En avant l'éco - Comment les clubs de Top 14 utilisent leurs stades ?

Sud Radio

il y a 3 jours

EN AVANT L'ECO - Le stade : Entre puissance, gestion et fardeau, comment les clubs de Top 14 utilisent leur outil d’accueil ? Philippe Spanghero décrypte cet enjeu.
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##RUGBY_ECOXPERT-2025-09-26##

Catégorie

🥇

Sport

Transcription

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00:00En avance, c'est en plein avance.

00:01Où est l'argent ?

00:03Sud Radio, la radio du rugby.

00:06Ah bon, d'ailleurs j'étais sûr qu'en traduit en semaine, les questions d'argent ne se poseraient pas.

00:10Ça c'est mon or, c'est mon or, c'est mon argent.

00:13Donner de l'argent à un paresseux, c'est donner de l'absinthe à un alcoolique.

00:18Le stade entre puissance, gestion et fardeau, comment les clubs de top 14 utilisent leur outil d'accueil.

00:26Alors, Félix Spanguero, quelles sont les différentes utilisations des stades pour les clubs de top 14 ?

00:31Y a-t-il des clubs qui sont propriétaires de leurs stades ?

00:34Comment se font les gestions ?

00:35Est-ce que ce sont les municipalités qui gèrent ou les collectivités qui gèrent les stades ?

00:40Quels sont les différents modèles ?

00:43Il y a différents modèles.

00:43Le modèle historique, c'est bien sûr des stades municipaux qu'on connaît tous,

00:48qui étaient plutôt à l'époque dans les centres-villes,

00:51avec une vraie vie autour du stade, puisque les enjeux économiques étaient moins forts.

00:55Donc, les gens venaient au stade et puis allaient consommer dans la ville après.

00:59Là, maintenant, l'enjeu pour les grands clubs, c'est que les gens restent un maximum consommés dans l'enceinte.

01:04Donc, il y a beaucoup de choses qui sont mises en place, justement, dans l'évolution des infrastructures,

01:08pour permettre une expérience, ce que les clubs appellent l'expérience jour de match,

01:13qui soit de plus en plus optimale.

01:15Et donc, il y a encore une majorité de clubs qui jouent dans des stades municipaux,

01:20donc qui sont gérés par leur collectivité.

01:22Et on reparlera tout à l'heure des problèmes que ça peut engendrer.

01:25Et puis, on a d'autres modèles.

01:27On a le modèle très atypique du stade toulousain,

01:29qui joue dans un stade détenu par une association, Les Amis du Stade,

01:33qui est elle-même actionnaire de la SASP, la société professionnelle,

01:37et qui met à disposition l'enceinte à la SASP.

01:40Vous avez ensuite un modèle comme l'Arena,

01:42propriété de son propriétaire, enfin propriétaire de l'Arena,

01:47et du Racing 92, Jacqui Lorenzetti.

01:49Et puis, vous avez un autre modèle qui est peut-être amené à se développer de plus en plus,

01:55mais qui fait, en l'occurrence, pour l'instant, grincer des dents.

01:58C'est à Lyon, où une info est sortie justement hier,

02:00un dernier rapport de la Cour des Comptes,

02:02où là, le club a signé avec la ville un bail amphithéotique d'exploitation du stade.

02:08Un bail amphithéotique, en réalité, c'est quasiment une propriété,

02:11en fonction de la durée pour laquelle vous signez.

02:13Là, le club du Loup a signé pour une durée de 60 ans avec la ville de Lyon,

02:20et donc est propriétaire, entre guillemets, de l'exploitation de l'infrastructure pendant 60 ans.

02:28Mais ce qui pose question, c'est les à-côtés,

02:30puisque aujourd'hui, on a un club du Loup qui a un modèle économique très solide,

02:34pas vraiment sur la partie sportive, mais justement sur ces à-côtés du stade Gerland,

02:39puisque, en plus de l'exploitation du stade,

02:42la mairie a concédé 15 hectares de terrain autour du parc Gerland,

02:47et donc le club du Loup a pu faire des développements fonciers, immobiliers,

02:53qui permettent d'avoir une économie très solide de son club,

02:58mais qui n'est pas liée directement à l'exploitation sportive,

03:01et ça pose un peu question du côté du Loup.

03:03Mais ce sujet du bail amphithéotique,

03:05c'est quelque chose qui revient dans les têtes de plus en plus régulièrement dans la rue professionnelle.

