- hace 6 meses
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CelebridadesTranscripción
00:00Nuestra protagonista de hoy es una de las voces imprescindibles de la literatura en español.
00:04Su debut, Palmeras en la nieve, fue adaptado a la gran pantalla
00:08y hace tres años recibió el premio Planeta por lejos de Luisiana.
00:12Pues bien, Luz Gavás regresa con corazón de oro. Bienvenida, Luz.
00:15Muchísimas gracias, Ana.
00:17Bueno, regresas, pero vuelves a Estados Unidos, a California.
00:21Otro año, eso es en 1849.
00:24¿En qué momento pensaste en esta nueva historia?
00:28Hacía tiempo que me rondaba por la cabeza escribir algo relacionado con California
00:32porque yo vivía allí, mantengo relación con mi familia americana.
00:36Cuando terminé lejos de Luisiana, la acción termina en 1803 y comienza la conquista al oeste
00:41y pensé, ¿y por qué no me desplazo literariamente hacia el oeste? Yo también.
00:47Y esa fue la primera idea que tuve ya para elegir California como proyecto.
00:51Es cierto que la acción, como dices, comienza en 1849,
00:55pero todo lo que leí sobre la presencia de España en el corazón de los Estados Unidos
01:00me sirvió para continuar con la documentación y preparar la novela.
01:04Claro, hablas del viejo oeste en el que en el libro aparece un mapa,
01:09bien elaborado, bien estructurado.
01:12¿Qué te llevó a hacer aquello?
01:13Me costó mucho comprender, meterme en la piel de los viajeros que realizaban ese viaje
01:21cruzando todos los Estados Unidos en aquellas condiciones, en aquellas caravanas
01:25que conocemos de películas.
01:27Pero yo tenía claro que no quería hacer un western.
01:29La estética tiene que ser de western porque era lo que había.
01:31Me refiero a lo que es la ambientación.
01:33Me costó mucho.
01:34Entonces me iba leyendo las guías de viaje, que había muy poquitas de entonces,
01:38ubicando los lugares.
01:39Tuve que elegir el literario, calcular las etapas del viaje,
01:43que necesitaban de habituallamiento.
01:45Bueno, fue para mí la parte más complicada de la novela.
01:49Entonces preparé un mapa en el que ubiqué los fuertes en los que paraban,
01:53fuertes que nos llevan a aquellos fuertes que conocemos de las películas.
01:57Y finalmente con la editorial decidimos que un diseñador hiciera el mapa en bien bonito,
02:02que lo ha hecho muy bien para incluirlo en el libro para facilitar al lector.
02:06Por un lado la ruta hacia los campamentos mineros.
02:09Y por otro lado hay otro mapa que es el de los ranchos del centro de California,
02:13que coinciden con nombres que más de un viajero identificará como poblaciones californianas.
02:19Pero para mí fue muy bonito ver esa transición de rancho californiano
02:23por ser una concesión de tierra de la época, o española o mexicana,
02:26a convertirse en una población de la actualidad.
02:30Hablamos de cruzar todo Estados Unidos, pero nuestro protagonista es aragonés.
02:34¿Desde dónde parte él?
02:36Parte desde los Pirineos, desde un lugar llamado en la novela Paso lo vino,
02:40que se corresponde con Cerler, que es el pueblo natal de mi familia paterna.
02:47Una de las cosas que más me gustó fue descubrir que hubo españoles
02:51que formaron parte de la fiebre del oro, que viajaron hasta allí,
02:54que también luego o trabajaron o fundaron sus propios ranchos,
02:59y pensé, bueno, necesito un personaje español, ¿de dónde va a salir?
03:02Pues ya que en Huesca somos pocos y es el territorio que yo conozco bien
03:05y que amo profundamente, mi protagonista, Lorien, va a ser Alto Aragonés de Pura Cepa.
03:10Es un joven inexperto, inmaduro, no ha salido nunca de casa
03:15y de repente descubre el mundo por circunstancias.
03:18Si te gusta siempre mezclar historia con ficción, tienes un fuerte peso de luchas, de culturas,
03:25¿cómo se puede asemejar hoy en día?
03:27Porque también, más o menos, hoy seguimos con la migración.
03:30En Estados Unidos hay un fuerte peso que creo que está de superactualidad,
03:34aunque hablamos de 1849, pero hoy en el siglo XXI estamos prácticamente en la misma situación.
03:41Cuando tú estabas escribiendo, ¿hacia dónde te ibas?
