- hace 11 meses
Educación financiera
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CreatividadTranscripción
00:01Continuamos en nuestro CFO Summit.
00:04Vamos a tener ahora un espacio para hablar de políticas públicas y educación financiera.
00:10Es algo interesante porque son esos temas que a veces uno necesita poner sobre la luz
00:16a la hora de entender por qué la Argentina arrastra historias económicas como la que nos toca vivir.
00:22Para eso me acompaña Martín Tetás, que es diputado nacional.
00:26Gracias Martín, como siempre puede estar.
00:27Y José Dapena, economista muy reconocido, que hoy es director del Departamento de Finanzas
00:35de la Universidad del SEMA y también de la maestría en finanzas.
00:39Gracias José, como siempre.
00:40No, al contrario, muchas gracias por la invitación.
00:41Por compartir una mirada desde el lado público y desde lo educativo para poder abordar este tema.
00:50Martín, me gustaría primero plantearte qué mirada tenés vos sobre cómo se puede hacer
00:57desde el Congreso y desde el lado público para que más personas accedan a herramientas
01:04de inclusión financiera.
01:07Uno se pregunta, la Argentina tiene estos problemas y como decía en la presentación,
01:13en parte también arrastramos muchos vicios que tienen que ver con no tener un dominio
01:19sobre cómo manejar ni las finanzas personales ni cómo tiene que manejarse el Estado.
01:23¿Dónde está el punto ahí en común de eso?
01:25Nosotros hicimos un proyecto de ley que se llamó la Ley Bulat, justamente,
01:30para generar un espacio de formación en temas de educación financiera
01:36para todos los funcionarios públicos.
01:38de manera tal de, por lo menos, diputados y funcionarios públicos en general
01:44tuvieran formación en educación financiera.
01:47Lo que pasa es que también es algo que necesitamos que venga de la escuela
01:53y la experiencia con la Ciudad de Buenos Aires, que nosotros avanzamos,
01:57trabajamos para que incluyera educación financiera en las escuelas,
02:01es que siempre está la discusión de, bueno, pero entonces, ¿qué saco?
02:04Porque obviamente la currícula es una cantidad limitada,
02:07entonces cuando vos sumás una cosa es una manta corta,
02:09tenés que sacar otra.
02:11Entonces, ¿qué saco?
02:12Y finalmente pusieron 18 horas de educación financiera en quinto año
02:15de la escuela secundaria, que está bien y es bienvenido,
02:19pero no alcanza.
02:20Es decir, vos tendrías que tener los temas de educación financiera
02:23cortando transversal.
02:24Fíjate que en los debates de esta semana, la semana pasada,
02:29el público general e inclusive muchos funcionarios,
02:32incluso algunos diputados, tenían dificultades para entender
02:36un proceso de rollover, o sea que pensaban que simplemente
02:40si vos contraías deuda para cancelar otra deuda,
02:43eso te hacía crecer la deuda.
02:45Vos decían, no, mirá, están hablando de un aporte de deuda
02:48para comprar bonos del Tesoro, o sea que al final del día
02:51no va a haber un crecimiento de la deuda.
02:54Entonces eso es difícil de entender.
02:56Pero tuviste hace poco también un senador,
02:58el presidente del bloque oficialista en el Senado,
03:00o sea nada más ni nada menos que el presidente del bloque oficialista
03:03que no pudo leer 12 billones.
03:06Tenía un número que era 12 billones y no me acuerdo cuánto
03:08y empezó con los ceros, se le complicó y dijo, es un numerazo.
03:13Entonces, bueno, eso es como un síntoma.
03:18A pesar de que Argentina es un país que, comparado con el promedio
03:22de América Latina, no sé si vos compartís, José, pero comparado
03:24con el resto de América Latina, la educación financiera promedio
03:28de Argentina es muy superior.
03:29O sea, el argentino te discute, vos te tomás un taxi y yo me acuerdo
03:33cuando estaba...
03:33Y hablás del rollover de la deuda en el taxi.