03:10D'autant plus, c'est important, parce que c'est vrai que j'imaginais pas,

03:13évidemment, la municipalité de Lyon vendre le stade Gerland au Loup,

03:19sur une vente simple et directe,

03:20parce qu'on rappelle, le stade Gerland est un produit,

03:24est un équipement quand même historique, mythique,

03:27qui est peut-être même d'ailleurs classé, si je ne me trompe pas.

03:31Oui, mais qui coûte très cher en entretien,

03:35sans avoir...

03:36Et du coup, le Loup a l'obligation d'investir 66 millions sur les 60 prochaines années,

03:40à minima, je crois, quelque chose comme ça.

03:42Ce qui, en fait, au regard un petit peu,

03:44si on met à côté évidemment les terrains qui ont été inclus dans le deal,

03:50en dehors de ça, tout le monde y trouve un peu son compte,

03:52et c'est vrai que ça peut être un nouveau modèle.

03:54Justement, du coup, s'il y a des différents modèles,

03:57puisque tu signalais que parfois c'était municipal,

04:00tu soulignais les différents modèles, Philippe,

04:03c'est du coup aussi de différents impacts dans les budgets des clubs.

04:06À quel point ?

04:08Bien sûr, différents impacts.

04:09En l'occurrence, la vraie question,

04:12c'est pour les clubs qui ne sont pas propriétaires de leur stade,

04:15c'est des discussions qui sont tous les ans un peu complexes,

04:18puisque vous avez un cahier des charges très précis de la Ligue Nationale de Rugby,

04:21qui évolue tout le temps, puisqu'il y a aussi plusieurs aspects.

04:26Dans le cahier des charges de la Ligue Nationale de Rugby,

04:27vous avez l'accueil du public, bien sûr, pour l'expérience spectateur,

04:31mais vous avez tout ce qui concerne la dimension partenariat et télévisuel.

04:35Donc, il faut des stades qui soient de plus en plus adaptés au spectacle

04:40que le rugby français par la Ligue Nationale veut offrir.

04:43Et donc, vous avez ces contraintes qui évoluent chaque année,

04:46vous avez les contraintes de pelouse,

04:47et ça, il faut que les collectivités y répondent.

04:50Pour les stades municipaux, c'est plutôt aux collectivités de l'assumer.

04:53Et dans un contexte où les collectivités ont de moins en moins d'argent,

04:56c'est difficile pour elles de dire qu'elles mettent autant d'argent

05:00qui partent uniquement à une équipe de rugby,

05:03parce que ça reste des stades municipaux

05:05qui doivent éventuellement pouvoir être accessibles

05:08toute la semaine à des écoles,

05:11pour venir pratiquer du sport dans le cadre scolaire,

05:14à tout un tas d'associations.

05:17Et dans les faits, c'est très compliqué,

05:19puisque les clubs de rugby préemptent l'espace.

05:22Ils ont leur centre d'entraînement,

05:24ils ont leur salle de musculation, souvent sur le site,

05:27et donc ils ne peuvent pas vraiment cohabiter avec des tiers.

05:30Et donc, les collectivités se retrouvent parfois un peu coincées politiquement

05:33entre les investissements que demande le rugby professionnel

05:37et l'évolution des enceintes,

05:38pour un outil qui, en réalité, n'est plus un outil public,

05:43mais qui devient quasiment de fait un outil privé.

05:45Justement, tu parles de privatisation de ces outils.

05:49Est-ce qu'on peut à l'avenir avoir un modèle en top 14

05:52où peut-être la moitié des clubs seraient propriétaires de leur stade ?

05:57Est-ce que ça, c'est quelque chose qui peut exister ?

05:58Parce qu'on le voit de plus en plus dans le foot, par exemple.

06:00Alors, c'est quelque chose qui peut exister,

06:03parce que dans la vision des grands mécènes du rugby,

06:08qui sont des capitaines d'industrie,

06:10la dimension immobilière, elle est toujours importante

06:12et elle vient sécuriser aussi des entreprises.

06:15La vraie question, en fait, c'est le modèle économique,

06:18l'équilibre économique avec la vie hors jour de match.

06:23Puisque, clairement, aujourd'hui,

06:25il y a bien sûr le prix du foncier qui varie par ville,

06:29mais si demain, vous voulez construire complètement un stade

06:32qui réponde aux standards du top 14 aujourd'hui

06:34en termes de nombre de places et en termes d'hospitalité,

06:37c'est des budgets aux alentours de 70, 80, 100 millions d'euros.

06:43Donc, bien sûr, ça s'amortit sur une très longue période.