03:45¿Hacia tu pasado? ¿Hacia tu presente?
03:46Porque tú, tus novelas, también vas hacia presente y pasado.
03:49La novela histórica siempre permite un diálogo entre el pasado y el presente.
03:54Cuando me documentaba, descubría situaciones y momentos
03:58que me recordaban continuamente a la actualidad, como dices.
04:04Yo ignoraba el grado de racismo que hubo en los campamentos mineros.
04:08Sí que conocía la historia de lo que sucedía, de la violencia,
04:13pero no había indagado tanto en contra quién esa violencia.
04:17Para mí fue interesante descubrir que los dos grandes grupos
04:23que recibieron las hostilidades de los recién llegados estadounidenses
04:27pues fueron los chilenos y los irlandeses.
04:30Y, en general, todos aquellos que hablaran español.
04:34Mis protagonistas son españoles de España, como en algún momento tienen que decir,
04:39pero sí que uno de los amigos del protagonista Lorien es chileno,
04:43el personaje es colano, otro es irlandés, Tarraf.
04:48Claro, entonces lo que quise fue reconstruir ese mundo
04:51utilizando a los personajes como símbolos de cada segmento de población.
04:55Los temas que me encontré en la parte de la novela que sucede
04:58en las minas, en los campamentos mineros, fue racismo, violencia,
05:04rechazo del otro, luchas por el territorio, a quién pertenece el territorio.
05:08Claro, es un contexto, ahí sí que difiere a la actual,
05:11en el sentido de que California pasa muy poco tiempo
05:14de estar prácticamente despoblada o estar habitada por tribus nativas dispersas
05:19y por descendientes de españoles viviendo en ranchos en poco tiempo,
05:24en cosa de año y medio, dos años, a estar poblada por miles de personas
05:27de todas las partes del mundo, pero en su mayoría estadounidenses.
05:31Ese cambio sobre la propiedad de la tierra, quién tiene más derecho,
05:37cuestiones de identidad, me pareció muy interesante ese momento
05:41de efervescencia, de cambio y de transformación.
05:43Son valores que yo creo que trascienden el tiempo, desafortunadamente,
05:49por el tema del racismo, que podamos seguir en esa situación.
05:52Quizá creo que por eso el título de Corazón de oro tiene una doble lectura,
05:57por la lucha de conseguir ese oro soñado y por el personaje,
06:02la valentía que tiene de dejar su casa y perseguir ese sueño.
06:05Aunque la novela nos recuerda a los westerns, no es un western.
06:10Para empezar, los protagonistas del género suelen ser, hay excepciones,
06:14hombres rudos, duros, de pocas palabras, pero Lorien es un hombre joven
06:19que es bueno, es un hombre bueno, y la cuestión es si su corazón
06:23se conservará bueno ante las circunstancias adversas de la vida
06:28que lo van a poner a prueba.
06:30Corazón de oro es como una metáfora que viene a decir que depende de nosotros
06:37en muchas ocasiones, incluso ante circunstancias adversas,
06:42permitir que nuestro corazón siga siendo de oro o se ennegrezca.
06:46Esto será lo que tendrá que demostrar el protagonista y otros personajes de la novela.
06:52Un ejemplo, la novela plantea, puedes amar profundamente a alguien,
06:58pero ¿y si ese alguien te plantea un dilema que para ti supone...
07:02Una encrucijada moral.
07:05Esto es algo que se plantea en varias ocasiones en la novela.
07:09Esos límites entre el amor y la lealtad.
07:12Yo no tengo la respuesta, pero depende de cada personalidad.
07:17Pero esa es la idea.
07:19Quería que en el fondo la novela fuera una especie de alegato de la bondad
07:25en tiempos extremadamente hostiles.
07:28El amor es otro de los pilares fundamentales, ya no solo de Corazón de oro,
07:33sino de todas tus novelas.
07:36Quizá a través del amor se puedan explicar mejor acontecimientos políticos,
07:42encrucijadas que hayan ocurrido tanto a nivel real, de la vida real como en la ficción.
07:49La novela empieza con una cita que dice guarda tu corazón porque de él brota la vida.
07:56Entonces, aparte de la historia de amor que articula, disculpa, técnicamente la novela,
08:04sí que está ese mensaje de hay cosas que nosotros podemos controlar
08:08y realmente lo podemos controlar y podemos elegir el camino del odio o el camino de la bondad,
08:14o el camino del amor.