03:35Claro, exacto.
03:36Yo me acuerdo cuando estaba lo del...
03:38¿Te acordás lo de la cláusula RUFO?
03:39Sí.
03:40Right upon future offers, una cláusula de derecho financiero internacional
03:43que se enseña en Harvard.
03:45Y el tachero te decía, no, no pueden pagarle a los holdouts
03:47porque se dispara la cláusula RUFO.
03:49Te lo discute el tachero, ¿entendés?
03:51O sea, el nivel de...
03:52Y además, muchos economistas, más temprano estuvo Lara acá,
03:57que hacen difusión en los medios, son celebrities hoy, ¿no?
04:01Eso también pasa nada más que en Argentina.
04:03Bueno, creo que es un contexto que deberíamos ver cómo capitalizarlo,
04:06¿no, José?
04:07Porque, en definitiva, son temas que se hacen...
04:10No vamos a decir que invaden la conversación cotidiana,
04:13pero, de alguna manera, hay un espacio.
04:17Creo que cuando la economía, digamos,
04:19se baja un poco del caballo galopante de la inflación
04:22y, digamos, si empezamos a tener una nominalidad más tranquila,
04:27también aparecen estas posibilidades de discutir.
04:30¿Qué es lo que te parece que podríamos...
04:32¿Qué pondrías como prioridades en esta discusión?
04:34De, bueno, ¿cómo hacemos que la educación financiera
04:36llegue a más espacios y que eso nos favorezca, bueno,
04:40también al manejo de la economía pública?
04:42Sí, desde mi punto de vista, creo que el principal aspecto
04:46que te permite lograr la inclusión financiera
04:48que mencionabas en un principio es la estabilidad.
04:53Es decir, en cualquier contexto en el cual querés incluir financieramente,
04:58aquel que no tiene recursos necesita poder acceder a recursos
05:02en un mercado de forma tal de poder poner un negocio,
05:06de forma tal de poder capacitarse.
05:08Pero el crédito no es algo malo, el crédito es algo bueno,
05:11es algo que te permite un puente hacia lugares en los cuales
05:15no podrías llegar originalmente.
05:17Porque si vos no tenés un mercado de capitales o un mercado de crédito
05:21desarrollado, el que tiene dinero hace más dinero.
05:25Y el que no tiene dinero nunca puede hacer dinero,
05:27porque no cuenta con los recursos necesarios.
05:29Es decir, yo tengo una idea de negocios,
05:31pero no puedo obtener el crédito necesario para implementar la idea de negocios,
05:35no puedo salir adelante.
05:37Entonces ese es un tema fundamental.
05:39En segundo lugar, creo que hay ciertos mitos instalados como consecuencia.
05:44Y cuando hablas de algo que mencionaba recién Martín,
05:47cuando hablas de la restricción externa,
05:50no nos prestan dólares.
05:51No tenemos...
05:53En un mundo en el que sobraban dólares en la década pasada,
05:55realmente las tasas de interés llegaron casi a cero.
05:58Es decir, había hiperabundancia de dólares.
06:01No es que no te...
06:02Es lo mismo que yo vaya al banco y diga,
06:04tengo una restricción externa y el banco no me presta dinero.
06:08No, el problema no es del banco.
06:10El problema en todo caso...
06:12Y ese es un mito.
06:13El mito...
06:14Es decir, también el hecho de que, bueno,
06:15si hay que gastar de algún lado sale el dinero.
06:19El rollover de deuda.
06:21El hecho de que...
06:22Es decir, son aspectos que son utilizados políticamente,
06:25que entiendo que en una discusión política
06:27cada uno trata de sacar ventaja,
06:29pero que, bueno, en cierta forma, para el de que está desprevenido,
06:32para el que está ignorante, bueno,
06:33mientras tenga algo de sentido,
06:35confirma alguna sospecha o alguna intuición que tenía.
06:37Pero en ese sentido, la discusión política se aprovecha también, ¿no?