06:46Bien sûr, les collectivités peuvent participer un peu à l'effort aussi,

06:49mais vous voyez bien que si vous jouez 15 matchs par an

06:52dans votre enceinte, ça ne suffit pas.

06:55Donc, les questions qui se posent pour les clubs

06:58qui réfléchissent à ça,

07:00c'est comment générer des revenus toute l'année

07:02en créant un vrai lieu de vie,

07:04éventuellement des espaces de bureaux,

07:07de la restauration avec des brasseries,

07:09du merchandising.

07:10Et ça, il y a encore beaucoup de clubs

07:12qui n'ont pas trouvé la réponse pour l'équilibre économique.

07:17C'est très intéressant ce que tu mentionnes,

07:18parce qu'effectivement, quand tu deviens propriétaire de ton stade,

07:21tu peux du coup le faire vivre en dehors.

07:22Et peut-être que quand, par exemple,

07:24tes résultats ne sont pas bons sportifs

07:26ou que tu as des soucis d'autre ordre économique,

07:30ton stade, quand ton club, il est parfois en chute,

07:33en chute libre, ton stade est parfois un parachute,

07:36justement, Phélis Panguero.

07:38Et ça peut parfois permettre de sauver un club,

07:40ce genre de choses.

07:42Bien sûr, ça peut permettre de sauver un club,

07:43parce que c'est plus facile de trouver de l'argent,

07:46de relever de l'argent quand il y en a besoin,

07:48parce qu'il y a quelque chose de tangible,

07:51il y a un actif immobilier qui peut rassurer des investisseurs.

07:54C'est vrai qu'on parle souvent du modèle économique du rugby français,

07:57qui est plutôt sain, mais qui reste toujours fragile,

07:59très conditionné à la performance sportive.

08:02Et vous avez beaucoup de clubs qui ont pris des initiatives,

08:05alors pas forcément à l'échelle d'impacts nationaux

08:09avec des grands stades, etc.

08:11Mais il y a quelques années,

08:12vous avez le club de Bourgouin,

08:14qui a été repris par un nouveau propriétaire,

08:16qui a négocié avec la ville à côté du stade

08:19de pouvoir faire des bureaux,

08:22des salles de formation et des logements

08:24pour les jeunes du centre de formation.

08:27Tout ça a été englobé dans un projet global

08:29qui venait sécuriser une vision de club.

08:32Et donc, à plus grande échelle,

08:34ça peut se dupliquer aussi, assez simplement.

08:37Et c'est clair que ça vient rajouter un argument supplémentaire

08:40pour rassurer des investisseurs, lever de l'argent.

08:43Dernière question, Philippe Spanguero,

08:46on parle de stades,

08:48on parle aussi des rayonnements.

08:50Quels sont les clubs de top 14 qui, selon toi,

08:51rayonnent par leur stade ou avec leur stade actuellement ?

08:56Ils sont assez nombreux.

08:58Alors, j'ai regardé attentivement le dernier classement de l'équipe,

09:02justement, sur les stades,

09:04puisqu'il y a une polémique à Montpellier actuellement

09:07entre la ville et le club.

09:09Il y a un bras de fer parce que dans ce classement de l'équipe,

09:12ils sont avant-dernier.

09:13Ça prend en compte beaucoup, beaucoup de facteurs.

09:16Moi, si je m'arrête à l'efficacité commerciale,

09:20sans tenir compte de l'accessibilité au stade,

09:23de l'historique, etc.,

09:24c'est vrai qu'il y a des clubs qui sont extrêmement performants.

09:27Vous avez Bayonne qui a fait de gros efforts

09:30et qui est venu se hisser, pour moi, le quatu hors de tête.

09:37Vous avez La Rochelle, vous avez Chaban,

09:40qui a un gros problème d'hospitalité,

09:42mais qui, en termes d'affluence moyenne,

09:43permet à Bordeaux d'être la meilleure affluence du monde du rugby

09:46depuis plusieurs années maintenant.

09:48Et vous avez Ernest Vallon,

09:49qui, quand même, en termes de prix moyen

09:51entre le prix de billetterie sèche et le prix d'hospitalité,

09:55est toujours très, très élevé.

09:56Voilà.

09:56Merci beaucoup, Philippe Spanguero.

09:59Le stade entre puissance, gestion et fardeau,

10:02l'utilisation des clubs de top 14 de cet outil d'accueil,

10:06c'était encore une fois une chronique passionnante.

10:08Merci beaucoup, Philippe.

10:09Bonne préparation de marathon.

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