08:15Bueno, esto puede sonar muy cristiano, pero para mí es muy básico
08:19y ahí sí que hay un ejercicio de trabajo de la voluntad.
08:24Un ejemplo muy claro, tú puedes llevarte mal con un vecino,
08:27puedes analizar por qué, puedes incluso analizar si es tu culpa
08:32y puedes incluso en un momento dado discutir, luego reflexionar y pedir perdón.
08:39Eso para mí sería un acto de bondad y eso se está perdiendo.
08:41Estamos como muy a la defensiva, siempre, continuamente, por todo.
08:45Vas por la calle, tropiezas con alguien, bueno, pues tú puedes o soltar un insulto
08:50o pedir disculpas o aceptar que alguien te las pida.
08:55Esos son pequeños gestos cotidianos y yo creo que hemos llegado a un punto
08:59en la sociedad en que tenemos que comenzar a frenar.
09:02Cuando decimos frenar no es solo vivir a una velocidad inferior,
09:09sino empezar a poner nuestras pildoritas de buena educación y de calma y de bondad
09:17en lo más cercano.
09:19El protagonista es un hombre joven que va creciendo a lo largo de...
09:23se va desarrollando como persona, como hombre a lo largo de la novela,
09:26pero la voz femenina también tiene un peso muy, muy, muy importante.
09:30Y una voz que en aquella época estaba silenciada, ¿no?
09:34¿Y cómo te sientes el poder dar importancia a esa voz femenina
09:40en un siglo en el que estaba aparentemente silenciada?
09:43El personaje principal femenino, Cintia, se presenta en la novela
09:47admitiendo que estaba acostumbrada a hacer todo aquello que le decían que no podía hacer.
09:52En ese contexto, en la documentación, me encontré personajes femeninos muy curiosos.
09:56Por ejemplo, dos gambusinas, así salió en la prensa, es decir,
10:00dos buscadoras de oro de 20 años que se fueron a los campamentos mineros
10:03con un señor mayor que les cocinaba y les guardaba el oro que iban encontrando.
10:08Hubo aventureras, hubo mujeres de fuerte carácter.
10:11En los desplazamientos en los carromatos iban familias,
10:14es decir, mujeres fuertes que tenían que soportar esa dureza del viaje
10:17y con muchos niños.
10:19Yo creo que la fortaleza en la mujer ha estado siempre presente.
10:25En el caso de mi novela quería acercar al lector ejemplos de esas mujeres fuertes.
10:32Pero tenemos sobre todo una contraposición entre el personaje Marot,
10:36que es el español, que nace en un contexto determinado,
10:38acostumbrada a la tradición, que es un personaje como más miedoso
10:42frente a Cintia, que es intrépida y obstinada.
10:45Ese contraste era importante para también poner a Lorien, al protagonista,
10:49ante una encrucijada.
10:51Representan dos mundos muy diferentes y a su vez Cintia representa un mundo
10:54que se acaba, que es el mundo californio,
10:57el mundo hispano, frente a la llegada del mundo estadounidense.
11:01Como dices, claro que la mujer ha estado silenciada,
11:03pero yo también tengo la teoría de que ha habido mujeres muy fuertes
11:07a lo largo de la historia y si buscas, se encuentran.
11:10Por no decir que todas tenían que serlo para soportar la realidad,
11:14pero también los hombres tenían que ser fuertes.
11:17Yo creo que en esta novela está muy equilibrado ese mundo de hombres y mujeres,
11:23ambos peleando por salir adelante.
11:27Bueno, eso es como en la sociedad, es como en una familia.
11:30Si no se contrapesa todo el trabajo de un hombre, el trabajo de una mujer,
11:34al final no sale y no consigues esa tierra prometida
11:37y llegar el primero a conquistar una tierra y encontrar el oro.
11:43Me gustaría leer una parte de, en la página 32, comienzas diciendo
11:48todo el viaje de regreso a la civilización,
11:51Lorien no dejó de sorprenderse de la velocidad a la que cambiaba el mundo.
11:56En meses se transformó todo el territorio de California.
12:02En 1848 en San Francisco vivían unas 600 personas,
12:07era lo que consideraríamos un poco más que un pueblo, incluso una aldea.
12:13En 1850, pero muy al principio, había 20.000 personas y poco después había 50.000 personas.
12:20Poco después hablo de 3-4 años.
12:22El cambio fue brutal, brutal.
12:26Cuesta imaginarlo desde nuestra perspectiva.