06:40De la educación financiera baja.
06:44Porque mirá el argumento del gobierno
06:46con la discusión de alguna de las leyes
06:48que se aprobaron en el Congreso este año, ¿no?
06:50Hay leyes que sí creaban algún gasto nuevo,
06:54pero había muchas leyes que eran discusiones
06:56simplemente de nominalidad de la economía.
06:58O sea, actualicen los mismos gastos de antes,
07:00no es que vos creabas un gasto nuevo.
07:02Y el gobierno te decía,
07:03pero decime de dónde tiene que salir la plata,
07:04y vos le decías,
07:05pero sí, tu recaudación también crece por la nominalidad.
07:08No hay ningún gasto nuevo,
07:09no es que vos estás creando un gasto nuevo,
07:10entonces necesitas decir de dónde sale la partida.
07:12Acá no hay ningún gasto nuevo.
07:13Bueno, pero el gobierno se aprovechaba de eso.
07:15Entonces, digamos,
07:17todo el mundo sabe que el nivel de educación financiera
07:21baja y se lo aprovecha.
07:23Y esto que decías vos recién de la gente pudiendo acceder
07:26a pedir al sistema financiero.
07:29El que no acceda al sistema financiero formal
07:31termina accediendo al sistema financiero informal.
07:34El otro día una persona que conozco,
07:36no la voy a quemar,
07:37pero tiene una financiera,
07:40y me cuenta,
07:41entonces digo,
07:41¿cuál es el costo financiero que están prestando ustedes?
07:44Y me dice,
07:46¿En qué semana?
07:48Antes de que haya explotado todo.
07:50O hace un mes atrás.
07:51Ok, o sea,
07:52no en el peor pico.
07:53Y me dice,
07:55esperá porque tengo que consultar,
07:56abre la aplicación que tiene,
07:57donde simula el crédito,
08:00y salía TNA,
08:01o sea,
08:01tasa nominada anual,
08:03270%.
08:05El costo financiero ya no les figuraba.
08:08Pero un banco,
08:09por ejemplo,
08:09la vez pasada,
08:09ayer estaba viendo un banco,
08:11un banco X,
08:12también está,
08:13pero un banco,
08:15no una financiera,
08:16un banco,
08:16costo financiero total efectivo,
08:18220% anual.
08:20La única posibilidad que eso funcione,
08:22es que la gente no sepa lo que está pasando.
08:25Y como bien dice,
08:26al igual que en el empleo,
08:29al final,
08:29el crédito encuentra su manera,
08:31pero de una forma no eficiente,
08:34igual que en el empleo.
08:35Es decir,
08:35no es que no se emplea gente con leyes laborales,
08:38que uno puede suponer que sean rígidas,
08:39ese es otro tema,
08:40pero el empleo,
08:41hay un empleo informal,
08:42hay un crédito informal,
08:45y ese es el aspecto negativo.
08:47Pero vos mencionabas de alguna forma también que estudios hay sobre que hay un poco más de sofisticación financiera en Argentina,
08:55y eso es cierto.
08:55Y creo que eso ha venido también como un mecanismo,
08:58por dos aspectos.
09:00Por un lado,
09:00por un mecanismo defensivo,
09:02y en segundo lugar,
09:05por el salto de la tecnología.
09:06Es decir,
09:07¿cuánta gente accedió a saber que existen acciones,
09:12que uno puede comprar acciones,
09:13porque originalmente entró a través de una aplicación para comprar Dollar Map?
09:17Y una cosa lleva a la otra.
09:20Ahora,
09:21el problema,
09:21desde mi punto de vista,
09:22es que a veces no se dimensionan los riesgos.
09:25Es decir,
09:25los mercados,
09:27las inversiones son lindas siempre y cuando uno vaya ganando dinero,
09:30pero no todo es gratis,
09:33lamentablemente.
09:33Y el riesgo es un concepto abstracto,
09:35el riesgo es un concepto que está en cierta parte del cerebro que no.
