmo.
22:30Me falaram que o dono
22:31falou,
22:31os caras,
22:32eu não fiz o estádio
22:33para ele,
22:33o estádio eu fiz para mim.
22:35Exatamente.
22:35Agora eu vou fazer
22:37o meu amigo.
22:38Peguei aqui agora,
22:39falei os times de Série A.
22:41Olha os times da Série B.
22:42Criciúma tem seu estádio próprio,
22:43Goiás, Atlético,
22:45Paranaense, Curitiba,
22:46Novo Horizontino,
22:47Cuiabá,
22:48o Remo divide com o Pai Sandu
22:49e quando querem jogar lá
22:50no Baianão.
22:52Chapeco,
22:53esse é um dela próprio,
22:53Atlético Goianiense,
22:54Série B,
22:55Havaí,
22:55o Série B ainda divide
22:57com o CSA.
22:58É, o Rei Pelé.
22:59O operário,
23:00o Vila Nova,
23:01tem um dele,
23:01que em Goiânia
23:02cada um tem o seu,
23:03ainda sobe o Serra Dourada.
23:04Ainda mais do Serra Dourada.
23:06O Felviário,
23:07é todo aqui,
23:07América Mineira,
23:08Volta Redonda.
23:09Só joga um,
23:10não dá para ter um campo bom,
23:12uma grama boa?
23:12Então, aí é uma grande discussão.
23:14Nada justifica
23:14o gramado da Bahia ontem,
23:16nada justifica.
23:17Agora, realmente,
23:18é irônico,
23:19o campo mais contestado
23:20do Palmeiras,
23:20eu não vou entrar,
23:21não tenho capacidade.
23:22O técnico reclamar
23:24de gramado
23:25é uma coisa irônica.
23:26Realmente, é irônico.
23:27Mas, insisto,
23:28ele reclama do próprio gramado.
23:29Mas, ele reclama
23:31quando a condição
23:32não está legal.
23:33Ele não se manifestou
23:35ainda publicamente.
23:35Ele reclama, na verdade,
23:36quando perde, né?
23:37Ele tem muita dificuldade
23:38de admitir que ele erra.
23:40Não, não, não.
23:41Isso o Abel tem muito.
23:42Ele tem muita dificuldade.
23:42O Abel tem.
23:43Ele se acha,
23:43a última bolacha do pacote,
23:45quando ele perde,
23:46a culpa é da bolacha,
23:47é do pacote.
23:48Nunca é dele, né?
23:49Ele realmente é aquele cara...
23:51Ele se acha...
23:52Pô, rindo os mitos
23:53perto dele é nada.
23:53Não chega tanto, mas...
23:54Ele se acha o máximo.
23:56Então, quando ele perde,
23:57ele arruma a desculpa.
23:57De ontem foi o gramado.
23:59Então, na verdade,
23:59de ontem o Palmeiras
24:00foi envolvido pelo Bahia
24:01e ele deveria reconhecer
24:03que o Bahia foi melhor.
24:04Acabou.
24:04Faz parte.
24:05Ele vinha ganhando um tempão.
24:06Às vezes o...
24:07Às vezes não.
24:07Muitas vezes o Abel
24:08realmente pisa na bola.
24:09Mas eu quero só
24:10realmente insistir isso.
24:12E quando ele falou
24:12do gramado,
24:13ainda bem que ele falou.
24:14Porque foi um dos caras
24:14que levaram rapidamente
24:15porque estava lembrando
24:16um negócio pastoso.
24:18Aquele polímero
24:18foi uma coisa
24:19que era horrorosa.
24:20E além de atrapalhar
24:21em tudo, né?
24:22E o que é mais importante
24:23sempre que é
24:24condição física do atleta,
24:27a integridade física do atleta.
24:29E que os gramados
24:30esboracados
24:31são um caso.
24:32Mas eu lembro
24:32que tem jogo.
24:33Você lembra?
24:34O Flávio acompanha
24:34muito melhor do que a gente.
24:36Até 98,
24:38o gramado da Vila Belmiro,
24:40até por ser
24:40no litoral.
24:42O Santos pegou e falou
24:43vamos mudar tudo isso aqui,
24:45vamos fazer
24:45uma nova drenagem
24:47e desde então
24:47um dos melhores do Brasil.
24:49Eu lembro, por exemplo,
24:50uma vez
24:50não estava com...
24:52Estava até com o querido
24:53Paulo Soares
24:53na Rádio Gazeta.
24:55A gente estava
24:55um jogo de sábado
24:56a tala,
24:56acabou o jogo.
24:58Estamos com o Paulo Soares,
24:58exatamente.
24:59O jogo tinha muito bingo,
25:01lembra?
25:01No início dos anos 90.
25:03E era bingo de carro.
25:04Então você ia ter
25:05na sequência,
25:06não à noite,
25:06mas no domingo pela manhã
25:07na Vila Belmiro,
25:08bingos com carro.
25:09Eu juro para o Deu,
25:10entrou um carro
25:11no gramado
25:11a toda
25:13e não só a toda
25:14ele entrou,
25:15como no final
25:15ele deu um cavalo de pau.
25:17Falei,
25:17mas o que é isso?
25:19Você viu isso
25:19em Piracicaba recentemente?
25:21Processaram o cara do carro.
25:22Mas,
25:22mas,
25:23é assim,
25:24é um negócio...
25:25Eu não sabia dessa
25:25de Piracicaba.
25:26Processaram o cara.
25:27Mas, eu vi na Vila Belmiro
25:27em 1992.
25:40de Piracicaba,
25:40deixar o dia
25:41deantwortar.
25:44Eu vi na Vila Belmiro
25:46e eu vi na Vila Belmiro
25:46não tinha que ter
25:48de fato de ir
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