12:29Cómo en tan poco tiempo un campamento se convertía en una población.
12:38Cómo no le iba a sorprender todo al protagonista en este viaje que realiza,
12:42este viaje físico, mental, porque todo lo que ve a él le produce una reflexión
12:48sobre dónde ha llegado él, cómo funciona el mundo y cómo encaja él en ese nuevo mundo.
12:57¿Tú como escritora eres escritora de mapa o de brújula?
13:01De mapa, de mapa.
13:03Las novelas históricas requieren de un trabajo previo importante.
13:08Hay poco lugar a la improvisación.
13:11Otra cosa es que en un capítulo o en una escena de emoción,
13:16un día estés más o menos inspirada.
13:19Pero tiene que haber un esquema previo para saber qué sucede en cada capítulo,
13:25en las escenas, por ejemplo, acción, reacción, algo sucede,
13:28los personajes van avanzando.
13:30Con tantos personajes, cuando es una novela coral, en diferentes escenarios
13:34y a lo largo de los años, porque la acción sucede entre 1849 y 1865 aproximadamente,
13:41no puedes dejar el camino abierto a ver qué surge.
13:46No, los personajes están trabajados desde el principio, sabes cuándo aparecen,
13:49sabes cuándo se van a transformar, por qué se van a transformar.
13:53Entonces, sin duda, de momento...
13:55¿Cuánto tiempo lleva hacer ese mapa?
13:58Yo tardo una media de calculado de unos tres años en escribir una novela,
14:05porque, por ejemplo, en determinado Corazón de Oro todavía sigo muy vinculada a ella.
14:12Ahora es cuando estoy hablando de ella.
14:14He salido de mi burbuja para enseñar la novela al mundo,
14:20pero mi cabeza ya va pensando en otras cosas y hay nuevas lecturas,
14:24voy leyendo, voy tirando de hilos, voy pensando.
14:26Desde que piensas hasta que tomas notas de la documentación y vas perfilando los personajes
14:32hasta que el libro ve la luz, pues, francamente, yo mínimo necesito dos años.
14:39Mínimo dos, tres años.
14:40¿En tu cabeza, en qué color ves la historia de Corazón de Oro?
14:44La veo en colores ocres, tostados, dorados, algo de verde, la veo muy de California.
14:52El color de California es especial, sí, sí, es especial.
14:56Y, de hecho, me vienen a la mente muchas imágenes de cuando vivía en California.
15:02A la hora de desarrollar el viaje, sea en barco o en carromato,
15:05yo quería saber exactamente qué comía.
15:06Entonces, vas buscando menús de viajes de barco de 1848,
15:10dificilísimo de encontrar.
15:12Tienen que pagarse el pasaje.
15:14Entonces, trabajan, mi protagonista ahí trabaja de cocinero.
15:18Y, entonces, claro, tienes que buscar bien.
15:21¿Y qué preparaba?
15:22Mucho pollo, judía el pollo.
15:25Bueno, esos detalles.
15:26Mucho polvo también, ¿no?
15:27Sí, en la caravana, sí, sí, en los carromatos.
15:30Claro, ¿cómo calculas?
15:32¿Cómo un grupo, yo pensaba, cómo un grupo, 4 o 5, jóvenes de 18 o 20 años,
15:38calculan las provisiones para un viaje en carromato de 6 meses?
15:43Pues tienen que aprender, entonces van mirando cómo hacen los demás.
15:45Ah, pues tendremos que comprar tantas judías, tanta harina, latas de algo.
15:50Es muy curioso.
15:50Entonces, al trabajar tanto lo cotidiano sin que se apodere,
15:54simplemente para situar al lector, pues sucede que te metes dentro.
15:58Esto me lo dicen mucho.
16:01Eso hace que sea muy visual.
16:03Que se haga una película o no, eso ya depende de un productor,
16:06que ponga el dinero de directores.
16:08Seguro que habría muchos dispuestos, pero claro,
16:09ahí es una cuestión siempre de producción de dinero,
16:14ilusión y producción.
16:16¿No?
16:17¿Cómo ha sido un tipo de negocio?
16:18¿Cómo ha sido un tipo de negocio?
16:18¿Cómo ha sido un tipo de negocio?
16:19¿Cómo ha sido un tipo de negocio?
16:20¿Cómo ha sido un tipo de negocio?
16:21¿Cómo ha sido un tipo de negocio?
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16:22¿Cómo ha sido un tipo de negocio?
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