09:39Entonces,
09:40alguien que compró,
09:41conozco gente que entró a comprar acciones en enero de este año.
09:46Y bueno,
09:46sufrió bastante a partir de enero de este año.
09:50Y es porque quizás no tiene el conocimiento de que hay activos que son más riesgosos,
09:57activos que son menos riesgosos.
09:58Pongamos los casos de esto de las estafas Ponzi.
10:01¿Por qué alguien cae?
10:02¿Por qué alguien cae en decir,
10:03bueno,
10:04te voy a dar 5% en dólares mensual sin riesgo?
10:09Ojalá fuera solo 5% mensual lo que prometen,
10:11porque prometen más.
10:12Y uno dice,
10:13¿cómo puede ser que compre semejante promesa?
10:15Claro,
10:15pero la pregunta es decir,
10:17y eso va con...
10:18Bueno,
10:18yo también le digo,
10:19mirá lo que nos pasó,
10:19que justo con el tema que preguntabas vos al principio,
10:22hicimos un proyecto de ley por las Ponzi.
10:24Por las Ponzi.
10:25Justamente porque aparecían estos chantas del Colorado
10:27y otros tipos que están dando vueltas en las redes sociales,
10:30pues,
10:31de Shadows y otros tipos que te muestran el Lamborghini,
10:33y los pibes dicen,
10:34¿cómo hicieron para comprarse tan rápido el Lamborghini?
10:37¿Creen que hay una forma que si vos te levantás más temprano
10:39y entrenás a las 5 de la mañana,
10:42hay una energía positiva del mundo que viene
10:45y vos te compras un Lamborghini?
10:46Y entonces hicimos un proyecto de ley,
10:49pero claro,
10:50como estaba el tema de Libra en el medio,
10:54el propio gobierno se puso a la defensiva
10:56pensando que el proyecto de ley tenía algo que ver con lo de Libra,
10:59había coincidido temporalmente.
11:01Justo nosotros presentamos un viernes el proyecto,
11:03esto fue muy gracioso,
11:05presentamos el viernes el proyecto para las estafas piramidales a la mañana,
11:09a la tarde ese viernes está ya el tema Libra del tuit del presidente.
11:12Y entonces se frenó,
11:14un tema que tendríamos que estar todos de acuerdo,
11:15Chet tiene que haber una ley para frenar estafas piramidales.
11:18Sí, como las apuestas online.
11:19Claro, porque el problema ilegal es que no puede actuar el fiscal
11:22hasta que no está el daño producido.
11:25Entonces nosotros cambiábamos la categoría de derecho penal
11:27y poníamos que era un delito de peligro,
11:29el delito de peligro permite que el fiscal actúe antes, preventivamente.
11:32Bueno, quedó ahí parado,
11:33no lo pudimos avanzar porque se mezcló con el tema de Libra.
11:35Martín, ¿cómo es la brecha entre inclusión financiera y desarrollo económico?
11:42¿Cómo la podemos dar vuelta?
11:44Porque digamos, la Argentina,
11:47¿hay un elemento que conecta estas dos variables?
11:52Absolutamente,
11:53porque primero vos tomás,
11:56siempre con mejores opciones tomás mejores decisiones,
11:59y la poca inclusión financiera limita la capacidad de tomar decisiones.
12:03Entonces por ahí yo no ahorro porque no tengo instrumentos,
12:07no conozco instrumentos para ahorrar,
12:09porque no tengo forma,
12:10me parece que una cuenta comitente en una LIC es algo complicado de gestionar.
12:15Ahora ayuda mucho el tema, como decías vos recién, de la SAP.
12:18La tecnología baja barrera, como siempre.
12:19Claro, el tema que vos se veas que en el celular,
12:21un tipo al lado tuyo,
12:22primero se masificó con el tema de DólarMep, como dice José,
12:26pero después la gente vio que podía hacer otras cosas.
12:28Y eso obviamente que mejora,
12:30además genera fuentes de financiamiento locales genuinas.
12:33Entonces siempre está la discusión en la teoría económica,
12:36de si es el ahorro el que genera la inversión,
12:38y vos tenés que generar más ahorro,
12:40o es la inversión la que genera el ahorro.
12:42Y la verdad que son las dos cosas,
12:44va para los dos lados la causalidad.
12:48¿Por qué?
12:49Porque es cierto que si vos no tenés oportunidades de inversión,
12:52porque tenés subdesarrollado el sistema financiero,
12:54y te parece que un banco es una mala palabra,
12:57y te parece que el sistema financiero es algo que hay que reprimir.
13:00Hay algunos políticos de renombre diciendo,
13:03no, nosotros estamos a favor del sistema productivo,
13:06en contra del sistema financiero.
13:07Eso no está bueno,
13:08eso es parte de no comprender que no hay ningún país del mundo
13:12que se haya desarrollado sin crédito.
13:15De hecho, uno de los países del mundo,
13:16con más nivel de desarrollo de los últimos 35 años,
13:19es el fenómeno chino,
13:21es uno de los países que más desarrolló primero el sistema financiero.
13:24El sistema financiero chino sale,
13:27yo no podía creerlo,
13:28estuve hace dos meses con Ricardo López Murphy en China,
13:30y ¿sabés cuánto sale un metro cuadrado?
13:3335.000 dólares en Shenzhen o en Beijing.
13:3735.000 dólares en metro cuadrado,
13:39que si no puede ser.
13:40¿Cómo hacen?
13:41¿Quién tiene 35.000 dólares?
13:42Nadie pone plata de ellos,
13:44todos hay créditos acá.
13:45Hay crédito hipotecario muy barato.
13:48El sistema de crédito es una cosa muy accesible para todo el mundo,
13:53nadie paga ya con efectivos y todo el mundo paga con los celulares
13:58y con medios electrónicos de pago,
13:59eso también ayuda mucho.
14:01Los mercados pagos de la vida, los wallahs de la vida,
14:03ayudan mucho a la inclusión financiera,
14:06porque permiten además más formalización también.
14:09José, vos como responsable de un área de finanzas dentro de una universidad,
14:15obviamente que manejás como un territorio ya conocido,
14:19fronteras conocidas.
14:21Ahora, la educación financiera,
14:23¿hasta qué punto te parece que debería salir de los ámbitos
14:26de una carrera especializada en finanzas?
14:29Porque ahí también creo que podemos corregir ciertos déficits.
14:33No solamente es la inclusión, o sea, la parte más baja,
14:35donde uno dice, bueno, hay gente que no conoce
14:38cómo se forma una tasa de interés,
14:40pero hacia arriba, ¿cómo lo ves?
14:42¿Cuál es lo que deberíamos también?
14:44¿En qué zona deberíamos trabajar?
14:45¿Hacia arriba? ¿En qué sentido?
14:46En otros ámbitos, cuando uno dice, bueno, la educación superior,
14:49también me parece que hace falta expandir la educación financiera,
14:54no solamente a quien va a tomar o a cursar una carrera.
14:57Sí, es un punto interesante, porque vos fijate que hay muchas iniciativas
15:01y quizás a veces no están del todo difundidas,
15:04pero no por un tema de falta de difusión,
15:06sino por un tema de que tarde o temprano,
15:08son procesos lentos los procesos.
15:10Vima tiene cursos gratuitos, CNB está haciendo la Semana Mundial del Inversor
15:14la semana que viene, que son espacios gratuitos,
15:17que son todos espacios de formación.
15:20Entonces, las propias ALICs desean formar,
15:25porque bueno, parte de su negocio es evangelizar también,
15:28evangelizar para que sepan cómo utilizarlo.
15:32Y creo que hay, y algo que por ahí no mencionamos,
15:35es también la educación financiera en empresas.
15:39En empresas, hay muchas empresas pymes,
15:41hay muchas empresas que les cuesta armar un flujo de fondos,
15:45que les cuesta, y desde mi punto de vista,
15:49manejar una empresa en Argentina sin cierta noción financiera,
15:54es un poco como manejar un auto sin saber qué combustible tenés,
15:58sin saber a qué velocidad vas, la presión de las cubiertas,
16:01si tenés luces o no tenés luces, es decir,
16:03respondés de manera intuitiva, la experiencia te ayuda,
16:06hay un olfato, pero hay aspectos que te permiten mejorar.
16:11Por ejemplo, con todo esto que sucedió, había cierta noción hace cuatro o cinco meses
16:16de que ibas a llegar a las elecciones con cierta presión sobre el tipo de cambio
16:20por una cuestión de incertidumbre.
16:23El tipo real de cambio responde a la incertidumbre, la realidad es esa.
16:25Entonces, podía, si quería, gestionar algo en un futuro.
16:30Ahora, como hay un mercado de futuros establecido y desarrollado,
16:34pero todas las empresas lo conocen y quizás le tienen un poco de miedo también
16:38a ese mercado.
16:40Entonces, parte del desafío dentro de lo que tenemos como universidades,
16:44como instituciones, más allá de esos sectores a los cuales estás mencionando,
16:47es poder generar espacios donde se puedan difundir esos instrumentos,
16:52de forma tal que cada uno decida si quiere o no usarlo.
16:55Es decir, la opción está, como decía Martín.
16:57Dame opciones, veamos si sirve.
16:58Hagamos uno.
17:00Hagamos uno para ver si funciona.
17:01Es decir, cuál es el proceso.
17:03Yo, por ejemplo, no tengo criptos, no invierto en criptos.
17:06¿No?
17:06No, todavía hice la vida.
17:09No, pero bueno, ahí está el punto.
17:12Pero hace un tiempo, ahora cuatro o cinco años, dije, bueno,
17:15voy a comprar algo de Ethereum.
17:17Y compré para entender cómo era el proceso, para abrir la wallet,
17:21para comprar, para transferir.
17:23Es decir, lo que ha avanzado la tecnología en el sistema realmente es increíble.
17:30Podés comprar acciones de empresas de Estados Unidos acá en Argentina,
17:33podés girar el dinero a Estados Unidos.
17:35Entonces, hay un mundo abierto que quizás requiere de la asistencia de especialistas,
17:41pero que también requiere de que alguien pueda decir, bueno, esto me hace falta,
17:44esto es algo que puedo llegar a utilizar, esto es algo que existe dentro del radar
17:49y en algún momento me puede llegar a ser útil.
17:53También el cronista, por ejemplo, podría ayudar mucho.
17:59Lo hace porque, de hecho, ustedes hacen divulgación permanentemente, ¿no?
18:04Es a lo que se dedican.
18:06Pero, por ejemplo, ¿vos te acordás del juego este del gran DT que hacía el B?
18:10Bueno, un juego de esas mismas características del gran inversor o el ministro de Economía,
18:15habría que ponerle, ¿no?
18:17También sería un golazo de media cancha para ustedes publicitariamente
18:20y para difundir cómo se pueden usar herramientas.
18:24Son herramientas que siempre están, las tenemos en el radar,
18:27porque a veces también depende de, hoy por hoy necesitas como,
18:31necesitan un desarrollo tecnológico.
18:33Claro, claro.
18:34Cuando se hacían originalmente, que era como, bueno, una buena idea
18:37y una plataforma más sencilla.
18:40Martín, ¿qué debería o qué te parece que puede hacer el Estado
18:43para favorecer un poco esta necesidad de cubrir la educación financiera
18:51como, bueno, como un nivelador, ¿no es cierto?
18:55Como algo que pueda equiparar oportunidades para,
18:59para no solamente aquellos que tienen una formación,
19:03que pueden hacer una formación, si querés, universitaria.
19:07Sí, dos vías, me parece que una es la del sistema educativo formal,
19:11que ya te conté la experiencia de la Ciudad de Buenos Aires,
19:14es a nivel de cada provincia, entonces desde el Estado Nacional
19:17vos podés dar directrices y sugerir o alguna ley marco
19:21para que las provincias se sumen voluntariamente,
19:24pero no se la podés imponer a la norma, a las provincias.
19:27O sea, el sistema educativo formal hay una parte,
19:30pero después me gusta lo que planteaba y la idea original de José,
19:33que es que en la medida que vos estabilizás la economía
19:37y formalizás el mercado de trabajo y formalizás la actividad,
19:42aumenta la participación de la gente en el sistema financiero.
19:46Entonces rompes con esta idea que también pasaba
19:48en la discusión con el campo antes, ¿no?
19:50La discusión con el campo antes era, vos querías discutir retenciones,
19:54como se discutió la semana pasada, y todavía hay gente diciéndote
19:57era un impuesto a los ricos, no era un impuesto a los ricos.
20:00Entonces hay muy poca participación, el nivel de profundidad financiera,
20:06el sistema financiero argentino, pensabos que todo el crédito en Argentina
20:10era 4 puntos del PBI en el año 2023,
20:13segundo país de América Latina con menos tenía 40,
20:16recién ahora tenemos 9 puntos del PBI,
20:18estamos todavía 31 puntos atrás del peor de América Latina, digamos,
20:21somos nosotros el peor, pero estamos 31 puntos atrás del segundo.
20:25Entonces, en la medida que se formalice,
20:27se masifica la participación en el sistema financiero.
20:30Por ejemplo, fíjate lo que empezó a pasar con Mercado Pago ahora,
20:35que el hecho de que Mercado Pago te remunerara tu liquidez
20:38y tu cuenta sueldo, hizo que ahora los bancos oficiales,
20:42como Banco Nación tuvo que salir ahora y decir,
20:43che, bueno, nosotros también ahora remuneramos la cuenta sueldo.
20:46Antes tenían el costo de fondeo marginal más bajo del mercado,
20:49porque los tipos tenían todas las cuentas sueldo del sector público nacional,
20:53y uno decía, este banco ya está porque tienen el costo de fondeo regalado.
20:56No, no, ya no está regalado, porque era el tipo que cobraba por Banco Nación
20:59al día que le depositaban, te pasaba la plata a Mercado Pago,
21:04y los tipos se dieron cuenta que eso estaba pasando.
21:05Dijeron, che, nosotros tenemos que empezar a resolverlo.
21:08Entonces la competencia también genera mejor educación financiera
21:12y genera más masificación en el uso de instrumentos.
21:14Es que la competencia, yo creo que ahí me parece que estamos frente
21:19a un rol que toma la tecnología, que marca un antes y un después.
21:25Porque vos fijate que históricamente el sector financiero competía
21:28por un cliente, digamos, ofreciéndole un beneficio por tener la cuenta sueldo.
21:33Y hoy, con la cantidad de posibilidades de billetera, fintech que hay,
21:38la plata entra por un lado y la vas pasando a donde vos necesitás.
21:41O sea, ya nadie tiene como el cliente asegurado, ¿verdad?
21:45Y ahí creo que tiene que ver con darle más profundidad a ese mercado
21:49y también con instruir a la gente para que sepa usarlo sin temor
21:53y para que lo pueda usar bien.
21:55Creo que ahí me parece, vos Martín, creo que también en su momento
21:58cuando empezaste, digamos, al principio como economista también
22:02te habías convertido en un divulgador por redes sociales.
22:05Y eso creo que fue parte de lo que ayudó a tu proyección personal y política.
22:10Sí, absolutamente. Ahora, por suerte, hay mucha más gente que hace eso.
22:13La tenés a Lara, acá, sentada, ahí adelante, que hace un trabajo extraordinario.
22:18Creo que es importante, que algo sea obvio, no significa que para todo el mundo
22:25sea obvio también, ¿no?
22:26Es cierto.
22:26Es decir, si hay algo que nosotros entendemos en este espacio 3,
22:29entonces es un trabajo que es día a día.
22:32Es decir, yo creo que por eso el tema de la divulgación, el tema de quienes se ocupan,
22:36de constantemente estar, no sé si destruir, pero mostrando las disonancias cognitivas,
22:45las incoherencias.
22:47Es decir, yo no puedo ofrecerte el 5% en dólares sin riesgo.
22:50La pregunta es si me doy vuelta, ¿dónde lo pongo eso para poder darte a vos?
22:53Ese es el primer punto.
22:55Entonces, uno no puede dar por sentado que la gente sabe lo mismo que uno.
23:01Y eso es una tarea de todos los días.
23:04Realmente es un trabajo muy, muy significativo que depende mucho de los divulgadores,
23:08de los medios, de esa responsabilidad de si hay algo que no condice con la realidad,
23:15bueno, poder expresar el punto de vista y decir, bueno, en realidad esto no es así, ¿no?
23:18Tendríamos que empezar por hacer cursos para taxistas, ¿no?
23:21No, no es malo. Es buenísimo el curso para taxistas.
23:24Ese sería el vector.
23:26Su rol de multiplicador de la teoría es importante, por lo pronto, en los ámbitos...
23:32Tendrías que sumar un acuerdo que podría ser, mirá la idea, te estoy tirando ahora.
23:36A ver, ¿para dónde llegamos?
23:38Un acuerdo con Uber.
23:39Entonces, el cronista más Uber.
23:41Sí, sí, sí.
23:43Para que el tipo cuando está viajando en el Uber...
23:44Uber, Spotify, aplicaciones de movilidad.
23:46Además, el tipo que está usando el Uber, está usando una plataforma que está mínimamente conectada
23:51a una tarjeta de crédito, mínimamente...
23:53O sea, vos también podés ofrecerle productos en la plataforma de Uber.
23:57Sí, yo hablaba además de ese rol de los conductores, ¿no?
24:01Que siempre son, como decías vos, la cláusula Rufo, el Rollover...
24:06Bueno, tal vez podríamos hacer una mejora marginal, pero importante, en la divulgación de la economía
24:13si le damos unas clases extras.
24:15Puede ser el cronista, claramente.
24:16Sí, sí, sí.
24:17Por supuesto que sí.
24:18Bueno, José Martín, un placer, como siempre, recibirlos en el CFO Summit.
24:24Así que gracias por ayudarnos a expandir el horizonte de la educación financiera,
24:28que es tan importante para la Argentina como la estabilidad, que no haya inflación,
24:34que controlar el déficit.
24:36Así que son esos conceptos básicos que hay que ir haciendo, que permeen día por día.
24:40Gracias a vos, y en los últimos 15 segundos, lo podría hacer el Estado también.
24:44También lo podría hacer.
24:44Como lo hace, ¿viste que forma taxistas en inglés, el Estado de la Ciudad de Buenos Aires?
24:48Forma taxistas en inglés porque hay mucho turismo, entonces les pondría también un poco de educación financiera.
24:54Y hay un punto que no quiero dejar mencionar, que hablamos de educación financiera.
24:58Y que es, uno siempre quiere mostrar, es decir, yo que leo los métodos,
25:03como que uno sabe, todo el mundo quiere ser un gurú de las finanzas, ¿no?
25:08Y no hay nadie que sepa qué va a pasar.
25:09Es decir, yo siempre recuerdo que la película es a Lobo de Wall Street,
25:16cuando está Matthew McConaughey con Leonardo DiCaprio,
25:19y que dice, va para arriba, no tenemos idea de lo que va a pasar,
25:22pero nosotros vivimos de las comisiones.
25:24Entonces, nuestro trabajo es generar el contexto para que la gente compre y venda.
25:30Bueno, acá yo paso el aviso.
25:32La base de todo es la buena información, así que ya saben dónde.
25:36Gracias Martín y José.
25:37Ya seguimos con C.E.J. Usan.
25:39Gracias.
25:40Gracias.
25:41Gracias.
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